Εθνικές Εκλογές 2023 μετά το 41τακατο.

[Sovjohn]

Το news247 έπαθε Protagon; Πάλι άρθρο γνώμη του Γιαννακίδη

https://www.news247.gr/gnomes/i-ntro...kou-tis-esiea/

Το έψαξα τώρα που το είπες και έχει φύγει τέλος 12/2024 από το Protagon ο Γιαννακίδης, πήγε στο news247. Άρα εκεί εργάζεται ο τύπος πλέον.

[BlueChris]

Aν έχεις αποδείξεις για παραποίηση στοιχείων, να πας στον εισαγγελέα, που λέει και κάποιος ομόσταυλός σου εδώ.

Αλλιώς είστε απλά ενοχλημένοι από τον οικονομικό σας αποκλεισμό και πικραμένοι που δεν πλουτίζετε όπως ο γείτονάς σας.

Έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό και πρέπει να βρω και εγώ τους "σωστους" τρόπους να πλουτίσω. Το 1ο βήμα είναι να γραφτω στην τοπική.

[qwertyuiop]

Eπίσης, από ανέργους επαρχίας έχουμε χορτάσει, μας τα 'παν κι άλλοι.

Κατάγομαι από 2 επαρχιακά μέρη, στα οποία περνάω κάποιους μήνες το χρόνο για ελιές και τουριστική εκμετάλλευση. Είναι απολύτως ικανοί να είναι ο ντόπιος μηχανικός σε μία βίλα, από τις ανακαινίσεις και οικοδομές που έχει κονομήσει την τελευταία 4ετία της τουριστικής έκρηξης και παράλληλα να... δηλώνει άνεργος.

Ας μην πούμε για ΟΛΑ τα τοπικά επαγγέλματα (ελιές - οικοδομή - μάστορες - ψαράδες - απασχολούμενοι σε airbnb πχ καθαρίστριες). Μιλάμε για ανθρώπους που είναι δηλωμένοι άνεργοι από το 2010 και παίρνουν ΚΕΑ, αλλά από τον Απρίλιο ως τον Οκτώβριο, δλδ το μισό χρόνο, καθαρίζουν 1500-2000 το μήνα. Όλα μαύρα. Και η μισόλιτρη μπύρα στα 4 γιούρια.

Καθίστε εσείς στα διαμερίσματα του 1950 να κλαίγεστε για το Μητσοτάκη από τους 43 βαθμούς της Αθήνας, με το χιλιαρικάκι καθαρό + φόροι εισοδήματος και με τη μισόλιτρη μπύρα στα 6+7 ευρώ λες και είστε στο Παρίσι.

[PopManiac]

Eπίσης, από ανέργους επαρχίας έχουμε χορτάσει, μας τα 'παν κι άλλοι.

Κατάγομαι από 2 επαρχιακά μέρη, στα οποία περνάω κάποιους μήνες το χρόνο για ελιές και τουριστική εκμετάλλευση. Είναι απολύτως ικανοί να είναι ο ντόπιος μηχανικός σε μία βίλα, από τις ανακαινίσεις και οικοδομές που έχει κονομήσει την τελευταία 4ετία της τουριστικής έκρηξης και παράλληλα να... δηλώνει άνεργος.

Ας μην πούμε για ΟΛΑ τα τοπικά επαγγέλματα (ελιές - οικοδομή - μάστορες - ψαράδες - απασχολούμενοι σε airbnb πχ καθαρίστριες). Μιλάμε για ανθρώπους που είναι δηλωμένοι άνεργοι από το 2010 και παίρνουν ΚΕΑ, αλλά από τον Απρίλιο ως τον Οκτώβριο, δλδ το μισό χρόνο, καθαρίζουν 1500-2000 το μήνα. Όλα μαύρα. Και η μισόλιτρη μπύρα στα 4 γιούρια.

Καθίστε εσείς στα διαμερίσματα του 1950 να κλαίγεστε για το Μητσοτάκη από τους 43 βαθμούς της Αθήνας, με το χιλιαρικάκι καθαρό + φόροι εισοδήματος και με τη μισόλιτρη μπύρα στα 6+7 ευρώ λες και είστε στο Παρίσι.

Mπορεί να έχεις δίκιο αλλά να μιλήσουμε και για όλους εκείνους τους μπαταχτσήδες που κάθονται στα διαμερίσματά τους και στις βεράντες τους Αθήνα, πίνουν τα ουζάκια τους σε κυριακάτικες βεγγέρες, ζουν τη ζωάρα τους Ελλάδα, και πληρώνουν φόρο Βουλγαρία 10% στην υγειά των λοιπών κορόϊδων;

[MNP-10]

Eπίσης, από ανέργους επαρχίας έχουμε χορτάσει, μας τα 'παν κι άλλοι.

Κατάγομαι από 2 επαρχιακά μέρη, στα οποία περνάω κάποιους μήνες το χρόνο για ελιές και τουριστική εκμετάλλευση. Είναι απολύτως ικανοί να είναι ο ντόπιος μηχανικός σε μία βίλα, από τις ανακαινίσεις και οικοδομές που έχει κονομήσει την τελευταία 4ετία της τουριστικής έκρηξης και παράλληλα να... δηλώνει άνεργος.

Εχεις 10 νομούς της χωρας που συγκεντρωνουν >90% του τουρισμου και καμμια 40αρια που ειναι στο αλλο <10%. Δε βγαινουν συμπερασματα ετσι με αναγωγη.

[qwertyuiop]

Mπορεί να έχεις δίκιο αλλά να μιλήσουμε και για όλους εκείνους τους μπαταχτσήδες που κάθονται στα διαμερίσματά τους και στις βεράντες τους Αθήνα, πίνουν τα ουζάκια τους σε κυριακάτικες βεγγέρες, ζουν τη ζωάρα τους Ελλάδα, και πληρώνουν φόρο Βουλγαρία 10% στην υγειά των λοιπών κορόϊδων;

Δεν καθόμαστε με το ζόρι πουθενά.

Δίνουμε κανονικότατο 24% ΦΠΑ (ή 13% όταν πάμε στη νησάρα μας του Ανατ. Αιγαίου), σε ΧΙΛΙΑΔΕΣ ευρώ κατανάλωσης κάθε χρόνο, φέρνοντας φρέσκες συναλλαγματάρες από Δανίες, Βέλγια και Ολλανδίες σε μία χώρα που η εργασία τιμάται με όρους Πακιστάν.

Φτιάχνουμε ακίνητα σε τρεις μεριές της χώρας, που θα έπεφταν αν δεν πονούσαμε τον κόπο των παππούδων και προπαππούδων μας (γιατί οι γονείς... τα φάγανε όλα στο ξύσιμο των 90ς και 00ς).

Και δίνουμε στον ΕΦΚΑ ένα τίμιο 2 χίλιαρο, από σεβασμό πάλι στους παππούδες, καθώς ανάθεμά μας κι αν ''παίρνουμε'' ένα κατοστάρι το χρόνο από το Ε.Σ.Υ σε παροχές. (χτύπα ξύλο και λοιπά ανθυποβαλκάνια φοβικά σύνδρομα)

Στην υγειά των κορόιδων λοιπόν (δε χρειάζονται διαλυτικά όταν υπάρχει τονισμός που τέμνει τη δίφθογγο, βτγ), ημών. Που θα μπορούσαμε να είμαστε σκιωδώς στον παραιτημένο μπουμερότοπο χωρίς να αφήνουμε ευρουλάκι, αλλά τελικά καταλήγουμε να του ακουμπάμε έναν-δυο ετήσιους βασικούς μισθούς το χρόνο, ενώ ακόμα και άνθρωποι που ζουν ΜΟΝΟ ΑΠΟ αυτό τον τόπο, του αποδίδουν 0.

[PopManiac]

Δεν καθόμαστε με το ζόρι πουθενά.

Δίνουμε κανονικότατο 24% ΦΠΑ (ή 13% όταν πάμε στη νησάρα μας του Ανατ. Αιγαίου), σε ΧΙΛΙΑΔΕΣ ευρώ κατανάλωσης κάθε χρόνο, φέρνοντας φρέσκες συναλλαγματάρες από Δανίες, Βέλγια και Ολλανδίες σε μία χώρα που η εργασία τιμάται με όρους Πακιστάν.

Φτιάχνουμε ακίνητα σε τρεις μεριές της χώρας, που θα έπεφταν αν δεν πονούσαμε τον κόπο των παππούδων και προπαππούδων μας (γιατί οι γονείς... τα φάγανε όλα στο ξύσιμο των 90ς και 00ς).

Και δίνουμε στον ΕΦΚΑ ένα τίμιο 2 χίλιαρο, από σεβασμό πάλι στους παππούδες, καθώς ανάθεμά μας κι αν ''παίρνουμε'' ένα κατοστάρι το χρόνο από το Ε.Σ.Υ σε παροχές. (χτύπα ξύλο και λοιπά ανθυποβαλκάνια φοβικά σύνδρομα)

Στην υγειά των κορόιδων λοιπόν (δε χρειάζονται διαλυτικά όταν υπάρχει τονισμός που τέμνει τη δίφθογγο, βτγ), ημών. Που θα μπορούσαμε να είμαστε σκιωδώς στον παραιτημένο μπουμερότοπο χωρίς να αφήνουμε ευρουλάκι, αλλά τελικά καταλήγουμε να του ακουμπάμε έναν-δυο ετήσιους βασικούς μισθούς το χρόνο.

Άσε βρε πονηρούλη που παραδέχεσαι ότι δεν πληρώνεις φόρο εισοδήματος Ελλάδα, ζεις εδώ και τι θέλεις.... συγχαρητήρια επειδή πληρώνεις ΦΠΑ στις αγορές σου ή ΕΝΦΙΑ στα ακίνητά σου ή φέρνεις... καταθέσεις από εξωτερικό ή χτίζεις ακίνητα και.... δίνεις δουλειές;

Είπαμε το θράσος έχει όρια, έλα τώρα που τολμάς και μιλάς. Άστο καλύτερα, καλοφάγωτα, καλόχτιστα, άσε τους άλλους να πληρώνουν φόρο εισοδήματος Ελλάδα (και, σε αυτό τουλάχιστον με τιμιότητα, να σε ζηλεύουν), καλόπιωτα, καλοκατανάλωτα, αλλά κάνε μας τη χάρη που κουνάς και δάχτυλο

[MNP-10]

Ειναι νομιμο καποιος να δουλευει στην ΕΕ? Ναι. (Το μισο φορουμ γραφει απ'το εξωτερικο ως μεταναστες)
Ειναι νομιμο καποιος να εχει επιχειρηση/επιχειρησεις στην ΕΕ? Ναι.

Το ιδιο το κρατος εχει δειξει οτι δε το νοιαζει αν μεγαλοι ομιλοι δισεκατομμυριων κανουν transfer pricing για να μη πληρωνουν φορους στην ελλαδα. Εχει δειξει οτι δε το ενδιαφερει να βαλει σοβαρα εμποδια στα διασυνοριακα. Αρα αμα δε νοιαζει το κρατος ακομα και για τους μεγαλους φοροαποφευγοντες γιατι να νοιαζει τον πολιτη της ελλαδος / πολιτη της ΕΕ που θα κανει αυτο που χρειαζεται για να μεγιστοποιησει το συμφερον του? Ας εβαζε και η ελλαδα μικρο φορο και μικρη γραφειοκρατεια ωστε να ειναι ελκυστικη στην ατομικη επιχειρηση του qwerty. Δε μπορει να εισαι ελκυστικος μονο για εταιρειες τυπου eldorado που τους λες ελατε παιδια και παρτε ολο το χρυσο μας τσαμπα και καντε και οτι θελετε στα δαση που θα βρειτε ως εμποδιο. Τι διαλο.

[PopManiac]

Ειναι νομιμο καποιος να δουλευει στην ΕΕ? Ναι.
Ειναι νομιμο καποιος να εχει επιχειρηση/επιχειρησεις στην ΕΕ? Ναι.

Το ιδιο το κρατος εχει δειξει οτι δε το νοιαζει αν μεγαλοι ομιλοι δισεκατομμυριων κανουν transfer pricing για να μη πληρωνουν φορους στην ελλαδα. Εχει δειξει οτι δε το ενδιαφερει να βαλει σοβαρα εμποδια στα διασυνοριακα. Αρα αμα δε νοιαζει το κρατος γιατι να νοιαζει τον πολιτη της ελλαδος / πολιτη της ΕΕ που θα κανει αυτο που χρειαζεται για να μεγιστοποιησει το συμφερον του? Ας εβαζε και η ελλαδα μικρο φορο και μικρη γραφειοκρατεια ωστε να ειναι ελκυστικη στην ατομικη επιχειρηση του qwerty. Δε μπορει να εισαι ελκυστικος μονο για εταιρειες τυπου eldorado που τους λες ελατε παιδια και παρτε ολο το χρυσο μας τσαμπα και καντε και οτι θελετε στα δαση που θα βρειτε ως εμποδιο. Τι διαλο.

Έλα τώρα κι εσύ που συγκρίνεις transfer pricing με πρακτικές φοροαποφυγής του καθενός μια χώρα. Στην τελική, το ΤΡ είναι νόμιμο, από εκεί και πέρα βέβαια υπάρχουν ράματα για τέτοιες πρακτικές αλλά είναι νόμιμες.

Όπως είπα, καλοφάγωτα για όποιον το κάνει, αλλά μην παρουσιάζουμε την παρανομία ως μαγκιά και κουνάμε και δάχτυλο ζητώντας τα ρέστα.

[qwertyuiop]

τι θέλεις.... συγχαρητήρια επειδή πληρώνεις ΦΠΑ στις αγορές σου ή ΕΝΦΙΑ στα ακίνητά σου ή φέρνεις... καταθέσεις από εξωτερικό ή χτίζεις ακίνητα και.... δίνεις δουλειές;

Ναι.

Συνομήλικοί μου με αντίστοιχες, λίγο χειρότερες, αλλά και 1-2 με ακόμα καλύτερες δουλειές κι απολαβές από μένα, κάνουν το ορθολογικό: 3άρι στη Χάγη - Γάνδη, άντε Βρυξέλλες ή Στρασβούργο αν είναι εντός-εντός της Ε.Ε. και πωλητήριο όσο-όσο στα σκουπίδια με τα οποία τους εγκαταλείπουν οι γονείς τους. Ας τα πάρουν Ισραηλινοί - Τούρκοι - Κινέζοι - Βαλκάνιοι, δε δίνουν δεκάρα.

Εγώ κάθομαι και πίνω όλο το πικρό ποτήρι, ουσιαστικά πληρώνω με την εργασία μου το 2024-25 την καλοπέραση των γονιών μου το 2000. Οι παππούδες τους αγόρασαν Γη, οι γονείς τους την έχτισαν, και η γενιά ''σας'' τα 'κανε χαρτοπόλεμο και τ' άφησε να ρημάξουν. Πολλές φορές σκέφτομαι ότι αυτό που ''σας'' αξίζει, είναι αυτό που συμβαίνει στη χώρα, μία απόλυτη διάλυση, κατάντια και παρακμή με τα ακίνητα-φιλέτα σε ξένα χέρια και τα μουχλιασμένα σαπάκια για σας. Ο μόνος λόγος που δεν κάνω ό,τι οι φίλοι μου, είναι ότι πιστεύω, σε αντίθεση με αυτούς, ότι σε 10-20 χρόνια που θα αναλάβει πλήρως η γενιά μου, μετά τη βιολογική ''σας'' αποδρομή, θα βάλει τα πράγματα ξανά σε τάξη, με τον ιδρώτα και τον κόπο της.

[MNP-10]

Έλα τώρα κι εσύ που συγκρίνεις transfer pricing με πρακτικές φοροαποφυγής του καθενός μια χώρα. Στην τελική, το ΤΡ είναι νόμιμο, από εκεί και πέρα βέβαια υπάρχουν ράματα για τέτοιες πρακτικές αλλά είναι νόμιμες.

Γιατι το να στησω επιχειρηση στη βουλγαρια ειναι παρανομο? Και τα 2 νομιμα ειναι.

Πρακτικα απο ηθικης σκοπιας κατακρινεται ο qwerty...

[PopManiac]

Γιατι το να στησω επιχειρηση στη βουλγαρια ειναι παρανομο? Και τα 2 νομιμα ειναι.

Πρακτικα απο ηθικης σκοπιας κατακρινεται ο qwerty...

Ναι; Θέλεις να ρωτήσουμε οποιονδήποτε φοροτεχνικό πόσο νόμιμο είναι να έχεις στήσει προσωπική μπίζνα στη Βουλγαρία, να ζεις κανονικά Ελλάδα αλλά να πληρώνεις φόρο Βουλγαρία;

Θέλεις να πεις ότι είναι νόμιμο;

- - - Updated - - -

Ναι.

Συνομήλικοί μου με αντίστοιχες, λίγο χειρότερες, αλλά και 1-2 με ακόμα καλύτερες δουλειές κι απολαβές από μένα, κάνουν το ορθολογικό: 3άρι στη Χάγη - Γάνδη, άντε Βρυξέλλες ή Στρασβούργο αν είναι εντός-εντός της Ε.Ε. και πωλητήριο όσο-όσο στα σκουπίδια με τα οποία τους εγκαταλείπουν οι γονείς τους. Ας τα πάρουν Ισραηλινοί - Τούρκοι - Κινέζοι - Βαλκάνιοι, δε δίνουν δεκάρα.

Εγώ κάθομαι και πίνω όλο το πικρό ποτήρι, ουσιαστικά πληρώνω με την εργασία μου το 2024-25 την καλοπέραση των γονιών μου το 2000. Οι παππούδες τους αγόρασαν Γη, οι γονείς τους την έχτισαν, και η γενιά ''σας'' τα 'κανε χαρτοπόλεμο και τ' άφησε να ρημάξουν. Πολλές φορές σκέφτομαι ότι αυτό που ''σας'' αξίζει, είναι αυτό που συμβαίνει στη χώρα, μία απόλυτη διάλυση, κατάντια και παρακμή με τα ακίνητα-φιλέτα σε ξένα χέρια και τα μουχλιασμένα σαπάκια για σας. Ο μόνος λόγος που δεν κάνω ό,τι οι φίλοι μου, είναι ότι πιστεύω, σε αντίθεση με αυτούς, ότι σε 10-20 χρόνια που θα αναλάβει πλήρως η γενιά μου, μετά τη βιολογική ''σας'' αποδρομή, θα βάλει τα πράγματα ξανά σε τάξη, με τον ιδρώτα και τον κόπο της.

Τα βιολιά να βάλεις να παίζουν ένα λυπηρό τσιγγάνικο σκοπό

[MNP-10]

Ναι; Θέλεις να ρωτήσουμε οποιονδήποτε φοροτεχνικό πόσο νόμιμο είναι να έχεις στήσει προσωπική μπίζνα στη Βουλγαρία, να ζεις κανονικά Ελλάδα αλλά να πληρώνεις φόρο Βουλγαρία;

Θέλεις να πεις ότι είναι νόμιμο;

Απ'οσο ξερω το ελληνικο κρατος εχει προβλημα με εικονικες επιχειρησεις οχι πραγματικες επιχειρησεις. Αν η επιχειρηση ειναι πραγματικη δε μπορει να κανει κατι.

[BlueChris]

Γιατι το να στησω επιχειρηση στη βουλγαρια ειναι παρανομο? Και τα 2 νομιμα ειναι.

Πρακτικα απο ηθικης σκοπιας κατακρινεται ο qwerty...

Όχι φυσικά απλά επειδή το έκαναν και μεγάλες εταιρείες στη χώρα και μετέφεραν έδρες στην Βουλγαρία και Ρουμανία, εγώ σταμάτησα να αγοράζω τα προϊόντα τους, πχ Viohalco, ΦΑΓΕ κλπ

[MNP-10]

Όχι φυσικά απλά επειδή το έκαναν και μεγάλες εταιρείες στη χώρα και μετέφεραν έδρες στην Βουλγαρία και Ρουμανία, εγώ σταμάτησα να αγοράζω τα προϊόντα τους, πχ Viohalco, ΦΑΓΕ κλπ

Οι εταιρειες πρεπει να προσαρμοστουν στο οικονομικο περιβαλλον. Αν αυτο ειναι εχθρικο και θελει να τις διωξει, εεε, θα φυγουν. Απο εφοπλιστες ως βιομηχανιες ως απλες ατομικες επιχειρησεις. Το κρατος βασιζεται οτι ο φουρνος της γειτονιας και το περιπτερο της γειτονιας δε μπορουν να πανε αλλου - οπότε θα αρμεγουν εκεινους Για τις ξενες αλυσιδες σουπερμαρκετ, τηλεπικοινωνιων, κτλ, που μεταφερουν τα κερδη δισεκατομμυριων εξω, στα @@ τους.