Το Starlink προσφέρει "ασυνήθιστα εχθρικό περιβάλλον" στο TCP

[Crosswind]

Αυτή τη λέξη χρειάστηκε να τη Googlάρω.
Ειλικρινά δεν έκανα επίδειξη, ανέφερα τα μέρη ως παράδειγμα ιδανικής εφαρμογής του Starlink.
(Αξίζουν πολύ παρεμπιπτόντως.)

Σε πειράζω

- - - Updated - - -

Είμαι μηχανικός σε Εμπορικό πλοίο και πριν 1 μήνα εγω προσωπικά εγκατέστησα την κεραία Starlink-Business-Maritime και μέσα σε ενα μήνα ταξιδέψαμε απο Αργεντινή -> κάτω απο την Γη του Πυρός -> και τώρα κατευθυνόμαστε για Αλάσκα
Ούτε μια μέρα δεν μας έχει κοπεί το ίντερνετ. Με προηγούμενες κεραίες οι επικοινωνίες του πλοίου και του πληρώματος ηταν απελπιστικές (δορυφορικές, VSAT), παρα πολλές φορές χανόταν το σημα και ηταν ελεεινά αργό.

Η εμπειρία του ιντερνέτ ειναι GameChanger για εμας, πλέον κάνουμε και Βίντεο κλήση χωρίς κανένα πρόβλημα και έχουμε Android TVBOX (και χάρης το IPTV ελληνικά κανάλια, έχουμε επαφή με Ελλάδα).

Ενδεικτικά ήμαστε στο ύψος του Seattle, US τώρα

Συνημμένο Αρχείο 256247

Πέρασες από τα Γκαλάπαγκος να το συγκρίνεις με του pan.nl?

[DVader]

Είμαι μηχανικός σε Εμπορικό πλοίο και πριν 1 μήνα εγω προσωπικά εγκατέστησα την κεραία Starlink-Business-Maritime και μέσα σε ενα μήνα ταξιδέψαμε απο Αργεντινή -> κάτω απο την Γη του Πυρός -> και τώρα κατευθυνόμαστε για Αλάσκα
Ούτε μια μέρα δεν μας έχει κοπεί το ίντερνετ. Με προηγούμενες κεραίες οι επικοινωνίες του πλοίου και του πληρώματος ηταν απελπιστικές (δορυφορικές, VSAT), παρα πολλές φορές χανόταν το σημα και ηταν ελεεινά αργό.

Η εμπειρία του ιντερνέτ ειναι GameChanger για εμας, πλέον κάνουμε και Βίντεο κλήση χωρίς κανένα πρόβλημα και έχουμε Android TVBOX (και χάρης το IPTV ελληνικά κανάλια, έχουμε επαφή με Ελλάδα).

Ενδεικτικά ήμαστε στο ύψος του Seattle, US τώρα

Συνημμένο Αρχείο 256247

Το Starlink δεν αντικαθιστά την ίνα ή το VDSL ή δεν ξέρω τι ..... Έρχεται να δώσει λύση εκεί που δεν υπάρχει πρόσβαση όπως π.χ τα πλοία !!!
Ναι θεωρώ λογικό όταν αλλάζει δορυφόρο να υπάρχει απώλεια πακέτου αλλά πίστευα ότι με κάποιο τρόπο οι routers και γενικά ο εξοπλισμός του Starlink θα το έλυναν αυτό...η θα το μείωναν...

Δεν είπε κάτι νέο ο τύπος...

Φίλε μου χαίρομαι για την ταχύτητα που έχετε στο πλοίο !

[pan.nl]

Σε πειράζω

- - - Updated - - -


Πέρασες από τα Γκαλάπαγκος να το συγκρίνεις με του pan.nl?

Εμείς πάντως στο νησί Isabela των Galapagos πιάναμε 60-80 Mbps άνετα. :-D

[dpap76]

O Geoff Huston για όσους δεν τον γνωρίζουν, είναι ο πατέρας του Αυστραλιανού Internet όταν το 1990 ενοποίησε τα Αυστραλιανά πανεπιστήμια κάτω από ένα κοινό IP δίκτυο το οποίο μετά σύνδεσε στο διεθνές internet.

Είναι λαμπρός επιστήμονας και έχει βάλει όχι απλά το λιθαράκι αλλά έχει χτίσει βουνά ολόκληρα για να γίνει το παγκόσμιο Internet όπως το ξέρουμε σήμερα.

Μια ματιά μόνο στο προσωπικό του blog/site www.potaroo.net οπου εκεί κάνει ποστ την ερευνά του, τα papers του, τις παρουσιάσεις του αρκεί για να καταλάβουμε οτι όταν αυτός ο τύπος μιλάει, ξέρει τι λέει. Δεν είναι τυχαία chief scientist του APNIC.

Η Αυστραλία λόγω της γεωγραφικής της θέσης είναι η ήπειρος με το χειρότερο latency στον πλανήτη. Όπου και να κάνει κάποιος Αυστραλός ping εκτός της ηπείρου είναι με το καλημέρα +100ms.
Δεν είναι τυχαίο οτι ο Geoff έχει σπουδάσει τα πρωτόκολλα και τους αλγόριθμους του TCP και έχει εκδώσει βιβλία και μελέτες περί QoS.
Το να ασχοληθεί και με το starlink ήταν απλώς αναμενόμενο. Η μελέτη του είναι πράγματι διαμάντι για τους δικτυάδες και δωρεάν masterclass για όσους ασχολούνται με το QoS/SQM (και είναι και αρκετοί εδώ μέσα στο καφενείο μας )

Δεν υπάρχει καμία εχθρικότητα προς το starlink. Ισα-ίσα, το μελέτησε και κατέληξε: όχι Reno όταν είστε σε starlink, ίσως CUBIC, ίσως ECN, ίσως SACK, ναι στο BBR.

το αξιοσέβαστο και αξιαγάπητο The Register, με το συνηθισμένο καυστικό Βρετανικό υφάκι του, κράτησε την φράση "hostile environment" αλλά αν διαβάσουμε όλη την παράγραφο της μελέτης θα καταλάβουμε ότι δεν εννοεί φυσικά ότι φταίει το starlink αλλά η υλοποίηση του TCP που στην τελική όταν γράφτηκε πριν 50 χρόνια, τα low-latency δορυφορικά link πολλών Mbps ήταν κυριολεκτικά επιστημονική φαντασία.

Protocol Tuning for Starlink

Starlink provides a somewhat unique data link service. It has a very high jitter rate, a packet drop rate of around 1%-2% that is unrelated to network congestion, and a latency profile that jumps on a regular basis every 15 seconds. From the perspective if the TCP protocol, Starlink represents an unusually hostile link environment, and older variants of TCP, such as Reno TCP, that react quickly to packet loss and recover slowly, can perform very poorly when used across Starlink connections.

Το paper του είναι ουσιαστικά κάλεσμα στο να γραφτεί ένας νέος tcp congestion control algorithm που θα είναι optimized για το starlink: υψηλό jitter, μεταβλητό delay και χάσιμο πακέτων κάθε 15''. Κυριολεκτικά ο εφιάλτης του QoS

Ας μην εκπλαγούμε αν σε κανα χρόνο δούμε routers και OpenWRT που θα είναι "Starlink Optimized"

[Pixel 57]

Ωραία η σπέκουλα και η δαιμονοποίηση...
Μόλις είδαν οι τοπικοί πάροχοι πως ο κόσμος βαρέθηκε να περιμένει να έρθει η οπτική ίνα στην περιοχή του ή στην πόλη του και άρχισε να βάζει Starlink, γεμίσαμε με άρθρα εναντίον του!!!

Ελα ρε φίλε, ήμαρτον. Σου θίξαμε το είδωλο; Το διάβασες το άρθρο; Λέει κάτι που δεν ισχύει; Ίσα ίσα που προτείνει και βελτιώσεις.

Ζηλεύω...

Εγώ καθόλου. Στενό του Μαγγελάνου. Η χειρότερη θάλασσα στον πλανήτη.

[AssVas]

Κάπου διάβαζα σήμερα ότι έφτασαν τα 3εκ. οι συνδρομητές της.
Δεν το λες και τρελή επιτυχία.

Αρκετές χιλιάδες τερματικά είναι Maritime πακέτα, τρελή επιτυχία σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα σβήνει τους πάντες για αυτά που προσφέρει.
Χαμηλότερη τιμή εξοπλισμού, airtime, χωρίς δέσμευση συμβολαίου. Δεν υπάρχει σοβαρός πλοιοκτήτης που δεν έχει βάλει σε όλο το στόλο Starlink.

[Zus]

Αυτή τη λέξη χρειάστηκε να τη Googlάρω.
Ειλικρινά δεν έκανα επίδειξη, ανέφερα τα μέρη ως παράδειγμα ιδανικής εφαρμογής του Starlink.
(Αξίζουν πολύ παρεμπιπτόντως.)

Άλλοι ταξίδια με το γιοτ Γκαλαπάγκος και άλλοι μέχρι το Χαλάνδρι.

[Oav051]

Μαζί με τους παραπάνω κυρίους, σχετικά με την ναυτιλία και εγώ. Ενα κομμάτι της εταιριας που είμαι , ασχολείται με την διαχείριση τον τερματικών συστημάτων (patching ,managing,distribution) . Όπου έβαλαν starlink πραγματικά είναι άλλη εμπειρία στην διαχείριση. Χωρίς τρομερούς περιορισμούς στο b/w και κόστος.

[Tzitziloni]

Το Starlink δεν αντικαθιστά την ίνα ή το VDSL ή δεν ξέρω τι ..... Έρχεται να δώσει λύση εκεί που δεν υπάρχει πρόσβαση όπως π.χ τα πλοία !!!

και όμως αυτό είναι το μέλλον, δεν είναι τα καλώδια (ακούει ο φίλος, μάλλον linuxας, στο άλλο thread περί ftth; )

τα καλώδια πάνε για τσάι, linuxαδες.

[Hetfield]

και όμως αυτό είναι το μέλλον, δεν είναι τα καλώδια (ακούει ο φίλος, μάλλον linuxας, στο άλλο thread περί ftth; )

τα καλώδια πάνε για τσάι, linuxαδες.

Ποτέ.
Το φασμα δεν ειναι απεριοριστο, ουτε πλησιαζει σε αξιοπιστια ενα επιγειο ενσυρματο δικτυο.

Η βελτιστη αξιοποιηση του φασματος ειναι αυτο που δινει λυσεις και καλυπτει τα κενα των επιγειων δικτυων.

[ThReSh]

Το φασμα δεν ειναι απεριοριστο

Τι θες να πεις Βίρνα?! Τολμάς να πεις ότι θα μπουκώσει το σύμπαν?

Μίλα ξεκάθαρα!

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Είμαι μηχανικός σε Εμπορικό πλοίο και πριν 1 μήνα εγω προσωπικά εγκατέστησα την κεραία Starlink-Business-Maritime και μέσα σε ενα μήνα ταξιδέψαμε απο Αργεντινή -> κάτω απο την Γη του Πυρός -> και τώρα κατευθυνόμαστε για Αλάσκα
Ούτε μια μέρα δεν μας έχει κοπεί το ίντερνετ. Με προηγούμενες κεραίες οι επικοινωνίες του πλοίου και του πληρώματος ηταν απελπιστικές (δορυφορικές, VSAT), παρα πολλές φορές χανόταν το σημα και ηταν ελεεινά αργό.

Η εμπειρία του ιντερνέτ ειναι GameChanger για εμας, πλέον κάνουμε και Βίντεο κλήση χωρίς κανένα πρόβλημα και έχουμε Android TVBOX (και χάρης το IPTV ελληνικά κανάλια, έχουμε επαφή με Ελλάδα).

Ενδεικτικά ήμαστε στο ύψος του Seattle, US τώρα

Συνημμένο Αρχείο 256247

Ε στείλε και καμιά φωτογραφία από αυτά που βλέπεις εκεί που πας

[x_undefined]

και όμως αυτό είναι το μέλλον, δεν είναι τα καλώδια (ακούει ο φίλος, μάλλον linuxας, στο άλλο thread περί ftth; )

τα καλώδια πάνε για τσάι, linuxαδες.

Δεν ξέραμε ότι το μέλλον είναι όλοι ασύρματα και να αντιστοιχεί 1 Mbps στον καθένα. Εκτός αν κάποιοι είστε τσακωμένοι με τα Μαθηματικά και τη Φυσική και νομίζετε ότι τι 100 άτομα, τι 100.000 άτομα ασύρματα στο ίδιο φάσμα, το ίδιο θα τρέχει. Εγώ λέω να μείνω με τα καλώδιά μου αν είναι έτσι το μέλλον. (Αν είναι να αναγκαστώ να βάλω και Linux για να έχω καλώδια, μιας και ως ειδικός ΚΑΙ στη στατιστική εντόπισες και αυτή τη συσχέτιση, ας το καταπιώ)

[netblues]

Εξαρταται πια καλωδια.

πχ τα καλωδια του ρευματος με τη συσκευη. Ναι. Ασυρματη φορτιση.

Καλωδιο δικτυου. Ναι το wifi οσο παει γινεται και ποιο αξιοπιστο.
Καλωδιο πληκτρολογιου. Τοχουμε σε bluetooth και απλο, το ιδιο και το ποντικι.

Οσο για τις ινες, αυτες δεν ειναι ΚΑΝ καλωδια. Δεν διαρρεονται απο ρευμα

[aangelis]

... Οσο για τις ινες, αυτες δεν ειναι ΚΑΝ καλωδια. Δεν διαρρεονται απο ρευμα

Δεν έχω καταλάβει ποιο είναι το ζήτημα με τα καλώδια αλλά και οι οπτικές ίνες καλώδια είναι.