Γιατί έχουμε χαμηλό upstream στην Ελλάδα;

[ThReSh]

Η χώρα μας βγαίνει τελευταία στα τεστ ταχύτητας που αποτελούν κριτήριο επιλογής για ένα ψηφιακό νομά.

Τραγική διαφορά όμως που κάνει το downstream μας να φαίνεται ιδανικό.

- - - Updated - - -

αφου 2 στους 3 παροχους δεν εχουν καν δικτυο , πως δεν χρειαζεται επενδυσεις ;

Δεν χρειάζονται ξεχωριστές επενδύσεις για το upstream από ότι για το downstream. Αν είναι ok τώρα στο downstream θα είναι και με το upstream, αν χρειάζεεται αναβάθμιση το downstream τότε ταυτοχρόνως αναβαθμίζεται και το upstream στις υποδομές και τον εξοπλισμό τους.

[Mosfet]

Όχι μόνο για διπλασιασμό, ακόμα και 1:1 να πάει στις FTTH οι επενδύσεις που χρειάζονται είναι πάλι 0.

Στις VDSL μπορεί να πάει μέχρι 1:2 σχετικά εύκολα.

Προφανώς δεν διαφωνούμε φίλε μου.
Απλά ανέφερα τον διπλασιασμό στο παράδειγμά μου, ως το minimum step που πρέπει να γίνει.

Σαφώς και όσο περισσότερο upload πάρουμε (αν πάρουμε βέβαια τπτ), τόσο το καλύτερο.

[johnp]

Η αναλογία στην πλήρη ταχύτητα του GPON, που είναι αυτό που χρησιμοποιείται στην Ελλάδα, είναι 1:2.

The bandwidth of the single connection between the OLT (optical line termination) and the ONTs (optical network terminals) is 2.4 Gbit/s down, 1.2 Gbit/s up, or rarely symmetric 2.4 Gbit/s, shared between up to 128 ONTs using a time-division multiple access (TDMA) protocol, which the standard defines.

https://en.wikipedia.org/wiki/GPON

Θα μπορούσαν άνετα να δίνουν 1:2.

Για την ακρίβεια, θα έπρεπε να ντρέπονται για το upload speed που δίνουν τώρα.

Έχω 1 Gbps / 100 Mbps, και για να ανεβάσω στο Onedrive, Windows 11 system image backups, θέλει αρκετή ώρα.

Τα κάνω incremental backups, για να μπορώ να τα ανεβάσω σε λογικό χρόνο για οπτική ίνα.

[ThReSh]

Θα μπορούσαν άνετα να δίνουν 1:2.

Το οποίο είναι άψογο θα έλεγα, αλλά όνειρο φθινοπωρινής νυκτός δυστυχώς.

[ipo]

Οταν φτασει το μισθωμενο να ειναι 20-30% ακριβοτερο απο το ftth, τοτε θα ανεβει και το upload. (αλλα τοτε θα υπαρχει ΜΟΝΟ απο το ftth, και θα ειναι και σχετικά πηγμενο, οχι το yolo που ζουμε, με γραμμες να τερματιζουν στις ονομαστικες τιμες τους 24Χ7 και εχουμε και το θρασος να συζηταμε για το overhead του ethernet.)

Σε θυμήθηκα, διότι μέτρησα για πρώτη φορά γραμμή Cosmote 300/30, που τελίκιαζε σταθερά το upstream, αλλά σε απογευματινή ώρα το downstream κυμαινόταν από 19 έως 32 Mbps.

Πρώτη φορά βλέπω γραμμή FTTH να μην τελικιάζει σε αμφότερες κατευθύνσεις. Το split ratio φαίνεται ότι άρχισε να γίνεται αισθητό σε κάποιες περιπτώσεις και μάλιστα θυμίζει 128:1, όχι 32:1 ή δεν έχει καλό QoS.

[fadasma]

Θα θέλατε να πιέσουμε τους παρόχους να ρυθμίσουν το wifi στα router που δίνουν στα 40Mhz αντί στα 80 που τα βάζουν τώρα;
Οι παρεμβολές από τα γειτονικά wifi έχουν αρχίσει να δημιουργούν μεγάλο πρόβλημα και φοβάμαι οτι θα φτάσουμε σε σημείο να έχουμε upload αλλά να μη μπορούμε να πιάσοουμε το download λόγω των παρεμβολών στο wifi.

[ThReSh]

Γλυτώνουν κλήσεις στην ΤΥ τους έτσι.

[tigra23]

Θα θέλατε να πιέσουμε τους παρόχους να ρυθμίσουν το wifi στα router που δίνουν στα 40Mhz αντί στα 80 που τα βάζουν τώρα;
Οι παρεμβολές από τα γειτονικά wifi έχουν αρχίσει να δημιουργούν μεγάλο πρόβλημα και φοβάμαι οτι θα φτάσουμε σε σημείο να έχουμε upload αλλά να μη μπορούμε να πιάσοουμε το download λόγω των παρεμβολών στο wifi.

wifi6e

[netblues]

Σε θυμήθηκα, διότι μέτρησα για πρώτη φορά γραμμή Cosmote 300/30, που τελίκιαζε σταθερά το upstream, αλλά σε απογευματινή ώρα το downstream κυμαινόταν από 19 έως 32 Mbps.

Πρώτη φορά βλέπω γραμμή FTTH να μην τελικιάζει σε αμφότερες κατευθύνσεις. Το split ratio φαίνεται ότι άρχισε να γίνεται αισθητό σε κάποιες περιπτώσεις και μάλιστα θυμίζει 128:1, όχι 32:1 ή δεν έχει καλό QoS.

Αν λαβουμε υποψιν τα ποσοστα ενεργων συνδεσεων ftth ειναι στατιστικα παραδοξο να συμβαινει αυτο, και μαλιστα σε 300ρα. Το πιθανοτερο ειναι το πηξιμο να ηταν παραπισω, μιας και οι συνεχεις ενεργοποιησεις ftth σιγουρα προηγουνται του οποιου backbone upgrade, το οποιο τυπικα αναβαθμιζεται οταν αρχιζει να πηζει και οχι βασει του τι γινεται στην ακρη.

Ειναι μαλλον νωρις. Ουτε 300.000 ενεργες συνδεσεις σε δικτυο με 1.500.000 δυνητικες συνδεσεις.

[Core2Extreme]

Κάποιο θέμα υπάρχει στον φίλο.
Σιγά μην έχει γονατίσει ο ΟΤΕ ώστε να μην μπορεί να κορέσει μια 300/30 γραμμή.

(εγω δεν έχω θέμα στις 2 1000αρες μου, ούτε σε up ούτε down όσον αφορά το bandwidth/sustained)

[ipo]

Έγινε συζήτηση για τη χαμηλή διείσδυση του FTTH στην Ελλάδα. Άλλοι το αποδίδουν στις υψηλές τιμές, άλλοι στην απουσία υπηρεσιών.

https://www.naftemporiki.gr/business...yndeseis-ftth/

Προσωπικά το αποδίδω στον χαμηλό λόγο upstream/τιμής.

[fadasma]

Έγινε συζήτηση για τη χαμηλή διείσδυση του FTTH στην Ελλάδα. Άλλοι το αποδίδουν στις υψηλές τιμές, άλλοι στην απουσία υπηρεσιών.

https://www.naftemporiki.gr/business...yndeseis-ftth/

Προσωπικά το αποδίδω στον χαμηλό λόγο upstream/τιμής.

Δεν είναι μόνο χαμηλό το ratio αλλά είναι ίδιο με αυτό του χαλκού και εδώ κολλάει αυτό που είπε ο οτε οτι "η εγκατάσταση της ίνας σε ένα ακίνητο έχει μια διαδικασία που σε κάποιες περιπτώσεις αποθαρρύνει τους ενδιαφερόμενους.". Γιατί να μπει στη διαδικασία να βάλει οπτική κάποιος αν έχει το ίδιο αποτέλεσμα με το χαλκό;

[ipo]

Η οπτική ίνα παρέχει μέγιστο upstream μεγαλύτερο από το μέγιστο του χαλκού. Αλλά τα αντίστοιχα πακέτα είναι πολύ ακριβά. Σε ιδιώτες ζητούν 51€/μήνα για 0,1Gbps upstream. Οπότε η αιτία είναι το κόστος. Αν έδιναν 0,1 και 1 Gbps upstream με 15€ και 25€/μήνα, αντίστοιχα, θα έβλεπαν την προσδοκώμενη διείσδυση.

Ανακοινώσεις περί απουσίας περιεχόμενου και μη ανάγκης υψηλών ταχυτήτων, ακούμε πάνω από 20 χρόνια. Αρχικά μας έλεγαν ο δεν χρειάζεται το ADSL, αφού έχουμε το ISDN, αφήνοντάς μας 7 χρόνια πίσω από την υπόλοιπη Ευρώπη.

Μετά μας έδωσαν πανάκριβο 1024/256 με κοντά 200€/μήνα, ενώ υπήρχε τεχνικά η δυνατότητα για 8/1 Mbps. Αν δεν έμπαινε το ΕΔΕΤ στη μέση, ακόμα θα βιώναμε ευρυζωνικό μεσαίωνα με χρονοχρέωση, ογκοχρέωση και πανάκριβες υπηρεσίες.

Ε, τώρα είναι η εποχή που προσπαθούν να μας πείσουν για μία ακόμα φορά, ότι δεν χρειάζεται ο κόσμος μεγαλύτερες ταχύτητες και οι τιμές είναι μια χαρά. Είναι η γνωστή οπτική γωνία μερικών επιχειρήσεων που θέλουν τις υπηρεσίες και τη ζήτηση να προηγούνται των υποδομών, κάτι που συνήθως δεν συμβαίνει. Οι υποδομές είναι εκείνες που δημιουργούν τις συνθήκες για την ανάπτυξη των υπηρεσιών.

Προφανώς κάνουν καλά τη δουλειά τους, αφού ο στόχος μίας ιδιωτικής εταιρείας είναι να δίνει τις ελάχιστες δυνατές παροχές με την υψηλότερη τιμή που μπορεί να πείσει τον πελάτη να πληρώσει. Το πρόβλημα είναι ότι οι αρμόδιες αρχές δεν έχουν φτιάξει εύφορο έδαφος για νέους παίκτες στην αγορά, δίνοντάς τους τη δυνατότητα να μπουν στο παιχνίδι, αφού το επιτρέπει το περιθώριο κέρδους. Χωρίς ανταγωνισμό θα πληρώνουμε αδρά για να μας ρίχνουν λίγο φως στις οπτικές ίνες.

[ThReSh]

Προσωπικά το αποδίδω στον χαμηλό λόγο upstream/τιμής.

Πρώτα η τιμή σε σύγκριση με τα πακέτα VDSL και μετά το upload κατά την άποψή μου.

Αν είχαν όλοι πάνω κάτω τις τιμές που έχει η Nova και 3-5πλάσιο upstream από ότι τώρα, θα ήταν σίγουρα πολλαπλάσιοι οι FTTH συνδρομητές.

[ipo]

Βρισκόμαστε εδώ και αρκετά χρόνια σε ένα ιδιαίτερο σημείο της τεχνολογίας, όπου οι έννοιες του τοπικού και του απομακρυσμένου δικτύου, αρχίζουν να έχουν περισσότερα κοινά και λιγότερες διαφορές. Τα δίκτυα οπτικών ινών στο δρόμο, είναι εν δυνάμει πιο γρήγορα από τα περισσότερα LAN. Είναι τόσο μεγάλες οι ταχύτητες που επιτρέπουν οι οπτικές ίνες, ώστε η θέση των δεδομένων οπουδήποτε στον κόσμο δεν έχει τη σπουδαιότητα που είχε παλιότερα. Αιτίες για να κρατήσεις τα δεδομένα τοπικά είναι ζητήματα ασφαλείας κυρίως και όχι προσβασιμότητας.

Όροι με έννοια διαρκείας όπως το "κατεβάζω/ανεβάζω αρχείο", μπορούν να περάσουν στη λήθη. Αρκεί να ξεπεραστεί ο σκόπελος των εμπορικών πρακτικών των παρόχων δικτύου, ώστε συμμετρικές ταχύτητες 1 και 10 Gbps (GPON, XGSPON) να είναι προσβάσιμες από μεγάλη μερίδα του πληθυσμού και να αλλάξουν άρδην τα σενάρια χρήσης των δικτύων.

Χρειάζεται θεσμική επέμβαση για να αξιοποιηθούν έγκαιρα τα δίκτυα και να κάνουμε πολλά παραπάνω από αυτό:





"Δ. Παπαστεργίου: Ολοκληρώνεται η υπογραφή της σύμβασης για το Ultra Fast Broadband – Έρχεται το Gigabit Voucher για αναβάθμιση συνδέσεων"