Νέες Ταυτότητες. Ερωτήσεις-Απαντήσεις και Διαδικασία έκδοσης

[livadia]

Μερικά σχόλια από μη-κάτοικο Ελλάδας:
1) Δεν καταλαβαίνω γιατί να πληρώνει παράβολο ο πολίτης. Το διαβατήριο, άδεια οδήγησης και τα παρόμοια είναι παροχές προς τον πολίτη, έτσι ίσως να δικαιολογούνται τα παράβολα. Η ταυτότητα ομως είναι κάποιο αναγκαστικό μέτρο μέσω του οποίου εξυπηρετείται το κράτος ως επί το πλείστον. Θα έπρεπε να ήταν χωρίς κόστος για τον πολίτη. Θα έλεγα το ίδιο ακόμη κι αν το παράβολο ήταν μισό ευρώ. (Τώρα θα μπου πείτε, ο Έλληνας πολίτης έχει μάθει να υπόκειται στην αφαίμαξη που του κάνουν, ιδίως από τις τράπεζες, στα 10 ευρώ θα κωλύσει; ) Την επόμενη φορά που θα έχει κάποιο έλλειμα μερικών εκατομ. η κυβέρνηση, ας αλλάξει πάλι τις ταυτότητες, να έξτρα 100 εκατομμύρια ευρώ!

2) Αυτός ο ενιαίος αριθμός δεν μου κάθεται καλά, ναι μεν ακούγεται σαν διευκόλυνση, αλλά στη πράξη θα δίνει κάποιος τον αριθμό του στον εφοριακό κι αυτός θα μπορεί να βλέπει και όλο το ιατρικό ιστορικό;

3) Έχω την εντύπωση ότι η κυβέρνηση το παρακάνει με την τεχνολογία μόνο και μόνο επειδή είναι εύκολο και ίσως ν' ακούγεται σαν διευκόλυνση. Το ακραίο παράδειγμα που θα παραθέσω είναι αυτό του ...τσοπάνη να ζητά άδεια μέσω SMS για να βγει να βοσκήσει τα πρόβατά του το καιρό της επιδημίας.

[goku]

2) Αυτός ο ενιαίος αριθμός δεν μου κάθεται καλά, ναι μεν ακούγεται σαν διευκόλυνση, αλλά στη πράξη θα δίνει κάποιος τον αριθμό του στον εφοριακό κι αυτός θα μπορεί να βλέπει και όλο το ιατρικό ιστορικό;

Το ότι θα υπάρχει ένας ενιαίος αριθμός δεν σημαίνει ότι ο καθένας θα έχει πρόσβαση στα πάντα. Ο λογιστής θα έχει πρόσβαση μόνο στα της εφορίας, ο γιατρός μόνο στα ιατρικά, και πάει λέγοντας.

[livadia]

"Το ότι θα υπάρχει ένας ενιαίος αριθμός δεν σημαίνει ότι ο καθένας θα έχει πρόσβαση στα πάντα. Ο λογιστής θα έχει πρόσβαση μόνο στα της εφορίας, ο γιατρός μόνο στα ιατρικά, και πάει λέγοντας. "

Ίσως να έχεις δίκιο.... μέχρι το λογισμικό bug που θα τ' ανοίξει όλα.

[Mr Arkadin]

1) Δεν καταλαβαίνω γιατί να πληρώνει παράβολο ο πολίτης. Το διαβατήριο, άδεια οδήγησης και τα παρόμοια είναι παροχές προς τον πολίτη, έτσι ίσως να δικαιολογούνται τα παράβολα. Η ταυτότητα ομως είναι κάποιο αναγκαστικό μέτρο μέσω του οποίου εξυπηρετείται το κράτος ως επί το πλείστον. Θα έπρεπε να ήταν χωρίς κόστος για τον πολίτη. Θα έλεγα το ίδιο ακόμη κι αν το παράβολο ήταν μισό ευρώ. (Τώρα θα μπου πείτε, ο Έλληνας πολίτης έχει μάθει να υπόκειται στην αφαίμαξη που του κάνουν, ιδίως από τις τράπεζες, στα 10 ευρώ θα κωλύσει; ) Την επόμενη φορά που θα έχει κάποιο έλλειμα μερικών εκατομ. η κυβέρνηση, ας αλλάξει πάλι τις ταυτότητες, να έξτρα 100 εκατομμύρια ευρώ!

Υπάρχει κρατική παροχή που είναι χωρίς κόστος για τον πολίτη; Εκτός απο την παιδεία που είναι δωρεάν λέμε τώρα

[goku]

"Το ότι θα υπάρχει ένας ενιαίος αριθμός δεν σημαίνει ότι ο καθένας θα έχει πρόσβαση στα πάντα. Ο λογιστής θα έχει πρόσβαση μόνο στα της εφορίας, ο γιατρός μόνο στα ιατρικά, και πάει λέγοντας. "

Ίσως να έχεις δίκιο.... μέχρι το λογισμικό bug που θα τ' ανοίξει όλα.

Και τώρα, αν κάποιος χάκερ θέλει να εκμεταλευτεί κάποιο bug τότε μπορεί να το κάνει, δεν χρειάζεται να περιμένει τον αριθμό πολίτη. Έτσι κι αλλιώς μπορεί να γίνει αντιστοίχιση κάποιου προσώπου και με άλλους τρόπους (Αριθμό Ταυτότητας, ΑΦΜ, ΑΜΚΑ, κλπ).

[livadia]

Δεν είχα στο μυαλό μου τους hackers, αλλά κάποιο bug σ' ένα update, για παράδειγμα.

"Υπάρχει κρατική παροχή που είναι χωρίς κόστος για τον πολίτη;" Η ταυτότητα δεν είναι παροχή, σε αναγκάζει το κράτος ν' αλλάξεις τη τωρινή ταυτότητα με άλλη και το κόστος δικό σου. Εμένα τουλάχιστον μου φαίνεται παράλογο αυτό. (Τί προβλέπει ο κανονισμός για τους homeless-φτωχούς, για παράδειγμα; )

[iniaxos]

σήμερα παρέλαβα την νέα ταυτότητα φαίνεται στο wallet όταν κάνω επικαιροποίηση στοιχείων σε τράπεζα για τα στοιχεία ταυτότητας δεν γράφει τίποτα

[paanos]

Χρειάζεται μερικές μέρες. Δοκίμασε από βδομάδα

[tiatrou]

Σάββατο πρωί το ραντεβού για την αίτηση για καινούργια ταυτότητα, Παρασκευή πρωί (6 μέρες μετά) μήνυμα στο email του ραντεβού να πάω να την παραλάβω, Σάββατο πρωί 11:00 την παρέλαβα (7 μέρες μετά) και Κυριακή μεσημέρι 16:00 ενημερώθηκε ΑΑΔΕ, οπότε κατευθείαν έκανα επικαιροποίηση στοιχείων και στις 4 συστημικές τράπεζες με επιτυχία. Και όλα αυτά σε ακρητικό νησί, πολύ μακριά από εκεί που εκτυπώνονται οι ταυτότητες.

Τα παράβολα (των 10€ και 0,5€) τα τραβάνε αυτόματα από το ΑΦΜ σου και δεν τα χρειάζονται εκτυπωμένα. Υπογραφή βάζεις επιτόπου σε γραφίδα. Τα αποτυπώματα δεξιού και αριστερού δείκτη τα παίρνουν με σαρωτή δακτύλου. Φωτογραφία βγάζουν με φωτογραφική μηχανή που είναι συνδεδεμένη με τον υπολογιστή και φόντο έχουν ένα άσπρο πλαστικό.

Τόσο η φωτογραφία όσο και τα αποτυπώματα ελέγχονται από λογισμικά αν ικανοποιούν τα πρότυπα. π.χ. εμένα τον ένα δείκτη χρειάστηκε 4 φορές να τον σαρώσουν και να πατήσω δυνατά το δάκτυλο γιατί ήταν κάτω από το αποδεκτό ποσοστό αναγνώρισης. Επίσης στη φωτογραφία δεν πρέπει να φανεί έστω και πολύ-πολύ ελαφρύ χαμόγελο γιατί απορρίπτεται.

Η όλη διαδικασία πήρε μόλις 10 λεπτά!!! Επίσης γίνονται και τρεις ερωτήσεις για έλεγχο ότι πράγματι εσύ είσαι ο κάτοχος της προηγούμενης ταυτότητας. Π.χ. έτος γέννησης 2ου παιδιού, όνομα πεθεράς, ονοματεπώνυμο συζύγου κ.τ.λ., οι οποίες είναι και στην αίτηση που υπογράφεις για την ταυτότητα.

[Dim80]

Σάββατο πρωί το ραντεβού για την αίτηση για καινούργια ταυτότητα, Παρασκευή πρωί (6 μέρες μετά) μήνυμα στο email του ραντεβού να πάω να την παραλάβω, Σάββατο πρωί 11:00 την παρέλαβα (7 μέρες μετά) και Κυριακή μεσημέρι 16:00 ενημερώθηκε ΑΑΔΕ, οπότε κατευθείαν έκανα επικαιροποίηση στοιχείων και στις 4 συστημικές τράπεζες με επιτυχία. Και όλα αυτά σε ακρητικό νησί, πολύ μακριά από εκεί που εκτυπώνονται οι ταυτότητες.

Τα παράβολα (των 10€ και 0,5€) τα τραβάνε αυτόματα από το ΑΦΜ σου και δεν τα χρειάζονται εκτυπωμένα. Υπογραφή βάζεις επιτόπου σε γραφίδα. Τα αποτυπώματα δεξιού και αριστερού δείκτη τα παίρνουν με σαρωτή δακτύλου. Φωτογραφία βγάζουν με φωτογραφική μηχανή που είναι συνδεδεμένη με τον υπολογιστή και φόντο έχουν ένα άσπρο πλαστικό.

Τόσο η φωτογραφία όσο και τα αποτυπώματα ελέγχονται από λογισμικά αν ικανοποιούν τα πρότυπα. π.χ. εμένα τον ένα δείκτη χρειάστηκε 4 φορές να τον σαρώσουν και να πατήσω δυνατά το δάκτυλο γιατί ήταν κάτω από το αποδεκτό ποσοστό αναγνώρισης. Επίσης στη φωτογραφία δεν πρέπει να φανεί έστω και πολύ-πολύ ελαφρύ χαμόγελο γιατί απορρίπτεται.

Η όλη διαδικασία πήρε μόλις 10 λεπτά!!! Επίσης γίνονται και τρεις ερωτήσεις για έλεγχο ότι πράγματι εσύ είσαι ο κάτοχος της προηγούμενης ταυτότητας. Π.χ. έτος γέννησης 2ου παιδιού, όνομα πεθεράς, ονοματεπώνυμο συζύγου κ.τ.λ., οι οποίες είναι και στην αίτηση που υπογράφεις για την ταυτότητα.

απ οσο ξερω το φοντο δεν ειναι ασπρο αλλα γκρι (συγκεκριμένο γκρι)

[tiatrou]

απ οσο ξερω το φοντο δεν ειναι ασπρο αλλα γκρι (συγκεκριμένο γκρι)

Από τις προδιαγραφές:

3. ΦΟΝΤΟ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑΣ
Για τη βέλτιστη απόδοση των χρωμάτων της φωτογραφίας το φόντο της εικόνας συνίσταται
να είναι γκρι με τιμή RGB (190;190;190) +/-10.
Ωστόσο, γίνονται αποδεκτές και φωτογραφίες με λευκό φόντο. Επίσης το φόντο θα πρέπει
να είναι ομοιόμορφο και απαλλαγμένο από σχέδια ή σκιές ή άλλα αντικείμενα.

[Dim80]

Από τις προδιαγραφές:

3. ΦΟΝΤΟ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑΣ
Για τη βέλτιστη απόδοση των χρωμάτων της φωτογραφίας το φόντο της εικόνας συνίσταται
να είναι γκρι με τιμή RGB (190;190;190) +/-10.
Ωστόσο, γίνονται αποδεκτές και φωτογραφίες με λευκό φόντο. Επίσης το φόντο θα πρέπει
να είναι ομοιόμορφο και απαλλαγμένο από σχέδια ή σκιές ή άλλα αντικείμενα.

ηξερα για το πρωτο μερος Το συγκεκριμενο γκρι
(και για να ειμαι ειλικρινης δε περιμενα σε τετοιο εγγραφο αντιμετώπιση ¨"οκ αμα δεν εχεις βαλε ασπρο")

[aroutis]

Κακό πράγμα η τεχνοφοβία ειδικά σε τεχνολογικά forums όπως το συγκεκριμένο.
Συνοπτικά λοιπόν, Οχι. Ο ενιαίος αριθμος ειναι πολύ καλό πράγμα όπως φυσικά και η ενοποίηση των πληροφοριακών συστημάτων (στη γενική έννοια). Αν χρειάζεστε να το εξηγήσω αυτό , πολύ ευχαρίστως.
Απο κει και πέρα, τα πληροφοριακά συστήματα μπορεί ο καθένας να τα κάνει όσο ασφαλή μπορει αλλά at the end of the day φυσικά και μπορεί (και θα) να υπάρξουν breaches.
Οπως ένας πολύ σημαντικός άνθρωπος της πληροφορικής είπε σε μια ιδιωτική συζήτηση που ειχα καμια 20αριά χρόνια πίσω (αν δε κάνω λάθος) , ένα πληροφοριακό σύστυμα είναι τόσο ασφαλές όσο ο άλλος δεν θέλει να βάλει resources (man power/χρήμα κλπ) για να το παραβιάσει.
Αλλά όποιος πιστεύει πως ένα συστημα τελικά είναι πλήρως απαραβίαστο....

Οπότε τελικά το ερώτημα είναι, θέλουμε ενοποίηση συστημάτων; Αν ναι, γιατί, αν όχι , γιατί όχι;

Προσωπικα θέλω να γίνονται εύκολα οι διασταυρώσεις πχ από την ΑΑΔΕ. Επίσης θέλω εύκολα να υπάρχει πρόσβαση (και απάντηση) προς τον πολίτη σε ερωτήματα που ως τώρα φτύνει αίμα για να πάρει απαντήσεις.

Αν κάποιος θέλει στον 21ο αιώνα να ζεί στις σφραγίδες και το χαρτί , οκ. Σεβαστό.

[iniaxos]

τελικώς την επόμενη ημέρα τελικά εμφανίζονται τα στοιχεία ταυτότητας, όλα καλά!

[YAziDis]

Σε 3 άτομα που διαχειριστικά πάντα την επόμενη μέρα κατά τις 16.00 έρχεται μήνυμα στο τάξις