Απαντήσεις ΔΔ: Εισαγωγή νέων ταχυτήτων στην προσφορά αναφοράς ΟΤΕ ΧΤΠ και καθορισμός τιμών

[nnn]

Δελτίο Τύπου:
Η Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων (ΕΕΤΤ) ανακοινώνει τη δημοσίευση των απαντήσεων στην Δημόσια Διαβούλευση αναφορικά με την τροποποίηση της προσφοράς Αναφοράς χονδρικής τοπικής πρόσβασης ΟΤΕ για την εισαγωγή νέων ταχυτήτων και τον προσδιορισμό των τιμών τους από το τεχνοοικονομικό μοντέλο NGA bottom-up της ΕΕΤΤ.

Σύμφωνα με το άρθρο 9 του Κανονισμού Δημόσιων Διαβουλεύσεων της ΕΕΤΤ (ΑΠ. 1062/5/24-1-2023, Β’ 947), η ΕΕΤΤ δημοσιεύει αυτούσιες τις απαντήσεις των ενδιαφερομένων που δεν έχουν χαρακτηριστεί εμπιστευτικές.

Στη διαβούλευση έλαβαν μέρος οι παρακάτω:

1. NOVA
2. VODAFONE
3. Fiber2all
4. X (ιδιώτης)

Δείτε παρακάτω συνημμένες τις απαντήσεις και τη σχετική δημοσίευση.

Απάντηση Nova

Απάντηση Vodafone

Απάντηση Fiber2all

Απάντηση Χ (ιδιώτης)

[GregoirX23]

Σαν θετικούς να τους βλέπω όλους για το upload και τη νέα ταχύτητα...
Ε;

Ας τα ερμηνεύσει κάποιος πιο ειδικός...

Επίσης το pdf της fiber2all είναι ανάποδα...
Ας το διορθώσει κάποιος, τουλάχιστον για εμάς εδώ... Να το βλέπουμε σωστά...

Τέλος, fiber2all & X.... Ποιοί είναι τούτοι;

[ariusbb]

Από όσο κατάλαβα δεν υπάρχουν διαφωνίες οπότε υποθέτω θα προχωρήσουν γρήγορα οι διαδικασίες.
Τώρα ο ιδιώτης που έστειλε την επιστολή ξέχασε ότι υπάρχουν και κάρτες δικτύου 5Gbe... Μάλλον ήθελε δωρεάν 10Gbe εξοπλισμό

[acct]

Αντιγράφω λίγο από την απάντηση Χ, που παρατίθεται:

Αν ένας πάροχος ισχυρίζεται ότι διαθέτει πακέτο FTTH 3Gbps τότε ο καταναλωτής αναμένει
ότι
1. ο τερματικός εξοπλισμός (router) που δίνεται από τον πάροχο, δέχεται είσοδο ταχύτητας
10Gbps
2. ο τερματικός εξοπλισμός (router) που δίνεται από τον πάροχο, παρέχει εξόδους (θύρες
Ethernet) με ταχύτητα 10Gbps.
3. ο δικός του εξοπλισμός θα διαθέτει κάρτα δικτύου Ethernet ταχύτητας 10Gbps. Δηλαδή,
αυτό είναι ευθύνη του καταναλωτή.
Μόνο με αυτό το τρόπο ο καταναλωτής θα είναι σε θέση να επωφεληθεί από τη
διαφημιζόμενη ταχύτητα 3Gbps.

Δεν είναι ακριβές ότι αυτές είναι οι προσδοκίες του καταναλωτή. Η μόνη προσδοκία που βάσιμα έχει ένας καλόπιστος καταναλωτής είναι περίπου η 1, δηλαδή, ακριβέστερα, να έχει uplink που δεν περιορίζεται στα 2.5 Gbps.

Αν η συσκευή του παρόχου έχει λχ 1x10 Gbps uplink και 4x2.5 Gbps downlink, πάλι μπορείς να επωφεληθείς από τη διαφημιζόμενη ταχύτητα. Λίγο αιρετικά θα πω ότι και μόνο με 4x1 Gbps + WiFi μπορείς να επωφεληθείς, αλλά αρχίζει να πλησιάζει τα όρια της παραπλάνησης για έναν ανενημέρωτο καταναλωτή, που ίσως προσδοκά το 100% της ταχύτητας από μία και μόνη συνδεδεμένη συσκευή.

Δε θα ήταν παράλογο να υπάρχει πρόβλεψη για τουλάχιστον κάποιες 'εξόδους' του εξοπλισμού του παρόχου (downlink ports) να εξασφαλίζουν τουλάχιστον το 80% της διαφημιζόμενης ταχύτητας, που πρακτικά σημαίνει 2.5 Gbps ports.

[GregoirX23]

Λέει ότι αν γίνει ότι θα γίνει εντός του '24...
Άντε Παναγία μου... Για να δούμε...

[konig]

Από όσο κατάλαβα δεν υπάρχουν διαφωνίες οπότε υποθέτω θα προχωρήσουν γρήγορα οι διαδικασίες.
Τώρα ο ιδιώτης που έστειλε την επιστολή ξέχασε ότι υπάρχουν και κάρτες δικτύου 5Gbe... Μάλλον ήθελε δωρεάν 10Gbe εξοπλισμό

μαλλον θελει να πει πως μελλοντικα θα μπει και πακετο 5ρι

[ThReSh]

ώρα ο ιδιώτης που έστειλε την επιστολή ξέχασε ότι υπάρχουν και κάρτες δικτύου 5Gbe... Μάλλον ήθελε δωρεάν 10Gbe εξοπλισμό

Κάρτες υπάρχουν, αλλά switches και routers ελάχιστα. Συνήθως βλέπουμε 2.5GbE και μετά κατευθείαν 10GbE το οποίο προφανώς υποστηρίζει και 5Gbps.

Κατα τα άλλα από τη στιγμή που η Cosmote σκοπεύει να προσφέρει μελλοντικά 10GbΕ, το οποίο τρέχει ήδη πιλοτικά, μάλλον θα δώσει κατευθείαν 10GbE router με XGS-PON support.

[GregoirX23]

Αντιγράφω λίγο από την απάντηση Χ, που παρατίθεται:



Δεν είναι ακριβές ότι αυτές είναι οι προσδοκίες του καταναλωτή. Η μόνη προσδοκία που βάσιμα έχει ένας καλόπιστος καταναλωτής είναι η 1, δηλαδή να έχει uplink που δεν περιορίζεται στα 2.5 Gbps.

Αν η συσκευή του παρόχου έχει λχ 1x10 Gbps uplink και 4x2.5 Gbps downlink, πάλι μπορείς να επωφεληθείς από τη διαφημιζόμενη ταχύτητα. Λίγο αιρετικά θα πω ότι και μόνο με 4x1 Gbps + WiFi μπορείς να επωφεληθείς, αλλά αρχίζει να πλησιάζει τα όρια της παραπλάνησης για έναν ανενημέρωτο καταναλωτή, που ίσως προσδοκά το 100% της ταχύτητας από μία και μόνο συνδεδεμένη συσκευή.

Δε θα ήταν παράλογο να υπάρχει πρόβλεψη για τουλάχιστον κάποιες 'εξόδους' του εξοπλισμού του παρόχου (downlink ports) να εξασφαλίζουν τουλάχιστον το 80% της διαφημιζόμενης ταχύτητας, που πρακτικά σημαίνει 2.5 Gbps ports.

Και μια να είναι η 2,5αρα θύρα πετάς ένα δικό σου εξοπλισμό επάνω της και όλα καλά.. Για τους πιο ειδικούς βέβαια... Αν και αυτό θα θέλει επιπλέον έξοδα βέβαια..

- - - Updated - - -

Κάρτες υπάρχουν, αλλά switches και routers ελάχιστα. Συνήθως βλέπουμε 2.5GbE και μετά κατευθείαν 10GbE.

Κατα τα άλλα από τη στιγμή που η Cosmote σκοπεύει να δώσει μελλοντικά 10GbΕ, το οποίο τρέχει ήδη πιλοτικά, μάλλον θα δώσει κατευθείαν 10GbE router με XGS-PON support.

Έχει μεν κάποια απώλεια το 2,5 από τα 3 που θέλουν να δώσουν.... Όχι μεγάλη, δηλαδή θα γίνεται η δουλειά, αλλά έχει...
Δηλαδή θα διαφημίζουν 3 και θα είναι 2,5 σαν τη ΔΕΗ...
Η ΔΕΗ 2,5 δεν γράφει ότι θέλει να δώσει;
Μιλάω για την εμπορική ταχύτητα... Όχι εξοπλισμό...

[ThReSh]

Έχει μεν κάποια απώλεια το 2,5 από τα 3 που θέλουν να δώσουν.... Όχι μεγάλη, δηλαδή θα γίνεται η δουλειά, αλλά έχει...
Δηλαδή θα διαφημίζουν 3 και θα είναι 2,5 σαν τη ΔΕΗ...
Η ΔΕΗ 2,5 δεν γράφει ότι θέλει να δώσει;
Μιλάω για την εμπορική ταχύτητα... Όχι εξοπλισμό...

Κατά πάσα πιθανότητα, όπως γράφω στο post, ο ΟΤΕ θα δώσει κατευθείαν 10GbE εξοπλισμό και θα ξεμπερδεύει κι από μελλοντικά πακέτα των 5 και 10Gbps. Ήδη δίνει 10GbE router στο πιλοτικό που έχει για τα 10Gbps.

[ariusbb]

Έχει πλάκα που λέμε έχει μωρέ μια απώλεια από τα 3 στα 2.5 Gbe - εντάξει 500 mbit είναι...
Άλλοι παλεύουν ακόμη με το ADSL 24 και εμείς λέμε εδώ χαλαρά - εντάξει πως κάνεις έτσι για 500 mbit....

[ThReSh]

Έχει πλάκα που λέμε έχει μωρέ μια απώλεια από τα 3 στα 2.5 Gbe - εντάξει 500 mbit είναι...
Άλλοι παλεύουν ακόμη με το ADSL 24 και εμείς λέμε εδώ χαλαρά - εντάξει πως κάνεις έτσι για 500 mbit....

Δεν θα υπάρχει γιατί θα υπερκαλύπτουν, το θέμα θα είναι στην 10αρα που θα παίζει 8.2-8.3Gbps

[acct]

Έχει πλάκα που λέμε έχει μωρέ μια απώλεια από τα 3 στα 2.5 Gbe - εντάξει 500 mbit είναι...
Άλλοι παλεύουν ακόμη με το ADSL 24 και εμείς λέμε εδώ χαλαρά - εντάξει πως κάνεις έτσι για 500 mbit....

E, για να είμαστε δίκαιοι, δε νομίζω ότι λέει κανείς 'πώς κάνεις έτσι για 500 Mbit;'. Γενικά λέμε ότι 3 Gbps είναι καλύτερα από 2.5 Gbps, ακόμη κι αν δεν προσδοκάς να τα πιάσεις από μία συσκευή. Αν τραβάς έως 2.5 Gbps από περισσότερες συσκευές, όσο μεγαλύτερο uplink, τόσο το καλύτερο.

[TheTiesThatBind]

Σαν θετικούς να τους βλέπω όλους για το upload και τη νέα ταχύτητα...
Ε;

Ας τα ερμηνεύσει κάποιος πιο ειδικός...

Επίσης το pdf της fiber2all είναι ανάποδα...
Ας το διορθώσει κάποιος, τουλάχιστον για εμάς εδώ... Να το βλέπουμε σωστά...

Τέλος, fiber2all & X.... Ποιοί είναι τούτοι;

H F2A ειναι η θυγατρικη της Μαπαφον που εχει το δικτυο FTTH & FTTC

[mion_15]

Διαβάζω εδώ και σε άλλα θέματα μια περίεργη συζήτηση για το αν δώσει 3gbps η και 10 αν θα δώσει εξοπλισμό η οχι .

Μέχρι τώρα πότε δεν έδωσε κάνεις ταχύτητα χωρίς τον εξοπλισμό εισόδου εξόδου (εκτός αν θυμάμαι τόσο λάθος)

Όσο για την συνέχεια αν έχεις ή χρειάζεστε switch η απλά πάει σε ένα πισι και εσύ δεν έχεις κάρτα δικτύου 2 η 3 η 10 gaps

Τότε είναι δικό σου θέμα. Νομίζω από παλιά έτσι ήταν και έτσι θα είναι

Πραγματικά έχω μεγάλη απορία γιατί τόση συζήτηση

[dpap76]

Λέει ότι αν γίνει ότι θα γίνει εντός του '24...
Άντε Παναγία μου... Για να δούμε...

Εντός του '24 θα γίνει η αναθεώρηση του κοστολογικού μοντέλου NGA BU LRIC+. Εξαιτίας αυτού, fiber2all & vodafone προτείνουν να μην αλλάξουν τα τέλη λόγω της αλλαγής του upstream και να παραμείνουν τα ίδια καθώς θα δημιουργήσει περιττό διαχειριστικό/λογιστικό overhead μιας και σε λίγο καιρό θα ξαναλλάξουν.

Για να μην γίνει κάποια παρανόηση: δεν μας αφορά εμάς τους πελάτες λιανικής. Ισχύουν οι τιμές που έχουμε και δεν θα αλλάξει τίποτα στον λογαριασμό μας. Οι αλλαγές του κοστολογικού μοντέλου αφορούν τις τιμές χονδρικής μεταξύ των παρόχων. Το τρέχων NGA BU LRIC+ μοντέλο είναι εδώ.

Κατά τα άλλα:

Η nova & η vodafone αν και συμφωνούν με την πρόταση του ΟΤΕ αγχώνονται και πιέζουν να τηρηθεί η 2μηνη περιόδος που προβλέπεται στην περίπτωση αυτή μέχρι όλοι οι πάροχοι να είναι έτοιμοι. Η vodafone ειδικά αγχώνεται να εξασφαλιστεί οτι το 3/1.5 θα είναι GPON (και άρα οχι XGS-PON για το οποίο δεν είναι τεχνικά έτοιμοι θα έλεγε μια κακιά γλώσσα )

Τυπικά ναι, σύμφωνα με σχετικές αποφάσεις της ΕΕΤΤ, προβλέπεται 2μηνη περίοδος που ο ΟΤΕ *δεν* μπορεί να δώσει στη λιανική την αναβάθμιση αλλά υπάρχει το παραθυράκι:

5.15.7 Υποχρέωση να διαθέτει λιανικές υπηρεσίες NGA οι οποίες συνιστούν αναβάθμιση ή προσθήκη ενδιάμεσων ταχυτήτων σε σχέση με ήδη παρεχόμενες υπηρεσίες NGA και δεν διαφέρουν ως προς τον τρόπο και τους όρους παροχής από τις υφιστάμενες υπηρεσίες NGA, τουλάχιστον δύο (2) μήνες μετά την έγκριση από την ΕΕΤΤ των τιμών και των όρων για τα αντίστοιχα προϊόντα χονδρικής. Το διάστημα αυτό παύει αυτοδικαίως να ισχύει, στην περίπτωση που οποιοσδήποτε εναλλακτικός παρόχος προμηθευτεί από τον ΟΤΕ τις συγκεκριμένες χονδρικές υπηρεσίες, με σκοπό την εμπορική διάθεση υπηρεσιών λιανικής στο κοινό, βάσει υπογραφείσας σύμβασης και κατά την έναρξη της παροχής των υπηρεσιών βάσει της συμβάσεως αυτής.