Φωτοβολταϊκά net-metering με/χωρίς μπαταρίες

[teodor_ch]

Διαβάζοντας και αυτό εδώ, αντιλαμβάνομαι πως αυτοί είναι στάνταρ περιορισμοί στη σύμβαση σύνδεσης με τον ΔΕΔΔΗΕ. Δεν έχει σχέση με το αν πήρες επιδότηση ή όχι.

Συνεχίζω με τις ερωτήσεις:
Αυτούς τους περιορισμούς τους ορίζεις σαν παραμέτρους στον inverter?
Ο inverter είναι 3Φ?
Μπαταρίες και πανέλα συνδέονται πάνω στον inverter?
Ποιά είναι η ισχύς του?
Γνωρίζεις ποιές είναι οι απώλειες (%) όταν μεσολαβεί η μπαταρία πριν καταναλώσεις την παραγόμενη ενέργεια από τα ΦΒ?

Κάποιους περιορισμούς ορίζεις εσύ
3Φ
Όλα επάνω στον ινβερτερ
6kw
Δεν γνωρίζω τις απώλειες. Τα είχα διαβάσει κάποια στιγμή αλλά αφού φορτίζουν με την περίσσεια και έτσι και αλλιώς θα παράγω λίγο παραπάνω απο τις ανάγκες μου δεν χάνω κάτι.

[vagdsl]

Δεδομένων των περιορισμών, θα φορτίζεις την μπαταρία (5 kWh) στην διάρκεια της ημέρας και θα καταναλώνεις το βράδυ, συμπληρώνοντας και από το δίκτυο.

Αν κάνεις 250-300 κύκλους το χρόνο, περίπου 1,2-1,5 MWh.

Το όφελος προκύπτει από το κόστος μεταφοράς (8,44 €/MWh) και διανομής (14,15 €/MWh), συνολικά γύρω στα 30 € το χρόνο για 100% σχεδόν καθημερινή φόρτιση/εκφόρτιση.
Μικρό κίνητρο.

Νομίζω πως αυτό που συμφέρει, για να μην ξεπατώσεις τη μπαταρία σου, είναι να κρατάς την μπαταρία σε σταθερή φόρτιση 80% και την ενέργεια που περισσεύει να την δίνεις πάντα στο δίκτυο.
Να μην τη χρησιμοποιείς πέρα από backup.

[teodor_ch]

Την περίσσεια πάντα την δίνω στο δίκτυο.
Η μπαταρία υπάρχει για να μήν τραβάω απο το δίκτυο όταν δεν παράγουν τα ΦΒ.

Ακόμα και €10 να κερδίσω στη 10ετία κέρδος είναι.
Βάζοντας την μπαταρία γλύτωσα >€500 απο αυτά που είχα αποφασίσει να δώσω εδώ και 2 χρόνια αλλά διάβαζα για επιδότηση και περίμενα λίγο.

Οπότε θα δουλέψω τη μπαταρία όπως πρέπει και όσο αντέξει.
Κάτι είχα διαβάσει για 10 χρόνια εγγύηση που σημαίνει ότι τα έχει σίγουρα.

Τώρα 10 χρόνια * 365 μέρες * 3kWh (τις υπόλοιπες τις κρατάει για full backup) * 0.06€/kWh για τις ρυθμιζόμενες βάση τελευταίου εκκαθαριστικού
= €657 ευρώ τουλάχιστον.

Γιατί να τα χάσω?

[vagdsl]

Δεν ξέρω πως προκύπτει το 0,06 €/kWh.
Δεν γλιτώνεις το σύνολο των ρυθμιζόμενων, γλιτώνεις τις χρεώσεις δικτύου (μεταφορά + διανομή) που, αν υπολογίζω σωστά, είναι 0,022 €/kWh.
Και οι μέρες που θα έχεις περίσσευμα δεν θα είναι 365 αλλά κάτω από 300.
Οπότε 10*300*0,022*3 περίπου 200 €.

Δεδομένου πως οι μπαταρίες έχουν κόστος γύρω στις 6.000€ και αναμενόμενη ζωή 10 χρόνια, περίπου 600 €/χρόνο, ακόμη και ένα χρόνο ζωής αν κερδίσεις (η ζωή μιάς μπαταρίας μετριέται όχι με τα χρόνια αλλά με τους κύκλους φόρτισης) συμφέρει να την έχεις ανενεργή στο 80%.

Από την άλλη, αν το δουλεύεις όπως σχεδιάζεις, βοηθάς το ηλεκτρικό σύστημα και κατ'επέκταση το κοινωνικό σύνολο, και αυτό μερικές φορές είναι πιο σημαντικό.

Αυτό που θέλω να πω είναι πως οι περιορισμοί που βάζει ο ΔΕΔΔΗΕ δεν επιτρέπουν την συμμετοχή της μπαταρίας σε κάποιο "VPP-Virtual Power Plan" σαν αυτό εδώ που θα δημιουργούσε σοβαρότερο οικονομικό κίνητρο.

Τελικά, οι μόνες μπαταρίες που θα μπουν είναι οι επιδοτούμενες και αυτές θα δουλεύουν με βάση τον πατριωτισμό των Ελλήνων.

[nyannaco]

Δεν υπάρχει ούτε υπήρχε ποτέ επιδότηση για αυτόνομο που αναφέρεις. (απο όσο γνωρίζω)

Έχεις δίκιο, λάθος διατύπωση από την πλευρά μου. Εννοούσα σύστημα με μπαταρίες για τοπική αποθήκευση. Το "αυτόνομο" υπονοεί αποσυνδεδεμένο από το δίκτυο, και όντως δεν έχει ούτε επιδότηση ούτε θέση στη συζήτηση εδώ.

[teodor_ch]

Δεν ξέρω πως προκύπτει το 0,06 €/kWh.
Δεν γλιτώνεις το σύνολο των ρυθμιζόμενων, γλιτώνεις τις χρεώσεις δικτύου (μεταφορά + διανομή) που, αν υπολογίζω σωστά, είναι 0,022 €/kWh.
Και οι μέρες που θα έχεις περίσσευμα δεν θα είναι 365 αλλά κάτω από 300.
Οπότε 10*300*0,022*3 περίπου 200 €.

Δεδομένου πως οι μπαταρίες έχουν κόστος γύρω στις 6.000€ και αναμενόμενη ζωή 10 χρόνια, περίπου 600 €/χρόνο, ακόμη και ένα χρόνο ζωής αν κερδίσεις (η ζωή μιάς μπαταρίας μετριέται όχι με τα χρόνια αλλά με τους κύκλους φόρτισης) συμφέρει να την έχεις ανενεργή στο 80%.

Από την άλλη, αν το δουλεύεις όπως σχεδιάζεις, βοηθάς το ηλεκτρικό σύστημα και κατ'επέκταση το κοινωνικό σύνολο, και αυτό μερικές φορές είναι πιο σημαντικό.

Αυτό που θέλω να πω είναι πως οι περιορισμοί που βάζει ο ΔΕΔΔΗΕ δεν επιτρέπουν την συμμετοχή της μπαταρίας σε κάποιο "VPP-Virtual Power Plan" σαν αυτό εδώ που θα δημιουργούσε σοβαρότερο οικονομικό κίνητρο.

Τελικά, οι μόνες μπαταρίες που θα μπουν είναι οι επιδοτούμενες και αυτές θα δουλεύουν με βάση τον πατριωτισμό των Ελλήνων.

€0.049 είναι όλες οι ρυθμιζόμενες μείον τις ΥΚΩ
(ξέχασα να βγάλω τις ΥΚΩ πριν)

Απο τον τελευταίο εκκαθαριστικό μου.


Η μπαταρία χτες που είχε συννεφιά και βροχές φόρτισε μέχρι τις 12:00 οπότε το 300 νομίζω θα είναι παραπάνω. Είμαι και Κρήτη και λείπουμε και τα πρωινά.

Όπως και να έχει δεν την έχω πληρώσει τη μπαταρία οπότε γιατί να θέλω να τη σώσω? Δώρο μου την έκαναν συν κάτι έξτρα ακόμα!

Με ένα google βρήκα να γράφουν

6.000 cycles or more: The number of cycles possible with this battery makes it ideal for long term use. With an average of 250 cycles per year, the BYD HVS 5.1 has an estimated service life of nearly 25 years.

https://www.alma-solarshop.com/byd-d...h-voltage.html

[8anos]

Παιδιά έχετε δει κάπου να συζητιέται η εφαρμογή σε ποιο ευρεία κλίμακα για ιδιώτες του εικονικού ενεργειακού συμψηφισμού (virtual net metering);
Μέχρι τώρα από όσο διαβάζω μόνο αγρότες και νομικά πρόσωπα μπορούν.

- - - Updated - - -

και να συμπληρώσω ένα άλλο ερώτημα: σε χώρο που έχει απευθείας ηλιοφάνεια περίπου τρεις ωρες το 24ωρο 11.00-14.00 θεωρείτε οτι αξίζει να βάλει κάποιος φωτοβολταϊκά;
Καλα πρέπει να γινει μελέτη κλπ αλλα αν εχει καποιος άποψη θα βοηθούσε.

[vagdsl]

@teodor_ch
Στους υπολογισμούς ξέχασα το ΕΤΜΕΑΡ. Δεν αλλάζει κάτι δραματικά.

Αν επιτρεπόταν να εγχύσεις την αποθηκευμένη ενέργεια στο δίκτυο, θα το έκανες την ώρα που η ζήτηση είναι υψηλή και η τιμή πολλαπλάσια. Τώρα είσαι υποχρεωμένος να την καταναλώσεις ακόμη και σε ώρες που η ζήτηση, και η τιμή, είναι χαμηλή.



@8anos
Έχει αλλάξει ο Νόμος με το Ν.5037/2023.
Στο Άρθρο 64 παρ.2 αναφέρει:

2. Ειδικά επιτρέπεται η εγκατάσταση σταθμών Α.Π.Ε. και Σ.Η.Θ.Υ.Α. και συστημάτων αποθήκευσης προς κάλυψη ιδίων αναγκών, με εφαρμογή εικονικού ενεργειακού συμψηφισμού για:

α) Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης (Ο.Τ.Α.) α’ και β’ βαθμού, σύμφωνα και με το άρθρο 14Β,

β) εγγεγραμμένους στο Μητρώο Αγροτών και Αγροτικών Εκμεταλλεύσεων του ν. 3874/2010 (Α’ 151) για εγκαταστάσεις αγροτικών εκμεταλλεύσεων του ν. 3874/2010 και αγροτικών χρήσεων,

γ) Κοινότητες Ανανεώσιμης Ενέργειας, Ενεργειακές Κοινότητες Πολιτών και Ενεργειακές Κοινότητες του ν. 4513/2018 (Α’ 9) για την κάλυψη ενεργειακών αναγκών των μελών που είναι αποκλειστικά οικιακοί καταναλωτές, αγρότες εγγεγραμμένοι στο Μητρώο Αγροτών και Αγροτικών Εκμεταλλεύσεων του ν. 3874/2010, καθώς και για την κάλυψη ενεργειακών αναγκών πολιτών που ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας και νοικοκυριά που πλήττονται από την ενεργειακή ένδεια, σύμφωνα με την υπό στοιχεία ΥΠΕΝ/ΓΔΕ/89335/5599/27.9.2021 απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος και Ενέργειας (Β’ 4447), καθώς και για την κάλυψη ενεργειακών αναγκών, σύμφωνα με το πρώτο εδάφιο του άρθρου 14Β.

[teodor_ch]

1) δεν πουλαω
2) υπάρχουν μόνο δύο ταριφες. Νυχτερινό και κανονικό τιμολόγιο

Η μπαταρία είναι δώρο έτσι;

- - - Updated - - -

και να συμπληρώσω ένα άλλο ερώτημα: σε χώρο που έχει απευθείας ηλιοφάνεια περίπου τρεις ωρες το 24ωρο 11.00-14.00 θεωρείτε οτι αξίζει να βάλει κάποιος φωτοβολταϊκά;
Καλα πρέπει να γινει μελέτη κλπ αλλα αν εχει καποιος άποψη θα βοηθούσε.

Εδώ
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/


Έχει και daily data οπότε μπορείς με ένα excel να βρείς πόσα Installed peak PV power [kWp] χρειάζεσαι για να παράγεις το έτος όσα θες.

[badweed]

Εδώ
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/

πολυ καλο αυτο , εβαλα στο περιπου τις κλισεις και την περιοχη και εχει πεσει μεσα με αποκλιση 10kw περιπου τον μηνα (για τους μηνες που εχω κανει την εγκατασταση )


(ετσι βλεπω και οτι ελεγα χαζομαρες για την ισως και τριπλασια ενεργεια με πανελς που να ακολουθουν τον ηλιο , πιο κοντα στο 30% ειναι οποτε ισως δεν συμφερει ενα μηχανικο συστημα εναντι καποιων πανελ επιπλεον )

[8anos]

Ευχαριστώ πολύ παιδιά!