Παρουσίαση: QHora-301W - 10GbE / Wi-Fi 6 Router

**TT_01** · 02-04-24, 11:11

Αρχικό μήνυμα από Iris07

Επειδή δεν το γνωρίζω το θέμα, στα Doc υπάρχουν αυτά..

Quality of Service (QoS) | QuWAN and QuWAN Orchestrator Help
https://docs.qnap.com/cloud/quwan/en...-49C6ABEC.html

Application-Level QoS Using Deep Packet Inspection (DPI) | QuWAN and QuWAN Orchestrator Help
https://docs.qnap.com/cloud/quwan/en...-958AC894.html

Configuring QoS Settings | QNE ADRA 1.0.x
https://docs.qnap.com/operating-syst...-F54CCEDD.html

Nada, δυστυχως...
Κριμα.

**dpap76** · 02-04-24, 15:16

Αρχικό μήνυμα από TT_01

Εχει κανενα QoS με fq_codel η τιποτα παρομοιο ειναι ειναι αλα Fritz!Box? (μαπα).

fq_codel (μεταξύ και άλλων qdiscs) έχουν και τα fritz, στις xdsl υλοποιήσεις δουλεύει άψογα.

στις ftth υλοποίησες (Fiber 55xx ή WAN σύνδεση μέσω ethernet port) θέλει λίγη δουλίτσα ακόμα από την AVM

**gkas1973** · 02-04-24, 15:20

Αρχικό μήνυμα από dpap76

fq_codel (μεταξύ και άλλων qdiscs) έχουν και τα fritz, στις xdsl υλοποιήσεις δουλεύει άψογα.

στις ftth υλοποίησες (Fiber 55xx ή WAN σύνδεση μέσω ethernet port) θέλει λίγη δουλίτσα ακόμα από την AVM

Offtopic ερώτηση, τί ειναι το fq_codel?

**Iris07** · 02-04-24, 19:50

Πιστεύω το ζήτημα είναι να δοκιμάσεις στην πράξη και αυτά που δίνει η Qnap..

Πάντως μέχρι τώρα εγώ δεν χρειάστηκε να ασχοληθώ με QoS..

**dpap76** · 02-04-24, 21:58

Αρχικό μήνυμα από gkas1973

Offtopic ερώτηση, τί ειναι το fq_codel?

είναι αλγόριθμος/ο τρόπος με τον οποίο τα πακέτα θα κατανεμηθούν (θα μπουν) σε μια σειρά (buffers) πριν δοθούν στον driver του υλικού για να αποσταλούν στο φυσικό Interface (πχ ethernet).

(qdisc = queuing discipline)

Χωρίς κάποιο qdisc, τα πακέτα δεν θα μπουν σε κάποια σειρά και θα ακολουθηθεί η λογική του first-in-first-out (fifo). Κάποια μπορεί και να κοπούν (drop) ανάλογα τις συνθήκες, το διαθέσιμο bandwith και τον μέγιστο χρόνο που μπορεί να παραμείνει ένα πακέτο στην ουρά (και συνήθως έτσι συμβαίνει) προκειμένου να δοθεί προτεραιότητα σε κάποια άλλα που έχουμε ορίσει/επιλέξει.

Τα qdiscs είναι λίγο μαθηματικά, λίγο στατιστική, λίγο randomness και λίγο σωστή παραμετροποίηση αναλόγως τι θέλουμε να κάνουμε και να πετύχουμε ώστε σε ψηλότερα επίπεδα να υπάρχει το λεγόμενο Quality of Service (QoS) των επικοινωνιών.

Για παράδειγμα, την ώρα που ανεβάζει ο μικρός youtube video και γεμίζει το Uplink η μαμά θέλει να πάρει τηλέφωνο την φίλη της. E, αν δεν είχε QoS το router μας θα έβαζε όλα τα πακέτα στον ίδιο κουβά, στην σειρά (fifo) και η τηλεφωνική επικοινωνία θα είχε πρόβλημα γιατί τα πακέτα που αφορούν το upload του video είναι περισσότερα και μεγαλύτερα απο του voip και άρα θα τρώνε περισσότερο bandwidth ανα μονάδα χρόνου. Στην τηλεφωνία όμως οποιαδήποτε καθυστέρηση πάνω απο 100ms αρχίζει και γίνεται αισθητή ενώ πακέτα που τελικά κόβονται και γίνονται retransmit σημαίνει συμπτώματα όπως ρομποτική φωνή, νερά, διακοπές, επαναλήψεις.

Υπάρχουν πολλοί τρόποι και τεχνικές να μπουν σε μια σειρά τα πακέτα ανάλογα τι θέλουμε να πετύχουμε. Υπάρχουν qdiscs που μεγιστοποιούν το throughput ενώ άλλα που ελαχιστοποιούν το latency. Άλλα κάνουν απλώς traffic shaping/bandwidth control, πχ ένα φυσικό link 1000Mbit/s το "περιορίζουν" στα 300Mbit/s χωρίς να κάνουν καμία άλλη προτεραιοποίηση ανάλογα τον τύπο του πακέτου (πρωτόκολλο/πόρτα πχ udp/53, ή TCP flags πχ ACK). Για έναν μέσο χρήστη κάτι ανάμεσα στον συνδυασμό και των δύο (maximum throughput, minimum latency) είναι το optimal.

Το fq_codel (Fair Queuing Controlled Delay) χρησιμοποιεί έναν αλγόριθμο που έχει αποδειχθεί εξαιρετικά optimal για Internet χρήση στους broadband users.

Έχει τα θέματα του (όπως όλοι οι αλγόριθμοί) αλλά θεωρείται από τα καλύτερα QoS qdiscs αυτή τη στιγμή για τον μέσο χρήστη που δεν θα κάτσει να το αναλύσει πολύ.

**gkas1973** · 02-04-24, 22:42

Ευχαριστώ πολύ!

**TT_01** · 03-04-24, 05:26

Αρχικό μήνυμα από dpap76

είναι αλγόριθμος/ο τρόπος με τον οποίο τα πακέτα θα κατανεμηθούν (θα μπουν) σε μια σειρά (buffers) πριν δοθούν στον driver του υλικού για να αποσταλούν στο φυσικό Interface (πχ ethernet).

(qdisc = queuing discipline)

Χωρίς κάποιο qdisc, τα πακέτα δεν θα μπουν σε κάποια σειρά και θα ακολουθηθεί η λογική του first-in-first-out (fifo). Κάποια μπορεί και να κοπούν (drop) ανάλογα τις συνθήκες, το διαθέσιμο bandwith και τον μέγιστο χρόνο που μπορεί να παραμείνει ένα πακέτο στην ουρά (και συνήθως έτσι συμβαίνει) προκειμένου να δοθεί προτεραιότητα σε κάποια άλλα που έχουμε ορίσει/επιλέξει.

Τα qdiscs είναι λίγο μαθηματικά, λίγο στατιστική, λίγο randomness και λίγο σωστή παραμετροποίηση αναλόγως τι θέλουμε να κάνουμε και να πετύχουμε ώστε σε ψηλότερα επίπεδα να υπάρχει το λεγόμενο Quality of Service (QoS) των επικοινωνιών.

Για παράδειγμα, την ώρα που ανεβάζει ο μικρός youtube video και γεμίζει το Uplink η μαμά θέλει να πάρει τηλέφωνο την φίλη της. E, αν δεν είχε QoS το router μας θα έβαζε όλα τα πακέτα στον ίδιο κουβά, στην σειρά (fifo) και η τηλεφωνική επικοινωνία θα είχε πρόβλημα γιατί τα πακέτα που αφορούν το upload του video είναι περισσότερα και μεγαλύτερα απο του voip και άρα θα τρώνε περισσότερο bandwidth ανα μονάδα χρόνου. Στην τηλεφωνία όμως οποιαδήποτε καθυστέρηση πάνω απο 100ms αρχίζει και γίνεται αισθητή ενώ πακέτα που τελικά κόβονται και γίνονται retransmit σημαίνει συμπτώματα όπως ρομποτική φωνή, νερά, διακοπές, επαναλήψεις.

Υπάρχουν πολλοί τρόποι και τεχνικές να μπουν σε μια σειρά τα πακέτα ανάλογα τι θέλουμε να πετύχουμε. Υπάρχουν qdiscs που μεγιστοποιούν το throughput ενώ άλλα που ελαχιστοποιούν το latency. Άλλα κάνουν απλώς traffic shaping/bandwidth control, πχ ένα φυσικό link 1000Mbit/s το "περιορίζουν" στα 300Mbit/s χωρίς να κάνουν καμία άλλη προτεραιοποίηση ανάλογα τον τύπο του πακέτου (πρωτόκολλο/πόρτα πχ udp/53, ή TCP flags πχ ACK). Για έναν μέσο χρήστη κάτι ανάμεσα στον συνδυασμό και των δύο (maximum throughput, minimum latency) είναι το optimal.

Το fq_codel (Fair Queuing Controlled Delay) χρησιμοποιεί έναν αλγόριθμο που έχει αποδειχθεί εξαιρετικά optimal για Internet χρήση στους broadband users.

Έχει τα θέματα του (όπως όλοι οι αλγόριθμοί) αλλά θεωρείται από τα καλύτερα QoS qdiscs αυτή τη στιγμή για τον μέσο χρήστη που δεν θα κάτσει να το αναλύσει πολύ.

Σκεφτομαι να παρω αυτο: https://www.amazon.de/-/en/GL-iNet-A.../dp/B0B2J7WSDK εχει openwrt-based firmware να του κατεβασω sqm packages (cake etc.), και να το βαλω σαν κυριο ρουτερ, απο πισω θα βαλω το 7590 σαν IP router (Voip-DECT)
Ρε dpap76. εχεις ιδεα αν ο τετραπυρηνος επεξεργαστης του σηκωνει 500αρα γραμμη με SQM?? (μειον τις απωλειες λογω sqm).

**TearDrop** · 03-04-24, 14:30

Αρχικό μήνυμα από TT_01

Σκεφτομαι να παρω αυτο: https://www.amazon.de/-/en/GL-iNet-A.../dp/B0B2J7WSDK εχει openwrt-based firmware να του κατεβασω sqm packages (cake etc.), και να το βαλω σαν κυριο ρουτερ, απο πισω θα βαλω το 7590 σαν IP router (Voip-DECT)
Ρε dpap76. εχεις ιδεα αν ο τετραπυρηνος επεξεργαστης του σηκωνει 500αρα γραμμη με SQM?? (μειον τις απωλειες λογω sqm).

Αν και εκτός θέματος, το συγκεκριμένο έχει proprietary έκδοση του OpenWRT και δεν θα το πρότεινα.
https://forum.openwrt.org/t/gl-inet-...ort/105163/510
Στα χρήματα αυτά υπάρχουν καλύτερες επιλογές με επίσημη υποστήριξη.

**dpap76** · 03-04-24, 14:34

Αρχικό μήνυμα από TT_01

Ρε dpap76. εχεις ιδεα αν ο τετραπυρηνος επεξεργαστης του σηκωνει 500αρα γραμμη με SQM?? (μειον τις απωλειες λογω sqm).

Ο IQM6000 που έχει εκτιμώ οτι για 500Mbit/s δεν νομίζω να έχει κανένα θέμα.

Ωστόσο δεν βάζω και το χέρι μου στη φωτιά, δεν το ξέρω καθόλου το μαραφέτι και τι έχουν κάνει/έχουν σκαλίσει στο OpenWRT.

**TT_01** · 04-04-24, 10:46

Αρχικό μήνυμα από TearDrop

Αν και εκτός θέματος, το συγκεκριμένο έχει proprietary έκδοση του OpenWRT και δεν θα το πρότεινα.
https://forum.openwrt.org/t/gl-inet-...ort/105163/510
Στα χρήματα αυτά υπάρχουν καλύτερες επιλογές με επίσημη υποστήριξη.

Sorry για το off-topic, θα μπορουσες να βαλεις 2-3 links με ρουτερ μεχρι 150 ευρω (OpenWRT), για να μελετησω και μετα θα ανοιξω καινουριο νημα.
Εχω συνδεση 500/50 Fiber.
Σε ευχαριστω πολυ!!

**TearDrop** · 05-04-24, 18:55

Αρχικό μήνυμα από TT_01

Sorry για το off-topic, θα μπορουσες να βαλεις 2-3 links με ρουτερ μεχρι 150 ευρω (OpenWRT), για να μελετησω και μετα θα ανοιξω καινουριο νημα.
Εχω συνδεση 500/50 Fiber.
Σε ευχαριστω πολυ!!

https://openwrt.org/toh/asus/tuf-ax4200

**K1m0n** · 05-04-24, 19:17

Αρχικό μήνυμα από dpap76

fq_codel (μεταξύ και άλλων qdiscs) έχουν και τα fritz, στις xdsl υλοποιήσεις δουλεύει άψογα.

Off Topic

Έχεις καμιά αναφορά για αυτό σε έγγραφο, ή στο config των fritz?

Απ'όσο ήξερα το qos των fritz είναι blackbox,
και η υπόθεση ήταν ότι γενικά χρησιμοποιούν τα sdk/libs + τα blobs του odm
και το accel. μέρος του soc (με σχετική επιτυχία ομολογουμένως),
πράγμα που θα εξηγούσε πως αναιμικά lantiq-based cpes τρέχουν qos
με rate 100-300 Mbps και χωρίς να σπάνε το nat acceleration.

Η μόνη ημί-επίσημη αναφορά που είχα βρεί περί sqm
ήταν ένα παλαιότερο (2-3 χρόνια τώρα) post της avm στο X (τότε twitter) περί
sqm και αν θα ήθελαν οι χρήστες κάτι τέτοιο.
Άφηνε να εννοηθεί ότι το εξετάζουν για το μέλλον,
αλλά πέραν αυτού τίποτα και απο τότε δεν είδα να κάνουν κάποια νύξη.

**dpap76** · 06-04-24, 01:10

Off Topic

Αρχικό μήνυμα από K1m0n

Έχεις καμιά αναφορά για αυτό σε έγγραφο, ή στο config των fritz?

Απ'όσο ήξερα το qos των fritz είναι blackbox,
και η υπόθεση ήταν ότι γενικά χρησιμοποιούν τα sdk/libs + τα blobs του odm
και το accel. μέρος του soc (με σχετική επιτυχία ομολογουμένως),
πράγμα που θα εξηγούσε πως αναιμικά lantiq-based cpes τρέχουν qos
με rate 100-300 Mbps και χωρίς να σπάνε το nat acceleration.

Η μόνη ημί-επίσημη αναφορά που είχα βρεί περί sqm
ήταν ένα παλαιότερο (2-3 χρόνια τώρα) post της avm στο X (τότε twitter) περί
sqm και αν θα ήθελαν οι χρήστες κάτι τέτοιο.
Άφηνε να εννοηθεί ότι το εξετάζουν για το μέλλον,
αλλά πέραν αυτού τίποτα και απο τότε δεν είδα να κάνουν κάποια νύξη.

Ας συνεχίσουμε στο Περί QoS/AQM στα fritz ...