Εθνικές Εκλογές 2023 μετά το 41τακατο.

[PopManiac]

Δεν το λέω πολιτικά. Αν γινόταν ο,τι έγινε και υπήρχε π.χ. 85% κάλυψη, θα σήμαινε ότι οι ασφαλιστικές που είχαν ασφαλίσει όλα αυτά θα υποχρεούνταν στο να έχουν περισσότερα κεφάλαια διαθέσιμα και θα είχαν συνάψει και συμβάσεις αντασφαλισης με μεγάλους ομίλους.

Παλιότερα, ήταν εύκολο οι ασφαλιστικές να είναι ξεφραγο αμπέλι αλλά πλέον δεν είναι το ίδιο, μετά τους κανονισμούς Solvency 3 και τα λοιπά.

Δεν θα έβαζα στοίχημα σε αυτό Είναι πολιτικό το θέμα και δεν ξέρω κατά πόσο σε μια τέτοια κλίμακα στο υποθετικό σενάριο θα ήταν σε θέση να ανταποκριθούν - άλλωστε για την Ελλάδα μιλάμε και για μια κυβέρνηση που (και εδώ για να είμαι δίκαιος δεν είναι και η μοναδική!) σαφώς έχει μια τάση να κοιτάζει αλλού ρυθμιστικά. Το βλέπουμε άλλωστε με την λιανική αγορά που πλέον έχει γίνει βορρά καρτέλ και μοιράζονται pass.

Απλά εντάξει, πώς να το πω, ακόμα και η Θεσσαλία η ίδια δεν είναι η φτωχότερη περιφέρεια της χώρας, αποκλείω το ενδεχόμενο κάποιος που πχ πλήρωνε 120 Ε το χρόνο ασφάλεια αυτοκινήτου να κωλυοταν να το κάνει 150. Αλλά, στην μια περίπτωση θα πληρωνόταν εάν π.χ. του χάλασε το ΙΧ χαλάζι, ή φωτιά, ή πλημμύρα όπως τώρα.

Ενώ τώρα, τα...3 θα πάρουν.

Καταρχήν δεν ξέρω το κόστος ακριβώς, δεν έχω ιδέα. Αλλά ρωτώντας φίλο μου που είναι στέλεχος σε ασφαλιστική, δεν είναι τόσο λίγο επειδή εξαρτάται σε τι βαθμό θέλεις να ασφαλίσεις τι. Αν βάλεις μια ολόκληρη οικοσκευή και πας στο πλήρες πλαίσιο δλδ πλημμύρες κοκ, δεν νομίζω ότι είναι απλά ένα κατοστάρικο. Αλλά, ξαναλέω, δεν γνωρίζω ακριβώς.

Και στην τελική, να το συζητήσουμε και αυτό; Πώς και με τι όρους μπορείς να ασφαλίσεις όταν στη Θεσσαλία δεν έχουμε καν χάρτες που να υποδεικνύουν επικινδυνότητα; Αφού δεν έχει κάνει τίποτε η κυβέρνηση αυτή και μάλιστα είναι και σε πλαίσιο παράβασης Συνθήκης ΕΕ με την Επιτροπή να έχει λάβει δράση. Άρα, τι συζητάμε για ασφάλειες;

Μην πάμε και στο άλλο, δλδ ΟΚ να ασφαλίσω το σπίτι μου π.χ. που είναι σε πρόποδες δάσους που λέει ο λόγος ή και μέσα στο δάσος από φωτιά. Να ασφαλίσω που λέει ο λόγος και αν είμαι 1 χλμ από ποτάμια (που ΚΑΙ εδώ ΔΕΝ έχουμε πλήρη χαρτογράφηση του τι έχει μπαζωθεί και πώς και άρα επικινδυνότητα).

Downtown Λάρισα ή Βόλο, να ασφαλίζω για πλημμύρες;;;;;;;;

Εντάξει, αν το πάμε έτσι, να τα ρίχνουμε όλα τα μετρητά μας σε ασφαλίσεις αλλά να μην πληρώνουμε φόρους αφού στην τελική ανταποδοτικά δεν έχουμε καν τα βασικά. Να το πάμε έτσι

Πρωτίστως και αποκλειστικά πολιτικό είναι, συνεπώς, το ζήτημα και η συζήτηση τώρα για ασφάλειες είναι μια σαφής κίνηση αντιπερισπασμού - το λέω πάντοτε σε πλαίσιο δημοσιολογίας και κυβερνητικής παπαρολογίας, όχι στο τι συζητάμε εσύ κι εγώ εδώ.

- - - Updated - - -

Και να δούμε και τι τελικά θα δώσουν οι ασφαλιστικές ακόμα και στις λίγες περιπτώσεις που όντως έχουμε ασφαλισμένες περιουσίες. Επειδή κάτι μου λέει ότι θα επικαλεστούν πλήρη απουσία κρατικού σχεδιασμού και υποδομής ως force majeure και είτε θα δώσουν ψίχουλα ή θα πάρει χρόνια η ιστορία. Εγώ τουλάχιστον, αν δούλευα σε ασφαλιστική, κυνικά μεν αλλά θα πρότεινα να μη δώσουμε τίποτε ή ελάχιστα αφού εδώ δεν μπορεί μια ασφαλιστική να καλύψει κρατική ανεπάρκεια

[Nassos83]

Ο κύριος λόγος που έκανα το ασφαλιστήριο ήταν η αστική ευθύνη. Να μην πληρώνω από την τσέπη μου τυχόν ζημιές σε άλλους από υπαιτιότητά μου. Μέχρι και πτώση αεροπλάνου μου φόρτωσε η έργκο, εκτός των φυσικών καταστροφών και πυρκαγιών...

Και σε εμάς υπάρχει τέτοια χρέωση από την ERGO. Δυστυχώς ποτέ δεν ξέρεις. Το έζησε η Βοιωτία το 2000 με πτώση Φάντομ και τον θάνατο 2 μαθητριών.

- - - Updated - - -

Και να δούμε και τι τελικά θα δώσουν οι ασφαλιστικές ακόμα και στις λίγες περιπτώσεις που όντως έχουμε ασφαλισμένες περιουσίες. Επειδή κάτι μου λέει ότι θα επικαλεστούν πλήρη απουσία κρατικού σχεδιασμού και υποδομής ως force majeure και είτε θα δώσουν ψίχουλα ή θα πάρει χρόνια η ιστορία. Εγώ τουλάχιστον, αν δούλευα σε ασφαλιστική, κυνικά μεν αλλά θα πρότεινα να μη δώσουμε τίποτε ή ελάχιστα αφού εδώ δεν μπορεί μια ασφαλιστική να καλύψει κρατική ανεπάρκεια

Είμαι σίγουρος ότι θα δίνουν κλάσμα της ασφαλισμένης περιουσίας γιατί πολύ απλά οι δείκτες φερεγγυότητας τους θα πάνε στο μηδέν.

[Sovjohn]

Κάτι είχε πάρει το μάτι μου ότι λόγω της υπασφάλισης (είπαμε, 11% του συνόλου στα ΙΧ είχαν ασφάλεια για φυσ. καταστροφές, και 10κάτι% των σπιτιών) οι ασφαλιστικές είναι "πολύ κομπλέ" γιατί ακόμα και μετά τις αποζημιώσεις επιχειρήσεων κτλ, που όσες έχουν ασφαλιστεί είναι για βαρβάτα ποσά, το σύνολο τους βγαίνει κάπου στα 350 νομίζω εκ. € που είναι σαφώς λιγότερα από τα κέρδη τους για το 2022. Ούτε λόγος να χρειαστεί να ακουμπήσουν κεφάλαια.

Γι' αυτό λέω ότι μιλάμε για κάτι που δεν έχει νόημα, το να μην κάνει κανείς ασφάλεια σε -στην τελική- περιουσιακό του/της στοιχείο με αξία πολλών χιλιάδων €.

By the way επειδή Pop αναρωτήθηκες:

"Downtown Λάρισα ή Βόλο, να ασφαλίζω για πλημμύρες;;;;;;;;"

Οι ψιλο-χοντρο-στάνταρ παροχές σε μια οποιαδήποτε ασφάλεια σπιτιού, με κόστος 50-120 Ε το χρόνο (επιμένω, γιατί έχω δει τέτοια προγράμματα για εντός Αττικής, κτίριο του 2010 50 τμ.) είναι:


Πυρκαγιά

Σεισμός

Τεχνική Υποστήριξη

Βραχυκύκλωμα

Θραύση Κρυστάλλων

Φυσικά Φαινόμενα

Αστική Ευθύνη

Κλοπή

Προσωπικό Ατύχημα

Τυχαίες Ζημιές

Διαρροή/Θραύση Σωληνώσεων

Αν είναι με στεγαστικό δάνειο σε υποχρεώνει η τράπεζα να το ασφαλίσεις. Ακόμα και αν το είχε υπασφαλίσει κάποιος (πολλά προγράμματα άλλαξαν φέτος και υπολογίζουν 1.300 Ε min ασφάλεια ανά τετραγωνικό γιατί αυξήθηκε το κόστος κατασκευής, το σύνηθες μέχρι πρότινος ήταν αξία 1.100 Ε /m²), στην τελική, σε περίπτωση χοντρής ζημιάς θα τσέπωνε ίσως κανά 5-10.000 λιγότερα από όσο θα του κόστιζε όντως η αποκατάσταση των ζημιών, βάλε και την κρατική αρωγή, θα έβγαινε και κερδισμένος στο τέλος (δεν λέει κάπου ότι αν είσαι ασφαλισμένος δεν παίρνεις κρατική αρωγή).

Αλλά, το ξανα-μάτα-λέω, πού μυαλό για τέτοια πράγματα. Έχουμε όμως μυαλό ώστε η Λάρισα να αποκαλείται "πόλη-πρωτεύουσα των καφετεριών" ας πούμε. Και ναι, σε Λάρισα, Βόλο, Καρδίτσα, έγινε χοντρή ζημιά αλλά δεν είναι ότι δεν είχα ξαναδει και περίεργες φάσεις όπου έπεφτε χαλάζι μεγάλου μεγέθους ας πούμε εκεί πέρα.

Δεν απαλάσσεται η όποια κυβέρνηση από την ευθύνη της για πρόληψη, αρωγή και αντιμετώπιση αλλά ειλικρινά, είναι απλά τραγελαφικό το τι δικαίωμα σε αποζημίωση ξεκλειδώνει μια ασφάλεια της τάξης του κατοστάρικου κατ' έτος, έναντι του "Ουπς, ναι, πήρε φωτιά/πλημμύρισε/έπεσε αεροπλάνο που λέτε και πιο πάνω, ΚΡΙΜΑ, φάε τώρα κόστος ανακατασκευής 50-100-150-200.000+ €."

Αν μη τι άλλο εφόσον core κάλυψη είναι οι σεισμοί ρε φίλε που δεν μπορεί ούτε το κράτος να τους προλάβει ούτε κανείς, μιλάμε για εγκληματική νοοτροπία, όχι των Λαρισαίων ή των Βολιωτών, τεράστιου κομματιού της χώρας όλης, για να γλυτώσουν 1-2 χιλιάρικα σε βάθος 20ετίας ανοίγουν διάπλατα την πάρτη τους στο να γίνει η στραβή και να μην έχουν τα €€€ να την φτιάξουν.

Για να μην παρεξηγηθώ τα ίδια λέω εδώ και χρόνια για όσων τα σπίτια καίγονται από πυρκαγιές ενώ είναι σε δασική περιοχή, ή για σεισμόπληκτους σε περιοχές όπου είχε κάνει σεισμό π.χ. πριν 10-20 χρόνια και ακόμα και τότε δεν σκέφτηκαν να το ξαναδουν, μέχρι που ξαναέκανε και ήταν πολύ αργά για δάκρυα, Στέλλα.

[patch]

η δεν ξέρουν τι τους γίνετε η δεν ξέρω πως πίστευαν οτι θα κρύψουν 4 νεκρούς
ότι και να ισχύει είναι άκρως επικίνδυνοι

[PetrosK]

η δεν ξέρουν τι τους γίνετε η δεν ξέρω πως πίστευαν οτι θα κρύψουν 4 νεκρούς
ότι και να ισχύει είναι άκρως επικίνδυνοι

Έχει όντως επιβεβαιωθεί ή είναι "μας είπαν ότι..."?

[aroutis]

https://x.com/pamevolta/status/1702573478090518727?s=20

Ωχ DOU τι είναι αυτά ρε συ ?! ΤΟ ΣΟΥΠΕΡ ΠΕΤΣΩΜΕΝΟ ΣΚΑΙ ?!

[badweed]

ο κλάδος θα μπορούσε να το σηκώσει; Ρητορική η ερώτηση...

θα το σηκωνε λειψο (τα δικα μας παιδια ) , και θα ακολουθουσε και διασωση
win win

[patch]

Έχει όντως επιβεβαιωθεί ή είναι "μας είπαν ότι..."?

https://x.com/yboyio/status/17035055...YfyPhAdJsr-2yQ

Ο Μπογιόπουλος δεν γράφει @@
Το Ρόιτερς το έχει γράψει πριν ώρες

….

Συγχαρητήρια στην ΝΔ για την νίκη στις εκλογές του σρζ

[PetrosK]

https://x.com/yboyio/status/17035055...YfyPhAdJsr-2yQ

Ο Μπογιόπουλος δεν γράφει @@
Το Ρόιτερς το έχει γράψει πριν ώρες

….

Συγχαρητήρια στην ΝΔ για την νίκη στις εκλογές του σρζ

Μα όλοι τη δήλωση ενός συγκεκριμένου αναπαράγουν, αυτό λέω.

[Nassos83]

30 χρόνια μετά θρηνούμε στελέχη ΕΔ σε αποστολή στο εξωτερικό. Στείλαμε και στελέχη της ΔΕΠ ρε @#$ μου χωρίς προστασία!

Σκόρδα και ευχέλαια στο Μαξίμου παρακαλώ, όπως επίσης γλόμπος και 519c σπίτι τους!

Ή μάλλον όχι! Να φύγουν όλοι!

[Chingachgook]

Η κοσμογονία στην Πολιτική Προστασία (τάδε έφη ραντανπλαν) συνεχίζεται.

Είσαι η ΕΜΥ; Είσαι το Αστεροσκοπείο; Πας κόντρα στην προπαγάνδα του συρφετού; Γρήγορα κάτω από την ομπρέλα της Πολιτικής Προστασίας.

Λαμπρά.

[patch]

Τα αυγά και τα πασχάλια

https://x.com/yboyio/status/17035167...YfyPhAdJsr-2yQ

[Nassos83]

Για πείτε παιδιά, έπεται σεισμός και πόλεμος; Να ξέρω δηλαδή.

[dimyok]

Ο κασσελακης ειπε οτι έπεται ξεκ@λιασμα Εγω το πιστευω κατι γνωριζουν οι αμερικανοι

[PopManiac]

Κάτι είχε πάρει το μάτι μου ότι λόγω της υπασφάλισης (είπαμε, 11% του συνόλου στα ΙΧ είχαν ασφάλεια για φυσ. καταστροφές, και 10κάτι% των σπιτιών) οι ασφαλιστικές είναι "πολύ κομπλέ" γιατί ακόμα και μετά τις αποζημιώσεις επιχειρήσεων κτλ, που όσες έχουν ασφαλιστεί είναι για βαρβάτα ποσά, το σύνολο τους βγαίνει κάπου στα 350 νομίζω εκ. € που είναι σαφώς λιγότερα από τα κέρδη τους για το 2022. Ούτε λόγος να χρειαστεί να ακουμπήσουν κεφάλαια.

Γι' αυτό λέω ότι μιλάμε για κάτι που δεν έχει νόημα, το να μην κάνει κανείς ασφάλεια σε -στην τελική- περιουσιακό του/της στοιχείο με αξία πολλών χιλιάδων €.

By the way επειδή Pop αναρωτήθηκες:

"Downtown Λάρισα ή Βόλο, να ασφαλίζω για πλημμύρες;;;;;;;;"

Οι ψιλο-χοντρο-στάνταρ παροχές σε μια οποιαδήποτε ασφάλεια σπιτιού, με κόστος 50-120 Ε το χρόνο (επιμένω, γιατί έχω δει τέτοια προγράμματα για εντός Αττικής, κτίριο του 2010 50 τμ.) είναι:


Πυρκαγιά

Σεισμός

Τεχνική Υποστήριξη

Βραχυκύκλωμα

Θραύση Κρυστάλλων

Φυσικά Φαινόμενα

Αστική Ευθύνη

Κλοπή

Προσωπικό Ατύχημα

Τυχαίες Ζημιές

Διαρροή/Θραύση Σωληνώσεων

Αν είναι με στεγαστικό δάνειο σε υποχρεώνει η τράπεζα να το ασφαλίσεις. Ακόμα και αν το είχε υπασφαλίσει κάποιος (πολλά προγράμματα άλλαξαν φέτος και υπολογίζουν 1.300 Ε min ασφάλεια ανά τετραγωνικό γιατί αυξήθηκε το κόστος κατασκευής, το σύνηθες μέχρι πρότινος ήταν αξία 1.100 Ε /m²), στην τελική, σε περίπτωση χοντρής ζημιάς θα τσέπωνε ίσως κανά 5-10.000 λιγότερα από όσο θα του κόστιζε όντως η αποκατάσταση των ζημιών, βάλε και την κρατική αρωγή, θα έβγαινε και κερδισμένος στο τέλος (δεν λέει κάπου ότι αν είσαι ασφαλισμένος δεν παίρνεις κρατική αρωγή).

Αλλά, το ξανα-μάτα-λέω, πού μυαλό για τέτοια πράγματα. Έχουμε όμως μυαλό ώστε η Λάρισα να αποκαλείται "πόλη-πρωτεύουσα των καφετεριών" ας πούμε. Και ναι, σε Λάρισα, Βόλο, Καρδίτσα, έγινε χοντρή ζημιά αλλά δεν είναι ότι δεν είχα ξαναδει και περίεργες φάσεις όπου έπεφτε χαλάζι μεγάλου μεγέθους ας πούμε εκεί πέρα.

Δεν απαλάσσεται η όποια κυβέρνηση από την ευθύνη της για πρόληψη, αρωγή και αντιμετώπιση αλλά ειλικρινά, είναι απλά τραγελαφικό το τι δικαίωμα σε αποζημίωση ξεκλειδώνει μια ασφάλεια της τάξης του κατοστάρικου κατ' έτος, έναντι του "Ουπς, ναι, πήρε φωτιά/πλημμύρισε/έπεσε αεροπλάνο που λέτε και πιο πάνω, ΚΡΙΜΑ, φάε τώρα κόστος ανακατασκευής 50-100-150-200.000+ €."

Αν μη τι άλλο εφόσον core κάλυψη είναι οι σεισμοί ρε φίλε που δεν μπορεί ούτε το κράτος να τους προλάβει ούτε κανείς, μιλάμε για εγκληματική νοοτροπία, όχι των Λαρισαίων ή των Βολιωτών, τεράστιου κομματιού της χώρας όλης, για να γλυτώσουν 1-2 χιλιάρικα σε βάθος 20ετίας ανοίγουν διάπλατα την πάρτη τους στο να γίνει η στραβή και να μην έχουν τα €€€ να την φτιάξουν.

Για να μην παρεξηγηθώ τα ίδια λέω εδώ και χρόνια για όσων τα σπίτια καίγονται από πυρκαγιές ενώ είναι σε δασική περιοχή, ή για σεισμόπληκτους σε περιοχές όπου είχε κάνει σεισμό π.χ. πριν 10-20 χρόνια και ακόμα και τότε δεν σκέφτηκαν να το ξαναδουν, μέχρι που ξαναέκανε και ήταν πολύ αργά για δάκρυα, Στέλλα.

Πάμε πάλι...

Επί της αρχής προφανώς και υποστηρίζω 100% την ασφάλιση. Καλό είναι όλοι να ασφαλίζουν τις περιουσίες τους, αυτό γενικά είναι κανόνας στο εξωτερικό.

Όμως, αυτό είναι ένα πράγμα και παντελώς άσχετο με την κατάσταση στη Θεσσαλία. Εδώ διαφοροποιούμαι, επειδή η κατάσταση αυτή είναι αποτέλεσμα πλήρους κυβερνητικής και κρατικής ανεπάρκειας. Άρα, το να μιλάμε τώρα για το αν έπρεπε ή όχι να είναι ασφαλισμένοι δεν είναι δευτερεύον, είναι πολύ κάτω στη λίστα και μάλιστα εκ του πονηρού το ανεβάζουν ως το θέμα συζήτησης.