Νέες Ταυτότητες. Ερωτήσεις-Απαντήσεις και Διαδικασία έκδοσης

**jap** · 10-02-25, 15:39

Κάπως έτσι ξεκίνησε και ο ΑΜΚΑ. Σε κάποιους μας είχαν στείλει καρτούλες με τυπωμένο τον ΑΜΚΑ, άλλοι υποχρέωθηκαν να πάνε στο ΚΕΠ να βγάλουν, τώρα βγαίνει αυτόματα και χωρίς διαδικασίες. Και δεν ξέραμε τι να τον κάνουμε, πέρασαν πολλά χρόνια μέχρι να αρχίσει καν να τον χρησιμοποιεί το ίδιο το κράτος. Η διαφορά όμως είναι πως τώρα είμαστε 30+ χρόνια μετά, άλλο το επίπεδο μηχανοργάνωσης του δημοσίου, άλλες οι δυνατότητες - μόνο οι πολιτικοί που κυβερνούν δεν έχουν αλλάξει μυαλά, ακόμα κι αυτός ο κλόουν που τα έκανε όλα ψηφιακά. Το θέμα δεν είναι προφανώς αν (και για ποιο λόγο) θα γραφτεί ποτέ στις ταυτότητες.

**MyISLM** · 10-02-25, 15:45

Αν είναι να κάνουν την εφαρμογή του καθολική, ας γίνει η μετάπτωση με γοργούς ρυθμούς.

Το ΑΦΜ με τα τελευταία ψηφία του ΑΜΚΑ ΧΧΧΧΧ θα βόλευε για γρήγορη εφαρμογή πάντως.

**acct** · 10-02-25, 16:34

Αρχικό μήνυμα από jap

Κάπως έτσι ξεκίνησε και ο ΑΜΚΑ. Σε κάποιους μας είχαν στείλει καρτούλες με τυπωμένο τον ΑΜΚΑ, άλλοι υποχρέωθηκαν να πάνε στο ΚΕΠ να βγάλουν, τώρα βγαίνει αυτόματα και χωρίς διαδικασίες. Και δεν ξέραμε τι να τον κάνουμε, πέρασαν πολλά χρόνια μέχρι να αρχίσει καν να τον χρησιμοποιεί το ίδιο το κράτος.

Προσπερνώ τα προβλήματα που είχε ο αλγόριθμος του ΑΜΚΑ (κατ' αντιδιαστολή με του ΑΦΜ, που ήταν πολύ προσεκτικότερα σχεδιασμένος) και σημειώνω ότι ακόμη και σήμερα, τόσα χρόνια μετά, πας σε ασφαλιστικό φορέα και σου ζητούν τον δικό τους εσωτερικό ΑΜ (πχ ΑΜ ΙΚΑ), ενώ υποτίθεται ότι ο ΑΜΚΑ πρέπει να τον έχει αντικαταστήσει στα πάντα.

Το χειρότερο, υπάρχουν βάσεις δεδομένων στις οποίες δεν έχει γίνει αυτόματη αντιστοίχιση ΑΜΚΑ-άλλου ΑΜ, οπότε αναρωτιέσαι γιατί υπάρχουν διαφορετικές υπηρεσίες εντός του ίδιου φορέα με διαφορετικά στοιχεία στη διάθεσή τους.

Συνεπώς, στην πράξη, ο χρόνος αντικατάστασης των υπόλοιπων αριθμών από τον ΑΠ ασυμπτωτικά τείνει στο άπειρο.

(Υπερβάλλω, βεβαίως. Η αντικατάσταση θα έχει ολοκληρωθεί όταν όλοι όσοι είχαμε τέτοιους αριθμούς έχουμε αποδημήσει εις Κύριον και οι κληρονόμοι μας έχουν πάψει να έχουν ασφαλιστικές ή κληρονομικές εκκρεμότητες με έγγραφα που τους αναγράφουν. Σε μερικές δεκαετίες, δηλαδή.)

**konenas** · 10-02-25, 16:52

Προσωπικά σκέφτομαι πως αν ήθελαν θα το είχαν κάνει.

**tsigarid** · 10-02-25, 17:34

Αρχικό μήνυμα από jap

Κάπως έτσι ξεκίνησε και ο ΑΜΚΑ. Σε κάποιους μας είχαν στείλει καρτούλες με τυπωμένο τον ΑΜΚΑ, άλλοι υποχρέωθηκαν να πάνε στο ΚΕΠ να βγάλουν, τώρα βγαίνει αυτόματα και χωρίς διαδικασίες. Και δεν ξέραμε τι να τον κάνουμε, πέρασαν πολλά χρόνια μέχρι να αρχίσει καν να τον χρησιμοποιεί το ίδιο το κράτος. Η διαφορά όμως είναι πως τώρα είμαστε 30+ χρόνια μετά, άλλο το επίπεδο μηχανοργάνωσης του δημοσίου, άλλες οι δυνατότητες - μόνο οι πολιτικοί που κυβερνούν δεν έχουν αλλάξει μυαλά, ακόμα κι αυτός ο κλόουν που τα έκανε όλα ψηφιακά. Το θέμα δεν είναι προφανώς αν (και για ποιο λόγο) θα γραφτεί ποτέ στις ταυτότητες.

30+ χρόνια μετά, πας πχ στο νοσοκομείο και σου ζητάνε και ΑΜΚΑ και ΑΤ…

**dimiSCOOBY** · 10-02-25, 17:39

Αρχικό μήνυμα από japetus

Όχι απαραίτητα, μπορείς να δώσεις για ταυτότητα και αυτή από το myphoto.gov.gr. Την κατεβάζουν στην εφαρμογή τους και αν τη δεχτεί το σύστημα δεν σε φωτογραφίζουν αυτοί..
Αντίστοιχα, αν υπάρχει ήδη φωτό ανεβασμένη και σε ισχύ, μπορείς να πεις σε φωτογράφο να εκτυπώσει εκείνη αντί να βγάλεις καινούρια για διαβατήριο.

Αρχικό μήνυμα από tsigarid

30+ χρόνια μετά, πας πχ στο νοσοκομείο και σου ζητάνε και ΑΜΚΑ και ΑΤ…

Πάντως στα νοσοκομεία πλέον το μόνο που ζητάνε αν πας είναι το ΑΜΚΑ και διεύθυνση που μένεις

**tsigarid** · 10-02-25, 18:12

Αρχικό μήνυμα από dimiSCOOBY

Πάντως στα νοσοκομεία πλέον το μόνο που ζητάνε αν πας είναι το ΑΜΚΑ και διεύθυνση που μένεις

Η εμπειρία μου από το καλοκαίρι είναι διαφορετική, αλλά μακάρι να άλλαξε.

**goku** · 10-02-25, 18:58

Αρχικό μήνυμα από dimiSCOOBY

Πάντως στα νοσοκομεία πλέον το μόνο που ζητάνε αν πας είναι το ΑΜΚΑ και διεύθυνση που μένεις

Εγώ είχα κάτι περιπέτειες πολύ πρόσφατα και με τους 2 μου γονείς αλλά ούτε διεύθυνση μας ζήτησαν, μόνο ΑΜΚΑ.

**lewton** · 10-02-25, 19:43

Αυτό πάλι που μπορείς να πεις τυχαια μερικά νούμερα και τα δέχονται χωρίς καμια αποδειξη ότι είσαι εσύ ή έχεις σχέση με το άτομο;
Μιλάμε για τρομερή ασφάλεια.

**BlueChris** · 10-02-25, 21:33

Αρχικό μήνυμα από lewton

Αυτό πάλι που μπορείς να πεις τυχαια μερικά νούμερα και τα δέχονται χωρίς καμια αποδειξη ότι είσαι εσύ ή έχεις σχέση με το άτομο;
Μιλάμε για τρομερή ασφάλεια.

Ναι είναι περίεργο και εμενα μόνο αυτό ζητάνε όποτε πάω τον μπαμπά για εξετάσεις.

**blade_** · 10-02-25, 22:53

Αρχικό μήνυμα από BlueChris

Ναι είναι περίεργο και εμενα μόνο αυτό ζητάνε όποτε πάω τον μπαμπά για εξετάσεις.

Πάλι καλά να λέτε.

**aroutis** · 11-02-25, 13:52

Αρχικό μήνυμα από lewton

Αν ειναι να τον βγάλουν και από εκεί που είχαμε 3 νούμερα (ταυτότητα, ΑΦΜ, ΑΜΚΑ) να έχουμε 4 νούμερα (ταυτότητα, ΑΦΜ, ΑΜΚΑ, ΠΑ) να μην τον βγάλουν ποτέ.

Αυτό θα γίνει ΚΑΙ θα τον βγάλουν.

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από tsigarid

Η εμπειρία μου από το καλοκαίρι είναι διαφορετική, αλλά μακάρι να άλλαξε.

Σε ιδιωτικό πάντως μόνο με ΑΜΚΑ.

**dpap76** · 18-02-25, 22:27

Ενδιαφέρουσες εξελίξεις. Μέχρι και η ΑΠΔΠΧ πλέον παραδέχεται οτι τα φωτοαντίγραφα ταυτοτήτων ΠΡΕΠΕΙ να καταργηθούν με νόμο και στον Ιδιωτικό τομέα (στο δημόσιο αρκεί/αναγνωρίζει το ψηφιακό αντίγραφο ταυτότητας που δίνει ήδη το gov.gr)

Περίληψη

Το Υπουργείο Ψηφιακής Διακυβέρνησης υπέβαλε προς την Αρχή σχέδιο διάταξης νόμου για την αναγραφή του Προσωπικού Αριθμού (ΠΑ) στο Δελτίο Ταυτότητας (ΔΤ). Παράλληλα ενημέρωσε την Αρχή για σχέδιο διάταξης, με το οποίο η τήρηση του φωτοαντιγράφου Δελτίου Ταυτότητας στον Ιδιωτικό Τομέα καταργείται και αντικαθίσταται από υποβολή ηλεκτρονικού αντιγράφου του Δελτίου Ταυτότητας με χρήση ψηφιακών υπηρεσιών.

Η Αρχή κρίνει ότι η προαναφερόμενη διάταξη, εφόσον συνοδεύεται από τα προτεινόμενα από το Υπουργείο Ψηφιακής Διακυβέρνησης μέτρα μετριασμού των κινδύνων, δεν προσκρούει στις διατάξεις για την προστασία του ατόμου από την επεξεργασία δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα. Συγκεκριμένα η Αρχή αναφέρει ότι:

- Είναι απαραίτητη η προτεινόμενη νομοθέτηση της απαγόρευσης τήρησης φωτοαντιγράφου του Δελτίου Ταυτότητας καθώς με τον τρόπο αυτό περιορίζεται ο κίνδυνος γνώσης του ΠΑ από τρίτους κατά τη λήψη από αυτούς αντιγράφου ΔΤ.
- Η υλοποίηση εφαρμογής η οποία θα τηρεί αρχείο καταγραφής της χρήσης του ΠΑ από φορείς της Δημόσιας Διοίκησης είναι ορθό μέτρο συμμόρφωσης με τις αρχές προστασίας δεδομένων (άρθρο 5 ΓΚΠΔ).
- Η νομοθέτηση πρέπει να συνδυαστεί με κατάλληλες συντονισμένες και εντατικές δράσεις ενημέρωσης και ευαισθητοποίησης.
- Πρέπει να διασφαλιστεί ότι η προβλεπόμενη αποθήκευση του ΠΑ στο ηλεκτρονικό μέσο αποθήκευσης του Δελτίου Ταυτότητας θα είναι σαφώς διακριτή από την αποθήκευση των τηρούμενων βιομετρικών δεδομένων.
- Πρέπει να επικαιροποιηθούν οι εκτιμήσεις αντικτύπου σχετικά με την προστασία δεδομένων που σχετίζονται με το Δελτίο Ταυτότητας, τόσο για το Υπουργείο Ψηφιακής Διακυβέρνησης όσο και για την Ελληνική Αστυνομία, ώστε να προσδιοριστούν τυχόν νέα, πρόσθετα μέτρα.

source: https://www.dpa.gr/el/enimerwtiko/pr...moy-sto-deltio

η γνωμοδότηση 1/2015 (9 σελίδες) - στο τέλος υπάρχει το παράρτημα με τις προτεινόμενες διατάξεις. Οσοι έχουμε ήδη νέες ταυτότητες που δεν έχουν Π.Α. (όλοι δηλαδή) ας μην ελπίζουμε οτι με κάποιο μαγικό τρόπο θα ενημερωθούν πχ εκδοση νέας, επίσκεψη στο Α/Τ για "εκτύπωση", αυτοκόλλητο που θα κολλήσουμε και άλλα τέτοια ωραία που έχουμε ακούσει. Θα τις έχουμε έτσι μεχρι την λήξη ή την αντικατάσταση τους. Εξάλλου ο Π.Α. θα πρέπει να υπάρχει και στο chip μέσα.

3. Δελτία ταυτότητας που εκδόθηκαν μέχρι τη δημοσίευση του παρόντος, δυνάμει της υπ’
αριθ. 8200/0-297647/2018 (Β’ 1476) κ.υ.α. και δεν περιλαμβάνουν τον Π.Α., ισχύουν μέχρι
την αντικατάστασή τους ή μέχρι την ημερομηνία λήξης τους

σχόλιο δικό μου: η γνωμοδότηση μόνο "θετική" δεν είναι αμα την διαβάσει κανείς. Θέτει ενα σωρό θέματα ασφάλειας και ιδιωτικότητας με πολλά BUTs and IFs και επισημάνσεις για κινδύνους μέχρι και τεχνικά ζητήματα[*]. και εκει που νομίζεις θα κλείσει με την φράση "ούτε να το σκέφτεστε", γίνεται η ανατροπή:

7. Εν όψει των ανωτέρω η Αρχή κρίνει ότι η προτεινόμενη διάταξη, εφόσον
συνοδεύεται από μέτρα μετριασμού των κινδύνων όπως αναφέρονται
παραπάνω, δεν προσκρούει στις διατάξεις για την προστασία του ατόμου από την
επεξεργασία δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα.

[*]

Spoiler:

**deniSun** · 18-02-25, 23:38

Αρχικό μήνυμα από dpap76

Ενδιαφέρουσες εξελίξεις. Μέχρι και η ΑΠΔΠΧ πλέον παραδέχεται οτι τα φωτοαντίγραφα ταυτοτήτων ΠΡΕΠΕΙ να καταργηθούν με νόμο και στον Ιδιωτικό τομέα (στο δημόσιο αρκεί/αναγνωρίζει το ψηφιακό αντίγραφο ταυτότητας που δίνει ήδη το gov.gr)

To ψηφιακό αντίγραφο ταυτότητας το έχω δώσει και στον ιδιωτικό τομέα (δεν θυμάμαι που).
Δεν μου είπε κανείς τίποτε.
Νομίζω ότι, οτιδήποτε από gov... δύσκολο να μην το δεχτούν.

- - - Updated - - -

Για εμένα η βλακεία είναι ότι μπορείς να το βγάλεις μόνο αν έχεις το wallet.
Δεν το δίνουν μέσω web.
Δεν ξέρω γιατί.

**dpap76** · 18-02-25, 23:45

Αρχικό μήνυμα από deniSun

Για εμένα η βλακεία είναι ότι μπορείς να το βγάλεις μόνο αν έχεις το wallet.
Δεν το δίνουν μέσω web.
Δεν ξέρω γιατί.

τωόντι.

Παιδευόμουν πόση ώρα και εγώ τις προάλλες για να βρώ την υπηρεσία. Δεν υπάρχει. Θα ορκιζόμουν οτι αρχικά υπήρχε και μάλιστα το είχα σχολιάσει και σε ποστ μου εδώ αλλά βαριέμαι τώρα να το ψάξω. Μόνο μέσα απο το wallet το δίνει οπότε το αποθήκευσα απο εκει και το έστειλα με mail στον εαυτό μου. Ένοιωσα κάπως.

Αυτά τα κινητά μας έχουν καταστρέψει. Πλέον οι εφαρμογές φτιάχνονται πρώτα για τα κινητά και μετά για τα desktop

Θέμα: Νέες Ταυτότητες. Ερωτήσεις-Απαντήσεις και Διαδικασία έκδοσης

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές