Η New York Times καταθέτει αγωγή κατά της OpenAI για παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων

**malakudi** · 28-12-23, 23:03

Αρχικό μήνυμα από tsigarid

Εάν διαβάσεις άρθρα και γράψεις ένα δικό σου άρθρο με επιπλέον συμπεράσματα, και αντιγράψεις σκόρπιες προτάσεις από τις πηγές στο δικό σου, είναι λογοκλοπή. Έτσι απλά.

Ποιος είπε ότι το AI αντιγράφει σκόρπιες προτάσεις; Αυτό ισχυρίζεται η NYT, αλλά κατά τη γνώμη μου δεν υφίσταται. Ακόμα κι αν βρεις 2-3 προτάσεις ακριβώς ίδιες 100% (που κι αυτό ακόμα αμφιβάλλω αν ισχύει), δε μπορεί να θεωρηθεί λογοκλοπή σε ένα κείμενο δεκάδων προτάσεων.

Σε κάθε περίπτωση είμαι υπέρ των tech companies και όχι με τους δεινόσαυρους των media.

**BlueChris** · 28-12-23, 23:14

Αρχικό μήνυμα από malakudi

Δεν απαντάει 99% copy paste προφανώς, αυτό θα ήταν εύκολο να αποδειχθεί σε μία δίκη. Το ότι μπορεί να χρησιμοποιεί μερικές φράσεις από άρθρα των NYT σε μία απάντηση που είναι πολύ παραπάνω από μερικές φράσεις, δε δίνει δίκιο σε καμία περίπτωση στους NYT. Προσωπικά είμαι με το AI σε αυτό το θέμα. Αν εγώ, ένα NI (Natural Intelligence) διαβάσω δέκα άρθρα των NYT και απαντήσω για κάποιο θέμα επηρρεασμένος από αυτά, παραβιάζω πνευματικά δικαιώματα; Δε το νομίζω και αν τυχόν αυτό γίνει αποδεκτό, πάμε σε πολύ επικίνδυνα μονοπάτια για την εξέλιξη της επιστήμης. Επιστήμη είναι revisions σε παλαιότερες ιδέες και απόψεις.

Γενικότερα είμαι αρνητικός σε θέματα "πνευματικής" ιδιοκτησίας, η γνώση πρέπει να είναι ελεύθερη.

Έχεις πληρώσει τη συνδρομή για να διαβάσεις αυτά τα άρθρα όμως αλλά δεν σου επιτρέπεται δημόσια να δώσεις απάντηση με copy paste χωρίς συναίνεση και αντίστοιχη πληρωμή για τα δικαιώματα.
Υπάρχει μεγάλο νομικό πάτημα σε αυτό που έχει συμβεί από τους NYT και το έχουν δείξει με live ερωταπαντήσεις στη μήνυση. Για το νομικό τμήμα μιας από τις μεγαλύτερες εφημερίδες του κόσμου μιλάμε όχι για το ΦΩΣ.

**tsigarid** · 28-12-23, 23:36

Αρχικό μήνυμα από malakudi

Ποιος είπε ότι το AI αντιγράφει σκόρπιες προτάσεις; Αυτό ισχυρίζεται η NYT, αλλά κατά τη γνώμη μου δεν υφίσταται. Ακόμα κι αν βρεις 2-3 προτάσεις ακριβώς ίδιες 100% (που κι αυτό ακόμα αμφιβάλλω αν ισχύει), δε μπορεί να θεωρηθεί λογοκλοπή σε ένα κείμενο δεκάδων προτάσεων.

Σε κάθε περίπτωση είμαι υπέρ των tech companies και όχι με τους δεινόσαυρους των media.

Είναι καλό που παραδέχεσαι ότι είσαι προκατειλημμένος υπέρ του ΑΙ. Αυτό δεν σε κάνει να είσαι σωστός όμως. Η πραγματικότητα είναι άλλη.

**minas** · 28-12-23, 23:46

Αρχικό μήνυμα από malakudi

Ποιος είπε ότι το AI αντιγράφει σκόρπιες προτάσεις; Αυτό ισχυρίζεται η NYT, αλλά κατά τη γνώμη μου δεν υφίσταται. Ακόμα κι αν βρεις 2-3 προτάσεις ακριβώς ίδιες 100% (που κι αυτό ακόμα αμφιβάλλω αν ισχύει), δε μπορεί να θεωρηθεί λογοκλοπή σε ένα κείμενο δεκάδων προτάσεων.

Σε κάθε περίπτωση είμαι υπέρ των tech companies και όχι με τους δεινόσαυρους των media.

Δεν είναι μόνο οι δεινόσαυροι των media. Δες το ίδιο παράδειγμα στον χώρο της τέχνης: Τα μοντέλα AI έχουν μάθει να ζωγραφίζουν από εκατοντάδες χιλιάδες άγνωστους καλλιτέχνες, οι οποίοι δεν μπορούν πλέον να τα ανταγωνιστούν οικονομικά, αλλά ούτε έχουν λάβει κάτι για την συνεισφορά τους στο μοντέλο.

**buu** · 28-12-23, 23:47

Αρχικό μήνυμα από malakudi

Ποιος είπε ότι το AI αντιγράφει σκόρπιες προτάσεις; Αυτό ισχυρίζεται η NYT, αλλά κατά τη γνώμη μου δεν υφίσταται. Ακόμα κι αν βρεις 2-3 προτάσεις ακριβώς ίδιες 100% (που κι αυτό ακόμα αμφιβάλλω αν ισχύει), δε μπορεί να θεωρηθεί λογοκλοπή σε ένα κείμενο δεκάδων προτάσεων.

για να γραφτουν αυτα τα αρθρα, καποιοι ετρεξαν και εκαναν ρεπορταζ. κατα την ταπεινη μου αποψη καλα εκανε η NYT. ας εχουν και αυτοι της AI ρεπορτερ σε ολο τον πλανητη

**~~Freak~~** · 29-12-23, 11:35

To Clopy-Right πέφτει σύννεφο από τα μποτάκια ΑΙ

**ipo** · 29-12-23, 12:26

Η NY Times χάνει έσοδα από προϊόν που εξελίχθηκε βασιζόμενο σε δικές της πνευματικές δημιουργίες χωρίς τη συναίνεσή της. Λογικό να ζητάει αποζημίωση.

Βέβαια όλα αυτά εγείρουν ξανά το μεγάλο ζήτημα της οικονομικής εκμετάλλευσης της πληροφορίας, που προσπαθούν να ελέγξουν οι μεγάλες εταιρείες. Πρέπει να είναι ελεύθερη; Αν γίνει απολύτως ελεύθερη η πρόσβαση και χρήση της πληροφορίας, θα υπάρχουν επαρκή κίνητρα για αύξησή της; Ή μήπως σε ένα μεγάλο βαθμό οι επιστήμες και η συνεπαγόμενη πληροφορία βασίζονται σε οικονομικά κίνητρα (απλό βιοπορισμό ή υπερκέρδη, κατά περίπτωση).

Από την άλλη μεριά, αν είναι οικονομικά ελεγχόμενη, δεν θα δημιουργήσει κοινωνικές και οικονομικές διακρίσεις, με επιλεκτική πρόσβαση σε αυτή;

Οπότε τι κάνεις; Λίγο ελεύθερη και λίγο εμπορευματοποιημένη; Πώς ορίζεται το λίγο και το πολύ, ώστε να μην τραβηχτεί στο ένα άκρο;

**LoveYou** · 29-12-23, 15:38

Αρχικό μήνυμα από malakudi

Δεν απαντάει 99% copy paste προφανώς, αυτό θα ήταν εύκολο να αποδειχθεί σε μία δίκη. Το ότι μπορεί να χρησιμοποιεί μερικές φράσεις από άρθρα των NYT σε μία απάντηση που είναι πολύ παραπάνω από μερικές φράσεις, δε δίνει δίκιο σε καμία περίπτωση στους NYT. Προσωπικά είμαι με το AI σε αυτό το θέμα. Αν εγώ, ένα NI (Natural Intelligence) διαβάσω δέκα άρθρα των NYT και απαντήσω για κάποιο θέμα επηρρεασμένος από αυτά, παραβιάζω πνευματικά δικαιώματα; Δε το νομίζω και αν τυχόν αυτό γίνει αποδεκτό, πάμε σε πολύ επικίνδυνα μονοπάτια για την εξέλιξη της επιστήμης. Επιστήμη είναι revisions σε παλαιότερες ιδέες και απόψεις.

Γενικότερα είμαι αρνητικός σε θέματα "πνευματικής" ιδιοκτησίας, η γνώση πρέπει να είναι ελεύθερη.

Τα είπες όλα ".... η γνώση πρέπει να είναι ελεύθερη."

**malakudi** · 29-12-23, 17:11

Αρχικό μήνυμα από ipo

Η NY Times χάνει έσοδα από προϊόν που εξελίχθηκε βασιζόμενο σε δικές της πνευματικές δημιουργίες χωρίς τη συναίνεσή της. Λογικό να ζητάει αποζημίωση.

Βέβαια όλα αυτά εγείρουν ξανά το μεγάλο ζήτημα της οικονομικής εκμετάλλευσης της πληροφορίας, που προσπαθούν να ελέγξουν οι μεγάλες εταιρείες. Πρέπει να είναι ελεύθερη; Αν γίνει απολύτως ελεύθερη η πρόσβαση και χρήση της πληροφορίας, θα υπάρχουν επαρκή κίνητρα για αύξησή της; Ή μήπως σε ένα μεγάλο βαθμό οι επιστήμες και η συνεπαγόμενη πληροφορία βασίζονται σε οικονομικά κίνητρα (απλό βιοπορισμό ή υπερκέρδη, κατά περίπτωση).

Από την άλλη μεριά, αν είναι οικονομικά ελεγχόμενη, δεν θα δημιουργήσει κοινωνικές και οικονομικές διακρίσεις, με επιλεκτική πρόσβαση σε αυτή;

Οπότε τι κάνεις; Λίγο ελεύθερη και λίγο εμπορευματοποιημένη; Πώς ορίζεται το λίγο και το πολύ, ώστε να μην τραβηχτεί στο ένα άκρο;

Είναι άλλο πράγμα να αντιγράψεις ένα βιβλίο ολόκληρο, ένα μουσικό κομμάτι, μία ταινία, μία ζωγραφιά, και άλλο να θες copyright σε απόψεις και τρόπους έκφρασης των συγκεκριμένων απόψεων. Αυτό δε θα πάει πουθενά. Η γνώση και η πληροφορία πρέπει να είναι ελεύθερες 100%. Η "πνευματική" ιδιοκτησία είναι εφεύρεση των τελευταίων 150 ετών, μια χαρά προχωρούσε η επιστήμη και χωρίς αυτήν. Και οι νόμοι που προστατεύουν τη πνευματική ιδιοκτησία αλλάζουν και προσαρμόζονται για να εξυπηρετούν μεγάλα οικονομικά συμφέροντα και ποτέ σχεδόν κάποιο δημιουργό.

**tsigarid** · 29-12-23, 18:02

Αρχικό μήνυμα από ipo

Η NY Times χάνει έσοδα από προϊόν που εξελίχθηκε βασιζόμενο σε δικές της πνευματικές δημιουργίες χωρίς τη συναίνεσή της. Λογικό να ζητάει αποζημίωση.

Βέβαια όλα αυτά εγείρουν ξανά το μεγάλο ζήτημα της οικονομικής εκμετάλλευσης της πληροφορίας, που προσπαθούν να ελέγξουν οι μεγάλες εταιρείες. Πρέπει να είναι ελεύθερη; Αν γίνει απολύτως ελεύθερη η πρόσβαση και χρήση της πληροφορίας, θα υπάρχουν επαρκή κίνητρα για αύξησή της; Ή μήπως σε ένα μεγάλο βαθμό οι επιστήμες και η συνεπαγόμενη πληροφορία βασίζονται σε οικονομικά κίνητρα (απλό βιοπορισμό ή υπερκέρδη, κατά περίπτωση).

Από την άλλη μεριά, αν είναι οικονομικά ελεγχόμενη, δεν θα δημιουργήσει κοινωνικές και οικονομικές διακρίσεις, με επιλεκτική πρόσβαση σε αυτή;

Οπότε τι κάνεις; Λίγο ελεύθερη και λίγο εμπορευματοποιημένη; Πώς ορίζεται το λίγο και το πολύ, ώστε να μην τραβηχτεί στο ένα άκρο;

Η πληροφορία είναι ελεύθερη. Πολλές εφημερίδες γράφουν για τι ίδιο θέμα με δικά τους λόγια και δεν υπάρχει πρόβλημα. Όποιος θέλει μπορεί να γράψει με βάση τα γεγονότα. Οι υπόλοιποι που δεν πήγαν να ενημερωθούν προσωπικά για το τι έγινε αλλά στηρίζονται στις εφημερίδες, χρησιμοποιούν την υπηρεσία που τους προσφέρεται, το προΐόν που δεν είναι δωρεάν, και αγοράζουν δικαιώματα ανάγνωσης, όχι αναπαραγωγής.

**BlueChris** · 29-12-23, 21:33

Αρχικό μήνυμα από tsigarid

Η πληροφορία είναι ελεύθερη. Πολλές εφημερίδες γράφουν για τι ίδιο θέμα με δικά τους λόγια και δεν υπάρχει πρόβλημα. Όποιος θέλει μπορεί να γράψει με βάση τα γεγονότα. Οι υπόλοιποι που δεν πήγαν να ενημερωθούν προσωπικά για το τι έγινε αλλά στηρίζονται στις εφημερίδες, χρησιμοποιούν την υπηρεσία που τους προσφέρεται, το προΐόν που δεν είναι δωρεάν, και αγοράζουν δικαιώματα ανάγνωσης, όχι αναπαραγωγής.

Ακριβώς, δεν απαντάει άνθρωπος που θα αλλάξει τις λέξεις και θα τα πει με άλλο τρόπο, το δικό του τρόπο αλλά ένα ΑΙ που ΝΤΕΝ τόχει και πολύ οπότε θέλει δρόμο ακόμα η φάση.
Έβγαλαν στον αέρα ένα προϊόν με συνδρομητές και κονομάνε με απαντήσεις copy paste.

**giotis1982** · 29-12-23, 22:18

Η ΝΥΤ μόλις επιβεβαίωσε την κυριαρχία της Microsoft. Game over για τον ανταγωνισμό. Και 10 billion να πληρώσει πάλι θα βγάλει περισσότερα από τη μετοχή ως ο απόλυτος κυρίαρχος στο ΑΙ.

Το άμεσο μέλλον θα είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον! Στην κούρσα του Cloud βλέπω μόνο AWS-Microsoft. Η Google μάλλον μένει πίσω. Η Oracle αποδέχθηκε τη μοίρα της και πάει στο Azure. Η IBM δεν είναι Cloud.

Με την κυριαρχία στην αγορά του ΑΙ προβλέπεται αναταραχή και στα υπόλοιπα τμήματα της πληροφορικής. Στον κόσμο του On Premises με την εξαγορά της VMWARE από την Broadcom που μετατρέπει την πρώτη σε ζόμπι προβλέπω τη μαζική μετακίνηση προς το Cloud ακόμα περισσότερων οργανισμών υπέρ της Microsoft μιας που η AWS δεν έχει παρουσία στα on Premises.

Στον κόσμο των κινητών προβλέπω τη Google και την Apple να είναι ακόμα πιο φιλικές προς τη Microsoft μιας που θα θέλουν κομμάτι από το ΑΙ στο δικό τους οικοσύστημα.

Για να δούμε τι θα δούμε, πάντως όπως είπα και στην αρχή, η μήνυση αυτή είναι σαν να δείχνει ποιος κάνει κουμάντο στο ΑΙ αφού δεν μήνυσε ταυτόχρονα Google/AWS.

**BlueChris** · 29-12-23, 23:07

Αρχικό μήνυμα από giotis1982

Στον κόσμο του On Premises με την εξαγορά της VMWARE από την Broadcom που μετατρέπει την πρώτη σε ζόμπι προβλέπω τη μαζική μετακίνηση προς το Cloud ακόμα περισσότερων οργανισμών

Που το είδες αυτό το πράγμα?
To μόνο που έχει πει η Broadcom είναι πως πρέπει να ανέβουν τα έσοδα.

**giotis1982** · 29-12-23, 23:50

Αρχικό μήνυμα από BlueChris

Που το είδες αυτό το πράγμα?
To μόνο που έχει πει η Broadcom είναι πως πρέπει να ανέβουν τα έσοδα.

Βασικά είναι πάρα πολλά, οπως ειπαν ήδη θα ασχοληθούν με τους τοπ 600 πελάτες, αύξηση στις τιμές, μόνο subscription license, απολύσεις 20κ από τους 40κ και προχτές πέταξε έξω τους συνεργάτες, μπες μια βόλτα reddit VMWARE και διάβασε για να μην είμαστε off topic.
Απίστευτο αυτό που κάνει η Broadcom πραγματικά.

**BlueChris** · 30-12-23, 00:26

Αρχικό μήνυμα από giotis1982

Βασικά είναι πάρα πολλά, οπως ειπαν ήδη θα ασχοληθούν με τους τοπ 600 πελάτες, αύξηση στις τιμές, μόνο subscription license, απολύσεις 20κ από τους 40κ και προχτές πέταξε έξω τους συνεργάτες, μπες μια βόλτα reddit VMWARE και διάβασε για να μην είμαστε off topic.
Απίστευτο αυτό που κάνει η Broadcom πραγματικά.

A okok.. θα ζήσουμε την 8 έκδοση μέχρι τον αιώνα τον άπαντα λοιπόν

Θέμα: Η New York Times καταθέτει αγωγή κατά της OpenAI για παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές