Γιατί έχουμε χαμηλό upstream στην Ελλάδα;

[ThReSh]

Δηλαδή, η ταχύτητα αυτή είναι αθροιστική για down και upload.

Nope...

Κατ επεκταση το upload δεν θα εχει καμμια επιπτωση στo download

Amen!

[comfuzio]

Όταν αγοράζουμε 1000αρι switch γκρινιάζουμε στον vendor γιατί δεν ποιανούμε 1000?
Πόσοι από αυτούς που ζητάνε 2.5 αρι οντ έχουν υποδομή για αυτό??? Το 95% wireless έχουν και γκρινιάζουν που δεν ποιανουν full speed

Θα έβαζες 100άρι switch σε 500άρα γραμμή; Για πιο λόγο λοιπόν να μιλάμε για 1000άρι switch σε μια γραμμή που είναι πάνω από το 1000άρι;
Και το 1000άρι switch παίζει μια χαρά ως 1000άρι για το MTU που έχει και για τον χώρο που είναι αλλά και για το TCP/IP overhead που έχει που είναι μικρότερο του TCP/IP overhead του PPPoE.
Να το πάμε λίγο πιο αναλυτικά σε υποθετικά άριστο σενάριο;
Δεν βάζω attainable
Αγοράζει κανείς 100mbps γραμμή.
έχει sync 110.000 με 11.000 με το προφίλ του ISP να είναι 110mbps και 11mbps και του δίνει ο ISP (ή βάζει ο ίδιος aftermarket) 4x1000 θύρες.
Κάνει speedtest και έχει πόσο; 100+
Καλά ως εδώ;

Αγοράζει κανείς 200mbps γραμμή.
έχει sync 220.000 με 22.000 με το προφίλ του ISP να είναι 220mbps και 22mbps και του δίνει ο ISP (ή βάζει ο ίδιος aftermarket) 4x1000 θύρες.
Κάνει speedtest και έχει πόσο; 200+
Καλά ως εδώ;

....


Φτάνουμε στα 1000mbps
έχει η οπτική ως το sfp 2500mbps downstream και 1250mbps upstream αλλά το προφίλ του ISP προς τον χρήστη είναι 1100mpbs και 110mbps και το router που δίνει ο ISP σου έχει μια θύρα 2500mbps και 3 των 1000.
Κάνει speedtest και έχεις 1000+.
Το γυρνάς σε ΟΝΤ 1000άρι γιατί δεν ξέρω και γω και κάνεις speedtest στα <940.
Κατά τα άλλα μας χαρίζουν Overhead;
Να μην παρεξηγηθώ, το άλλαξα το ΟΝΤ με το Leox και παίζω με 2500 σε όλο το δίκτυο μου, προσπαθώ μόνο να δω το sweet spot της ταχύτητας στον scheduler έτσι ώστε όταν την τερματίζω να μην έχω τα θέματα που είχα.

BTW με το 1000άρι switch, από NVMe σε NVMe στο ίδιο switch 2 pc με 1000άρες κάρτες, βγάζουν 125mb/s. Σαν internet όμως με την διαφορά σε MTU και TCP/IP Overhead δεν έφτανε ΠΟΤΕ ούτε καν τα 110mb/s ακόμα και με το fritz στην 2.5gbps θύρα.
Κάνει όμως κύκλους η κουβέντα και δεν το βλέπω να προχωράει, ούτε με ενδιαφέρει και ο τίτλος του θέματος "Γιατί έχουμε χαμηλό upstream", οπότε θα σας ευχηθώ καλή χρονιά, με υγεία και ευτυχία και το upload που θέλετε

- - - Updated - - -

Μονο αν μενουν στην ιδια πολυκατοικια με σενα...

Γενικοτερα τα εχουμε ξαναπει. Ακομα και αν παρεις το "μεγιστο" χωρις το overhead, κανεις δεν σου εγγυαται οτι δεν θα στο κλεψει ο γειτονας. 2 Γειτονες με 1000ρες (με overhhead) ξαδελφοι του confuzio, αρκουν.

Τερματίζω μόνος μου και 10gbps internet, χώρο να αποθηκεύσω να έχω και όλα τα άλλα είναι εύκολα.
Τελειώνω τώρα και κάτι μαθήματα για kubernetes και HA Cluster με proxmox, εκεί να δεις πάτημα που θα τρώνε οι γραμμές

[Oav051]

Confuzie μαζί σου είμαι. Εξηγώ απλά διότι υπάρχει κόσμος που δεν έχει εξοπλισμό όπως εσύ, εγώ, ο blues οι 2 Chris και ολοι που ξεχνάω (είμαστε το 0.5%) ναι είμαστε ψαγμένοι, και απλά γκρινιάζουν γιατί δεν έχουν max speed όταν θέλουν να αλλάξουν εξοπλισμό και δεν μπορεί να το υποστηρίζει το backend τους. Καλές γιορτές και καλή χρονιά και σε εσένα

[fadasma]

Θα αγόραζες switch ή άλλο δικτυακό εξοπλισμό με ασύγχρονο download & upload; Γιατί στην οπτική ίνα να πληρώσω ασύγχρονη ταχύτητα;

[comfuzio]

Θα αγόραζες switch ή άλλο δικτυακό εξοπλισμό με ασύγχρονο download & upload; Γιατί στην οπτική ίνα να πληρώσω ασύγχρονη ταχύτητα;

Να μην το χαλάσω το νήμα, αλλά πολλά πράγματα είναι ασύγχρονα. Ναι, ΔΕΝ θα αγόραζα ποτέ ασύγχρονο switch αλλά καταλαβαίνω γιατί είναι ασύγχρονο το internet. Και οι SSD/NVMe μου αλλά και ο HDD ασύγχρονα είναι σε reads/writes. Εγώ δεν είμαι κατά του ασύγχρονου, είμαι κατά του 1/10 μοντέλου. Να ήταν 3/10 ή 5/10 εγώ δεν θα έλεγα τίποτα αρκεί να είναι ότι μας πουλάνε, 1000άρα με 1100/110 προφίλ; Ε φέρε μου ρε ISP σωστό εξοπλισμό ή έστω άσε με να βάλω δικό μου εξοπλισμό χωρίς να πρέπει να κάνω hacks/mods/spoofing.
Με αυτήν την απάντηση έφυγα, μπορεί να περάσει χρόνος για να τα ξαναπούμε!

[ThReSh]

Τερματίζω μόνος μου και 10gbps internet

Αν και μιλάς για άλλου τύπου σύνδεση, μελλοντικά στο XGS-PON και 25GbE εξοπλισμό να έχουμε, δώρον άδωρον γιατί το όριό του είναι 10/10.

[ipo]

Να μην το χαλάσω το νήμα, αλλά πολλά πράγματα είναι ασύγχρονα. Ναι, ΔΕΝ θα αγόραζα ποτέ ασύγχρονο switch αλλά καταλαβαίνω γιατί είναι ασύγχρονο το internet.

Θα μπορούσες σε παρακαλώ να το αναλύσεις;

[Oav051]

Προτείνω για καφέ με τον καινούργιο χρόνο

[fadasma]

Ναι θα ηθελα κι εγώ να μάθω γιατί είναι ασύγχρονο το Ίντερνετ, εκτός αν θεωρούμε Ίντερνετ τις dialup και τις dsl.
Ο ssd δεν βγαίνει από το μάρκετινγκ με ασύγχρονη ταχύτητα, είναι θέμα φυσικής.

[comfuzio]

Θα μπορούσες σε παρακαλώ να το αναλύσεις;

Δεν νομίζω ότι μπορώ να το κάνω πιο αναλυτικό, είναι οικιακή σύνδεση και κατά κανόνα στα σπίτια λαμβάνουμε περιεχόμενο. Αν μιλάμε για επαγγελματικό χώρο πχ hosting εκεί αλλάζουν τα πράγματα.
Πέραν από εμάς εδώ τους λίγους, εγώ πχ κάνω live streams, κατασκευάζω docker containers, κάνω VM που τα παίρνω remote backups και προσπαθώ τώρα να κάνω και ΗΑ, που έχω γενικά μια ανάγκη για upload, δεν μπορώ να καταλάβω τι θα έκανε κάποιος πχ 500/500 στο σπίτι ενώ είναι όλη μέρα στο FB για παράδειγμα.
Και σε μένα, το βαρύ σκέλος είναι το πρώτο "backup" καθώς όλα τα άλλα είναι incrementals.
Από την εμπειρία μου ως τώρα από το 1992 με dialup ως και τώρα με FTTH, πολλοί λίγοι είναι αυτοί στην χώρα μας που έχουν ανάγκη το upload και μέσα σε αυτούς βάζω και κόσμο που την βλέπει "κάπως" με τον εαυτό του και υπερτονίζει ή υπερεκτιμα την δουλειά του ή τις ικανότητες του.
Δεν λέω καλό να δώσουν όσο πιο μεγάλο upload μπορούν, αλλά πρακτικά θα ήθελα να δω τι θα το έκανε ο κόσμος σε οικιακό χώρο

- - - Updated - - -

Ναι θα ηθελα κι εγώ να μάθω γιατί είναι ασύγχρονο το Ίντερνετ, εκτός αν θεωρούμε Ίντερνετ τις dialup και τις dsl.
Ο ssd δεν βγαίνει από το μάρκετινγκ με ασύγχρονη ταχύτητα, είναι θέμα φυσικής.

Αυτές οι συνδέσεις (Dialup + Adsl/VDSL) είναι ασύγχρονες από το όνομα τους και μόνο.
Κάτσε όταν λες θέμα φυσικής για τον ssd τι εννοείς; το PCI-E έχει το ίδιο bandwidth και σε read και σε write, οπότε μιλάς για το κύκλωμα ότι έχει κάποιο περιορισμό;

[ipo]

Άρα θεωρείς ότι το internet είναι ασύμμετρο, επειδή δεν χρειάζεται ο κόσμος καλύτερη αναλογία upstream/downstream;

[comfuzio]

Άρα θεωρείς ότι το internet είναι ασύγχρονο, επειδή δεν χρειάζεται ο κόσμος καλύτερη αναλογία upstream/downstream;

Το οικιακό δεν το θεωρώ ότι είναι ασύγχρονο, είναι εκ των δεδομένων ασύγχρονο.
Αυτό που θεωρώ όμως εγώ είναι ότι κατά 99,9% των οικιακών χρηστών δεν το έχουν ανάγκη το μεγάλο upload με ότι υπάρχει ως τώρα σαν υπηρεσίες. Αν αυτό αλλάξει στο μέλλον, το ξανακοιτάμε.
Ακόμα και hosting μερικές σελίδες να κάνεις στο σπίτι, αν τα βάλεις πίσω από CloudFlare (για πάμπολους λόγους) θα δεις ότι ανεβάζεις πολύ λίγα και το 99% της κίνησης γίνεται από το δίκτυο της CF.

- - - Updated - - -

BTW ακόμα και το SFP module 2500 με 1250 είναι. Να το γυρίσω πίσω γιατί είναι ασύμμετρο;

[johnp]

Μονο αν μενουν στην ιδια πολυκατοικια με σενα...

Γενικοτερα τα εχουμε ξαναπει. Ακομα και αν παρεις το "μεγιστο" χωρις το overhead, κανεις δεν σου εγγυαται οτι δεν θα στο κλεψει ο γειτονας. 2 Γειτονες με 1000ρες (με overhhead) ξαδελφοι του confuzio, αρκουν.

Αυτοί οι γείτονες για πόσο χρονικό διάστημα θα κατεβάζουν κάτι συγκεκριμένο με 1 Gbps για να σου δημιουργήσουν πρόβλημα; Κάτι ψιλοδευτερόλεπτα. Και μετά οι γραμμές τους θα είναι σχετικά idle.

Είναι υπολογισμένα αυτά με βάση τη στατιστική, όταν έφτιαξαν το GPON.

- - - Updated - - -

Το οικιακό δεν το θεωρώ ότι είναι ασύγχρονο, είναι εκ των δεδομένων ασύγχρονο.
Αυτό που θεωρώ όμως εγώ είναι ότι κατά 99,9% των οικιακών χρηστών δεν το έχουν ανάγκη το μεγάλο upload με ότι υπάρχει ως τώρα σαν υπηρεσίες. Αν αυτό αλλάξει στο μέλλον, το ξανακοιτάμε.
Ακόμα και hosting μερικές σελίδες να κάνεις στο σπίτι, αν τα βάλεις πίσω από CloudFlare (για πάμπολους λόγους) θα δεις ότι ανεβάζεις πολύ λίγα και το 99% της κίνησης γίνεται από το δίκτυο της CF.

- - - Updated - - -

BTW ακόμα και το SFP module 2500 με 1250 είναι. Να το γυρίσω πίσω γιατί είναι ασύμμετρο;

Ας δίνουν την μισή ταχύτητα στο upload, σε αυτούς που το χρειάζονται (όλοι μας το χρειαζόμαστε, για παράδειγμα online backups, κ.λπ., αλλά ας μην μπει στην κουβέντα).

Με upload στο μισό του download, όλοι θα ήμασταν ικανοποιημένοι.

[fadasma]

Αυτοί οι γείτονες για πόσο χρονικό διάστημα θα κατεβάζουν κάτι συγκεκριμένο με 1 Gbps για να σου δημιουργήσουν πρόβλημα; Κάτι ψιλοδευτερόλεπτα. Και μετά οι γραμμές τους θα είναι σχετικά idle.

Αν το δούμε και ανα περιοχή, πάλι θα δούμε διαμοιρασμό της ταχύτητας πχ η Γλυφάδα να έχει 2 γραμμές 10G backbone για όλους τους κατοίκους.
Αυτό όμως κάνει το αίτημα μας πιο δυνατό. Αφού μας δίνουν 100Mbps upload που είναι κούφια αφού τα μοιραζόμαστε με γείτονες και συντοπίτες, ποιο το κόλλημα τους και δεν δίνουν 1000 upload αφού πάλι κούφια θα είναι; Δώσε μου 1000Mbit upload και άσε με τα το μοιράζομαι με όλη τη Γλυφάδα.

[TearDrop]

Το οικιακό δεν το θεωρώ ότι είναι ασύγχρονο, είναι εκ των δεδομένων ασύγχρονο.
Αυτό που θεωρώ όμως εγώ είναι ότι κατά 99,9% των οικιακών χρηστών δεν το έχουν ανάγκη το μεγάλο upload με ότι υπάρχει ως τώρα σαν υπηρεσίες. Αν αυτό αλλάξει στο μέλλον, το ξανακοιτάμε.
Ακόμα και hosting μερικές σελίδες να κάνεις στο σπίτι, αν τα βάλεις πίσω από CloudFlare (για πάμπολους λόγους) θα δεις ότι ανεβάζεις πολύ λίγα και το 99% της κίνησης γίνεται από το δίκτυο της CF.

- - - Updated - - -

BTW ακόμα και το SFP module 2500 με 1250 είναι. Να το γυρίσω πίσω γιατί είναι ασύμμετρο;

99,99% πες καλύτερα. Αν αυτό το 0,01% δεν γίνει 10% κανένας πάροχος δεν πρόκειται να ασχοληθεί και να δώσει μεγαλύτερο upload μαζικά.
Εβγαλε η Cosmote το Business Premium με συμμετρικό FTTH και έχει πάει άπατο. Το συζητούσα με φίλο μέσα στον OTE, δεν υπάρχει ενδιαφέρον. Δεδομένου οτι δεν υπάρχει ανακοινωμένος τιμοκατάλογος και όλα είναι βάσει διαπραγμάτευσης, θα έπρεπε να υπάρχει κόσμος που πηγαίνει στα καταστήματα και ρωτάει. Στους 6 μήνες, τίποτα. Κανένας. Μηδεν. Οπότε το 0,01 που είπα μπορεί να είναι και πολύ.