Εθνικές Εκλογές 2023 μετά το 41τακατο.

[MNP-10]

Στο 17ο λεπτο λεει οτι οι 50 μοναδες μειωσης του χρεους οφειλονται: 30% στον πληθωρισμο και 20% στα πρωτογενη πλεονασματα.

Τσου. Οι εξτρα μοναδες μειωσης υποτιθεται ειναι η "πραγματικη" ανοδος του ΑΕΠ λογω αναπτυξης. Το χρεος δεν εχει μειωθει/αποπληρωθει επι μητσοτακη. Υποτιθεται οτι η αναπτυξη (αφου αφαιρεθει ο πληθωρισμος) ηταν πιο μεγαλη και αρα αυτη μειωνε το λογο χρεους/ΑΕΠ... το χρεος σε απολυτα ανεβηκε μακροπροσθεμα:

τελη 2019: χρεος γενικης κυβερνησης 331 δις / χρεος κεντρικης κυβερνησης 356 δις
μαρτης 2025: χρεος γενικης κυβερνησης 366 δις / χρεος κεντρικης κυβερνησης 402 δις

Μετα δειχνει για τις "επενδυσεις". Αυτος νομιζει οτι ειναι οταν κτιζουμε σπιτια / η οικοδομη. Δεν ειναι. Οταν ερχονται τουρκοι να αγορασουν ελληνικα ακινητα προσμετραται ως "επενδυση". Οταν ερχονται ξενοι και αγοραζουν ξενοδοχειακες μοναδες ειναι "επενδυση"... Οταν ερχονται ξενοι και παιρνουν ελληνικες επιχειρησεις ειναι "επενδυση"... Ακομα και την ακροπολη να αγορασουν θεωρειται "επενδυση".

[dimyok]

Οχι δε ξερω εδω δεν ημαστε τζαμπατζηδες οπως μας παρουσιαζουν τα ΜΜΕ πληρωνουμε τη καθε μλκια ..... Ευκαιρια να αρχισουν οι μηχανες προπαγανδας τωρα με τα γιδια ενω περνανε αλλα ....

[flamelab]

Στο 17ο λεπτο λεει οτι οι 50 μοναδες μειωσης του χρεους οφειλονται: 30% στον πληθωρισμο και 20% στα πρωτογενη πλεονασματα.

Τσου. Οι εξτρα μοναδες μειωσης υποτιθεται ειναι η "πραγματικη" ανοδος του ΑΕΠ λογω αναπτυξης. Το χρεος δεν εχει μειωθει/αποπληρωθει επι μητσοτακη. Υποτιθεται οτι η αναπτυξη (αφου αφαιρεθει ο πληθωρισμος) ηταν πιο μεγαλη και αρα αυτη μειωνε το λογο χρεους/ΑΕΠ... το χρεος σε απολυτα ανεβηκε μακροπροσθεμα:

τελη 2019: χρεος γενικης κυβερνησης 331 δις / χρεος κεντρικης κυβερνησης 356 δις
μαρτης 2025: χρεος γενικης κυβερνησης 366 δις / χρεος κεντρικης κυβερνησης 402 δις

Μετα δειχνει για τις "επενδυσεις". Αυτος νομιζει οτι ειναι οταν κτιζουμε σπιτια / η οικοδομη. Δεν ειναι. Οταν ερχονται τουρκοι να αγορασουν ελληνικα ακινητα προσμετραται ως "επενδυση". Οταν ερχονται ξενοι και αγοραζουν ξενοδοχειακες μοναδες ειναι "επενδυση"... Οταν ερχονται ξενοι και παιρνουν ελληνικες επιχειρησεις ειναι "επενδυση"... Ακομα και την ακροπολη να αγορασουν θεωρειται "επενδυση".

Tεχνικά είναι επένδυση και συμβάλλει στο ΑΕΠ. Το αν είναι ΧΡΗΣΙΜΗ επένδυση, είναι άλλου παπα ευαγγέλιο. Αν έρθει ένας ξένος τρισεκατομμυριούχος και βάλει 100 δις να αγοράσει την Κυψέλη, επένδυση είναι. Αλλά μετά χάνουμε "έδαφος". Και γιατί ανήκει σε ξένα χέρια και γιατί συνήθως είναι είτε πολυτελείς κατοικίες είτε AirBNB άρα έχει μειωθεί ο διαθέσιμος χώρος για τους κατοίκους.

[MNP-10]

Tεχνικά είναι επένδυση και συμβάλλει στο ΑΕΠ. Το αν είναι ΧΡΗΣΙΜΗ επένδυση, είναι άλλου παπα ευαγγέλιο. Αν έρθει ένας ξένος τρισεκατομμυριούχος και βάλει 100 δις να αγοράσει την Κυψέλη, επένδυση είναι. Αλλά μετά χάνουμε "έδαφος". Και γιατί ανήκει σε ξένα χέρια και γιατί συνήθως είναι είτε πολυτελείς κατοικίες είτε AirBNB άρα έχει μειωθεί ο διαθέσιμος χώρος για τους κατοίκους.

...και γιατι μακροπροθεσμα η επενδυση του αλλου πρεπει να κανει αποσβεση και να βγαλει κερδος. Αγορασε πχ ενα ακινητο 100.000, το εβγαλε στα bnb, εβγαλε τα 150k σε 10 χρονια, 400κ σε 20 χρονια, κτλ...

Οποτε μετα εχεις συνεχεις εκροες απ'την εκμεταλλευση οπου τα λεφτα πανε εξω.

Και οι εκροες αυτες σε φτωχαινουν...

Και η κρατικη προπαγανδα θα πει "μα το κρατος εισπραττει φορους απ'τα νοικια"...

...αλλα φορους θα εισεπραττε και με ελληνα ιδιοκτητη ο οποιος θα κυκλοφορουσε το χρημα του κερδους εγχωρια, συμβαλλοντας στο ΑΕΠ.

Το δημοσιο μετα τα μνημονια ειχε πουλησει καποια δημ. κτηρια για sale & leaseback... το πλασαραν ως καλο για μας... απο που ειναι καλο? Ειναι ηλιθιος ο ιδιωτης που αγοραζει το κτιριο με στοχο να σε αρμεγει μακροπροθεσμα και να βγαλει πολλαπλασια απ'το κοστος κτησης του κτιριου? Αν δε συνεφερε τον ιδιωτη δε θα το κανε. Δε γινεται να συμφερει και το κρατος και τον ιδιωτη. Καποιος θα χασει.

https://www.euro2day.gr/news/economy...oy-dhmosi.html

Πάντως οι εισαγγελείς που διενήργησαν την έρευνα για τη συμφωνία καλούν έξι μέλη του Συμβουλίου Εμπειρογνωμόνων του ΤΑΙΠΕΔ την επίμαχη περίοδο (το διοικητικό συμβούλιο προστατεύεται από τον ιδρυτικό νόμο του ταμείου) να λογοδοτήσουν για το αδίκημα της απιστίας. Εκτιμούν πως η συνολική ζημία του δημοσίου είναι περί τα 600 εκατ. ευρώ, μέγεθος που αμφισβητείται από παράγοντες της αγοράς ακινήτων.

Οι τυποι καναν sale and lease back μεχρι και σε αδεια κτηρια

[aroutis]

...και γιατι μακροπροθεσμα η επενδυση του αλλου πρεπει να κανει αποσβεση και να βγαλει κερδος.

Κάτι που φυσικά ισχύει σε ΟΛΕΣ τις επενδύσεις όχι μόνο σε αυτές που συζητάς.

[qwertyuiop]

Ιστορίες όλο τρέλα!

Τώρα τα βάζουν και με την αντιπολίτευση.

Τελικά, είναι όλοι πουλητάρια του μητσοτάκη.

Ο Λ Ο Ι Ι Ι !!!!

https://www.in.gr/2025/05/30/greece/...-o-mitsotakis/

[famous-walker]

Ιστορίες όλο τρέλα!

Τώρα τα βάζουν και με την αντιπολίτευση.

Τελικά, είναι όλοι πουλητάρια του μητσοτάκη.

Ο Λ Ο Ι Ι Ι !!!!

https://www.in.gr/2025/05/30/greece/...-o-mitsotakis/

Ειναι οργανα της αντιπολιτευσης γκρινιαζετε, τα βαζουν με (ΜΕΡΟΣ) της αντιπολιτευσης παλι γκρινιαζετε;

Τελικα τι θελετε ακριβως;

Ρητορικο το ερωτημα. Την κουταλα μη χασετε για ενα κωλοτραινο.

[29gk]

Ιστορίες όλο τρέλα!

Τώρα τα βάζουν και με την αντιπολίτευση.

Τελικά, είναι όλοι πουλητάρια του μητσοτάκη.

Ο Λ Ο Ι Ι Ι !!!!

https://www.in.gr/2025/05/30/greece/...-o-mitsotakis/

Βλεπεις μακρια τον πατο; Μηπως ειναι ωρα για νεα γυαλια;

[dimitri_ns]

Δεν έχετε ακούσει για την "αντιπολιτευόμενη συμπολίτευση" ή την "συμπολιτευόμενη αντιπολίτευση" ?
Παλιό

https://www.youtube.com/watch?v=fU8UEinOZWo

[Hetfield]

Ειναι οργανα της αντιπολιτευσης γκρινιαζετε, τα βαζουν με (ΜΕΡΟΣ) της αντιπολιτευσης παλι γκρινιαζετε;

Τελικα τι θελετε ακριβως;

Ρητορικο το ερωτημα. Την κουταλα μη χασετε για ενα κωλοτραινο.

Συνεπεια.

[famous-walker]

Συνεπεια.

Συνεπεια θελετε οι ασυνεπεις;

Και τελικα τι εστι συνεπεια και γιατι δεν ειναι συνεπεις οι συγγενεις των θυματων;

[EnDLess]

To παρακάτω βίντεο μου έρχεται να το βάλω sticky και είναι απαραίτητο να το δουν όλοι... Μια εξαιρετική, σύντομη (μόλις μισής ώρας), πλήρως τεκμηριωμένη αποτίμηση της ελληνικής οικονομίας σήμερα - σε απάντηση σε κάθε παπαγαλάκι ή αφήγημα του "ελατηρίου που θα εκτοξευτεί" (που έχει αναπαραχθεί και εδώ μέσα από κυβερνητικούς απολογητές)

Είδα μόλις το 30λεπτο το κ. Μαρινάκη.
Όταν κάνεις διάλεξη για την ανάπτυξη και την οικονομική πολιτική δεν μπορείς να μην αναφέρεις την νομισματική πολιτική. Οικονομική πολιτική = δημοσιονομική + νομισματική (τουλάχιστον αυτά θυμάμαι )
Και οι συγκρίσεις που κάνει με τις "φτωχότερες 10" δεν έχουν όλες €. Επίσης σε ξεχωριστά διαγράμματα έθιξε Πολωνία, Ουγγαρία και Τσεχία που δεν έχουν €.

ϊσως, κατά την γνώμη μου, η απευθείας σύγκριση χωρίς να αναφέρεις ένα σημαντικό παράγοντα να "μπάζει" ειδικά στο θέμα ανάπτυξη, διότι στο κομμάτι αγοραστική δύναμη να μην δέχεται παρερμηνίας.
Μπορεί, αν το έκανε, τα δεδομένα να ήταν ακόμα χειρότερα για μας.

Απλά μια παρατήρηση.

[famous-walker]

Είδα μόλις το 30λεπτο το κ. Μαρινάκη.
Όταν κάνεις διάλεξη για την ανάπτυξη και την οικονομική πολιτική δεν μπορείς να μην αναφέρεις την νομισματική πολιτική. Οικονομική πολιτική = δημοσιονομική + νομισματική (τουλάχιστον αυτά θυμάμαι )
Και οι συγκρίσεις που κάνει με τις "φτωχότερες 10" δεν έχουν όλες €. Επίσης σε ξεχωριστά διαγράμματα έθιξε Πολωνία, Ουγγαρία και Τσεχία που δεν έχουν €.

ϊσως, κατά την γνώμη μου, η απευθείας σύγκριση χωρίς να αναφέρεις ένα σημαντικό παράγοντα να "μπάζει" ειδικά στο θέμα ανάπτυξη, διότι στο κομμάτι αγοραστική δύναμη να μην δέχεται παρερμηνίας.
Μπορεί, αν το έκανε, τα δεδομένα να ήταν ακόμα χειρότερα για μας.

Απλά μια παρατήρηση.

Δεν το ειδα, οποτε δεν ξερω το πλαισιο, αλλα νομισματικη πολιτικη στην Ελλαδα δεν παιζει. Την απωλεσαμε οταν μπηκαμε στο ευρω.

[EnDLess]

Δεν το ειδα, οποτε δεν ξερω το πλαισιο, αλλα νομισματικη πολιτικη στην Ελλαδα δεν παιζει. Την απωλεσαμε οταν μπηκαμε στο ευρω.

Σωστά, οι άλλες χώρες που δεν είναι στο ευρώ όμως έχουν. Γι αυτό και λέω πως η συγκρισή μπορεί να μπάζει.

[famous-walker]

Σωστά, οι άλλες χώρες που δεν είναι στο ευρώ όμως έχουν. Γι αυτό και λέω πως η συγκρισή μπορεί να μπάζει.

Οκ, απαντησα σε οτι αφορα την Ελλαδα αλλα οπως ειπα δεν το εχω δει για να κρινω. Ισως το κανω αργοτερα.