Vodafone: Αύξηση Ταχύτητας Ανόδου (Upload) σε FTTH συνδέσεις

[dpap76]

Κατι τελευταιο και το ληγω απο μεριας μου: ο νομος ποιος ειναι; (αν γνωριζει καποιος)

Νόμος 4463/2017, άρθρο 8, παρ. 6.

...
Για την υλοποίηση των ανωτέρω εργασιών, η πρόσβαση σε κοινόχρηστους ή κοινόκτητους χώρους του κτιρίου επιτρέπεται κατόπιν κοινοποίησης στον διαχειριστή ή εκπρόσωπο της Γενικής Συνέλευσης συνιδιοκτητών και εφόσον, εντός μηνός από την ανωτέρω κοινοποίηση, δεν γνωστοποιηθεί στον ενδιαφερόμενο ομόφωνη απόφαση της Γενικής Συνέλευσης των συνιδιοκτητών περί άρνησης ως προς την υλοποίηση των ανωτέρων εργασιών.
...

[fasdf]

Thanks!

[Sebu]

Παραπληροφόρηση σε τι αγαπητέ μου;
Συμφωνώ ότι είναι όπως τα λες...
Αλλά το γεγονός είναι ένα!!
Γνωστοποίηση ναι, αλλά όταν έρθει το συνεργείο αν δεν πέσει η υπογραφή του υπευθύνου του κτηρίου οτι συναινεί για τα έργα η ότι άλλο γίνει...
Το συνεργείο ΔΕΝ προχωράει....
Συνέλευση επομένως δεν χρειάζεται αλλά σε εμάς έπρεπε να γίνει ώστε να συμφωνήσουν όλοι πρώτα για το αν θα γίνει το έργο, μη απαραίτητο θα μου πεις, και δεύτερον και πιο σημαντικό, για το ΠΟΙΟΣ και ΑΝ θα υπογράψει....
Κατάλαβες τώρα τι εννοώ;
Χωρίς υπογραφή εκπροσώπου του κτηρίου παίρνεις... Κατάλαβες...
Μου είπαν κάποτε κάποιοι να υπογράψω εγώ σαν υπεύθυνος, αλλά δεν το έκανα για να μη με κυνηγάνε νομικά οι άλλοι συνιδιοκτήτες μετά αν γίνει κάτι....
Έχει συζητηθεί το θέμα σε άλλο νήμα, αλλά το γεγονός αυτό παραμένει...

Εκπροσωπος κτιριου ειναι ο διαχειριστης.
Ο εργολαβος του παροχου που θα φερει την οπτικη, ελεγχει το κτιριο και ενημερωνει με σχεδιαγραμμα τον διαχειριστη και τον πελατη απο που θα φερει τις ινες και πως, που θα βαλει μποξακια κτλ.
Ο διαχειριστης υπογραφει τα εγγραφα, τα δινει στον πελατη, ο πελατης στον εργολαβο, κλεινουν ραντεβου και ερχονται.
Στη δικη μας πολυκατοικια ετσι εγινε. Ουτε συνελευσεις ουτε τιποτα, εχει αλλαξει ο νομος, δεν πεφτει λογαριασμος σε κανενα πλεον. Για την ακριβεια ο νομος λεει οτι αν θελει εστω και ενας απο την πολυκατοικια οπτικες, τελος, μπαινουν ακομα και αν ολοι οι αλλοι δεν θελουν. Ο νομος ζηταει δηλαδη 100% αρνηση της συνελευσης ωστε να μην ερθουν οι οπτικες. Οχι των παροντων προφανως αλλα του συνολου.

Το θυμαμαι γιατι ο διαχειριστης οντας μεγαλης ηλικιας και γενικα αρνητικος ειχε βαλει εμενα να ψαξω τι ισχυει και αν εχει πατημα να αρνηθει ή να συγκαλεσει συνελευση και να μαζεψουν τα γεροντια 50%+1 για να το κοψουν. Μολις διαβασε τις διαταξεις του νομου, απλα υπεγραψε τα χαρτια. Και αρχισε να βριζει το κρατος για "φασιστικα" μετρα που με αποφαση μειοψηφιας μπορει να κανιβαλλισει πολυκατοικιες και ιδιοκτησιες ανθρωπων, με ασχημιες, κουτια και σωληνωσεις σε κοινη θεα σαν τσαντηρι μπλα μπλα μπλα

[fasdf]

Και αρχισε να βριζει το κρατος για "φασιστικα" μετρα που με αποφαση μειοψηφιας μπορει να κανιβαλλισει πολυκατοικιες και ιδιοκτησιες ανθρωπων, με ασχημιες, κουτια και σωληνωσεις σε κοινη θεα σαν τσαντηρι μπλα μπλα μπλα

Αχαχαχαχα!
Δηλαδη οταν εφεραν τις γραμμες στην Ελλαδα (χαλκο) για απλο τηλεφωνο δεν ηταν φασιστικα τοτε; Kαι τωρα ειναι δηλαδη;
αχαχαχαχα!
Οι τοτε μεγαλυτερης ηλικιας, οταν δλδ ηταν αυτος νεοτερος, τι ελεγαν; Φασισμος και ετσι που θα εχουμε τηλεφωνο αντι να παμε στον περιπτερα να κανουμε τηλεφωνημα; (αν ειχε και ο περιπτερας δλδ....)
Γιατι, φυσικα, ως γνωστον, οι περισσοτερες πολυκατοικιες ειναι κομψοτεχνηματα που θα ζηλευε και ο Σαντιαγκο Καλατραβα ακομα και αν οι πολυκατοικιες ειναι χτισμενες τωρα πανω απο 40 χρονια και η συντηρηση τεινει στο 0 για την εμφανιση της πολυκατοικιας....

Off Topic

ΟΚ. Αυτη τη φορα το βουλωνω δια παντος στο θεμα....

[Sebu]

Αχαχαχαχα!
Δηλαδη οταν εφεραν τις γραμμες στην Ελλαδα (χαλκο) για απλο τηλεφωνο δεν ηταν φασιστικα τοτε; Kαι τωρα ειναι δηλαδη;
αχαχαχαχα!
Οι τοτε μεγαλυτερης ηλικιας, οταν δλδ ηταν αυτος νεοτερος, τι ελεγαν; Φασισμος και ετσι που θα εχουμε τηλεφωνο αντι να παμε στον περιπτερα να κανουμε τηλεφωνημα; (αν ειχε και ο περιπτερας δλδ....)
Γιατι, φυσικα, ως γνωστον, οι περισσοτερες πολυκατοικιες ειναι κομψοτεχνηματα που θα ζηλευε και ο Σαντιαγκο Καλατραβα ακομα και αν οι πολυκατοικιες ειναι χτισμενες τωρα πανω απο 40 χρονια και η συντηρηση τεινει στο 0 για την εμφανιση της πολυκατοικιας....

Off Topic

ΟΚ. Αυτη τη φορα το βουλωνω δια παντος στο θεμα....

Προφανως το εννοει απο την αποψη οτι η πολυκατοικια ειναι χωρος που ολοι εχουν δικαιωματα και υποχρεωσεις (οι ιδιοκτητες) και ως εκ τουτου δεν μπορει μονο ενας, ποσο μαλλον οταν ειναι ενοικος και οχι ιδιοκτητης, να δημιουργησει παρεμβασεις, εν δυναμει καταστροφες, εκτρωματα με εξωτερικα καναλια και κουτια σε κοινοχρηστους χωρους κτλ, οταν αυτα θα επρεπε να ειναι κρυμμενα εντος της τοιχοποιιας και οταν θα επρεπε να συμφωνησει τουλαχιστον η πλειοψηφια των ιδιοκτητων, για να γινουν τετοιες εκτενεις παρεμβασεις σε εξωτερικους, εσωτερικους και κοινοχρηστους χωρους.

Ενταξει για πολυκατοικια 20ετιας την κρατανε καλα. Απαγορευεται στην εξωτερικη προσοψη κλιματιστικα, οι τεντες επρεπε/πρεπει να ειναι ιδιου τυπου/χρωματος, δεν επιτρεπονται δορυφορικα στα μπαλκονια κτλ.

[BlueChris]

Προφανως το εννοει απο την αποψη οτι η πολυκατοικια ειναι χωρος που ολοι εχουν δικαιωματα και υποχρεωσεις (οι ιδιοκτητες) και ως εκ τουτου δεν μπορει μονο ενας, ποσο μαλλον οταν ειναι ενοικος και οχι ιδιοκτητης, να δημιουργησει παρεμβασεις, εν δυναμει καταστροφες, εκτρωματα με εξωτερικα καναλια και κουτια σε κοινοχρηστους χωρους κτλ, οταν αυτα θα επρεπε να ειναι κρυμμενα εντος της τοιχοποιιας και οταν θα επρεπε να συμφωνησει τουλαχιστον η πλειοψηφια των ιδιοκτητων, για να γινουν τετοιες εκτενεις παρεμβασεις σε εξωτερικους, εσωτερικους και κοινοχρηστους χωρους.

Ενταξει για πολυκατοικια 20ετιας την κρατανε καλα. Απαγορευεται στην εξωτερικη προσοψη κλιματιστικα, οι τεντες επρεπε/πρεπει να ειναι ιδιου τυπου/χρωματος, δεν επιτρεπονται δορυφορικα στα μπαλκονια κτλ.

Η τηλεφωνία και το ίντερνετ είναι είδος 1ης ανάγκης οπότε είναι σαν να λέμε δεν θα πάρει ρεύμα ή νερό ένα σπίτι.

[GregoirX23]

Εκπροσωπος κτιριου ειναι ο διαχειριστης.
Ο εργολαβος του παροχου που θα φερει την οπτικη, ελεγχει το κτιριο και ενημερωνει με σχεδιαγραμμα τον διαχειριστη και τον πελατη απο που θα φερει τις ινες και πως, που θα βαλει μποξακια κτλ.
Ο διαχειριστης υπογραφει τα εγγραφα, τα δινει στον πελατη, ο πελατης στον εργολαβο, κλεινουν ραντεβου και ερχονται.
Στη δικη μας πολυκατοικια ετσι εγινε. Ουτε συνελευσεις ουτε τιποτα, εχει αλλαξει ο νομος, δεν πεφτει λογαριασμος σε κανενα πλεον. Για την ακριβεια ο νομος λεει οτι αν θελει εστω και ενας απο την πολυκατοικια οπτικες, τελος, μπαινουν ακομα και αν ολοι οι αλλοι δεν θελουν. Ο νομος ζηταει δηλαδη 100% αρνηση της συνελευσης ωστε να μην ερθουν οι οπτικες. Οχι των παροντων προφανως αλλα του συνολου.

Το θυμαμαι γιατι ο διαχειριστης οντας μεγαλης ηλικιας και γενικα αρνητικος ειχε βαλει εμενα να ψαξω τι ισχυει και αν εχει πατημα να αρνηθει ή να συγκαλεσει συνελευση και να μαζεψουν τα γεροντια 50%+1 για να το κοψουν. Μολις διαβασε τις διαταξεις του νομου, απλα υπεγραψε τα χαρτια. Και αρχισε να βριζει το κρατος για "φασιστικα" μετρα που με αποφαση μειοψηφιας μπορει να κανιβαλλισει πολυκατοικιες και ιδιοκτησιες ανθρωπων, με ασχημιες, κουτια και σωληνωσεις σε κοινη θεα σαν τσαντηρι μπλα μπλα μπλα

Πάλι καλά που κατάφερες και τον έφερες βόλτα... Και σωστά τα όσα γράφεις....
Ρωτάω όμως εγώ....
Αν δεν υπέγραφε;

- - - Updated - - -

Νόμος 4463/2017, άρθρο 8, παρ. 6.

Ευχαριστούμε για την ενημέρωση...
Κοινοποιείται τι χαρτί λοιπόν...
Α) πως το αποδεικνύει κανείς ότι κοινοποίησε;
Ω) Ρωτάω ξανά... Αν δεν υπέγραφε ο εκπρόσωπος του κτηρίου;
Το τονίζω επειδή το ζητάνε οι πάροχοι - εργολάβος...
Δηλαδή υπογραφή δεν χρειάζεται;
Μπορεί να υπογράψει ο ενδιαφερόμενος;

[Sebu]

Η τηλεφωνία και το ίντερνετ είναι είδος 1ης ανάγκης οπότε είναι σαν να λέμε δεν θα πάρει ρεύμα ή νερό ένα σπίτι.

To ρευμα και το νερο ειναι ειδη πρωτης αναγκης για την επιβιωση ενος ανθρωπου σημερα. Το ιντερνετ και το τηλεφωνο οχι.
Χωρις ρευμα και νερο δεν επιβιωνεις. Χωρις ιντερνετ και τηλεφωνο επιβιωνεις. Μαλιστα κανει και καλο να αποσυνδεεσαι που και που.

[fasdf]

Κολλησες με την υπογραφη. Μονος σου εδωσες απαντηση λιγα post πιο πισω.
Αν δεν υπεγραφε πηγαινε νομικα. Ή υπεγραψε εσυ και τελειωσε. Σαμπως μετραει καπου ολο αυτο;
Στην δικια μου την πολυκατοικια δεν υπεγραψε κανεις τπτ.

Ρωτα ενα δικηγορο πως μπορεις νομιμα να αποδειξεις την κοινοποιηση.
Επειδη εφτιαξε μια φορμα καποιος και σου λεει να υπογραψεις δεν σημαινει οτι ειναι διαδικασια που οριζει ο νομος. Επισης ό,τι μπορει να ορισει κανεις ως απαγορευση ή δικαιωμα σε καταστατικο πολυκατοικιας (εννοω ιδιαιτερα πραγματα, οχι τα κλασσικα που εχουν ολες οι πολυκατοικες) απο ποτε ειναι ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ ισοδυναμο με νομοθεσια του κρατους; Σε περιπτωση που η νομοθεσια διαφερει του καταστατικου ΥΠΕΡΙΣΧΥΕΙ η νομοθεσια. Δεν ειναι αναγκαστικο οτι ενα καταστατικο εναρμονειζεται παντα με την υπαρχουσα νομοθεσια. Οχι οτι βγαινει και παρανομο κιολας αλλα αν καποιος θελει να κανει κατι εκτος καταστατικου αλλα η νομοθεσια του οριζει οτι μπορει να το κανει τοτε δεν νομιζω να μπορει να τον σταματησει κανεις..

Ξαναλεω βεβαια καλα κανετε και το πατε μαλακά και με συζητηση.

[Sebu]

Πάλι καλά που κατάφερες και τον έφερες βόλτα... Και σωστά τα όσα γράφεις....
Ρωτάω όμως εγώ....
Αν δεν υπέγραφε;

- - - Updated - - -



Ευχαριστούμε για την ενημέρωση...
Κοινοποιείται τι χαρτί λοιπόν...
Α) πως το αποδεικνύει κανείς ότι κοινοποίησε;
Ω) Ρωτάω ξανά... Αν δεν υπέγραφε ο εκπρόσωπος του κτηρίου;
Το τονίζω επειδή το ζητάνε οι πάροχοι - εργολάβος...
Δηλαδή υπογραφή δεν χρειάζεται;
Μπορεί να υπογράψει ο ενδιαφερόμενος;

Το χαρτι ηταν ενα 2φυλλο-3φυλλο αν θυμαμαι με την αιτηση του πελατη και μετα κατοψη του σχεδιου του πως θα εφερνε ο εργολαβος την οπτικη μεσα στην πολυκατοικια, που/πως θα εβαζε μποξ ανα οροφο κτλ.

Μετα ειχε υπογραφη πελατη, εργολαβου και επρεπε να υπογραψει ο διαχειριστης. Χωρις υπογραφη διαχειριστη ο εργολαβος δεν μπορουσε να ξεκινησει, η αιτηση ηταν ως μη γενομενη.
Ο διαχειριστης αρχικα ηθελε γενικη συνελευση αλλα ηθελε να ξερει τι θα τους πει και αν εχουν ισχυ να το σταματησουν ή ειναι υποχρεωμενοι να το αποδεχτουν και απλα θα μαζευοντουσαν τσαμπα.

Το χαρτι χρειαζεται παντως υπογραφη, το ειχε επισημανει και ο εργολαβος στον πελατη και μαλιστα ειχε μιλησει και ο διαχειριστης παρουσια μου τηλεφωνικα με τον εργολαβο γιατι δεν καταλαβαινε τα τεχνικα τι εστι χαλυβδινη, μποξ οροφου κτλ και εκανα το "μετραφραστη" και οντας ανοιχτη ακροαση ο εργολαβος τονιζε συνεχεια οτι αν δεν υπογραψετε ως διαχειριστης δεν μπορω να ξεκινησω. Και οσο αργειτε επειδη υπαρχουν πολλες αιτησεις θα παει ολο και πιο πισω.

Και οντως εκανε 1+ μηνα απο την υπογραφη να ερθουν.

- - - Updated - - -

Κολλησες με την υπογραφη. Μονος σου εδωσες απαντηση λιγα post πιο πισω.
Αν δεν υπεγραφε πηγαινε νομικα. Ή υπεγραψε εσυ και τελειωσε. Σαμπως μετραει καπου ολο αυτο;
Στην δικια μου την πολυκατοικια δεν υπεγραψε κανεις τπτ.

Ρωτα ενα δικηγορο πως μπορεις νομιμα να αποδειξεις την κοινοποιηση.
Επειδη εφτιαξε μια φορμα καποιος και σου λεει να υπογραψεις δεν σημαινει οτι ειναι διαδικασια που οριζει ο νομος. Επισης ό,τι μπορει να ορισει κανεις ως απαγορευση ή δικαιωμα σε καταστατικο πολυκατοικιας (εννοω ιδιαιτερα πραγματα, οχι τα κλασσικα που εχουν ολες οι πολυκατοικες) απο ποτε ειναι ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ ισοδυναμο με νομοθεσια του κρατους; Σε περιπτωση που η νομοθεσια διαφερει του καταστατικου ΥΠΕΡΙΣΧΥΕΙ η νομοθεσια. Δεν ειναι αναγκαστικο οτι ενα καταστατικο εναρμονειζεται με την υπαρχουσα νομοθεσια. Οχι οτι βγαινει και παρανομο αλλα αν καποιος θελει να κανει κατι εκτος καταστατικου αλλα η νομοθεσια του οριζει οτι μπορει να το κανει τοτε δεν νομιζω αν μπορει να τον σταματησει κανεις..

Ξαναλεω βεβαια καλα κανετε και το πατε μαλακά και με συζητηση.

Εδω εισαι λαθος ομως.

Ο νομος αν θυμαμαι καλα οριζει οτι με το 100% αρνηση της συνελευσης των συνιδιοκτητων δεν προχωραει.

Για την υλοποίηση των ανωτέρω εργασιών, η πρόσβαση σε κοινόχρηστους ή κοινόκτητους χώρους του κτιρίου επιτρέπεται κατόπιν κοινοποίησης στον διαχειριστή ή εκπρόσωπο της Γενικής Συνέλευσης συνιδιοκτητών και εφόσον, εντός μηνός από την ανωτέρω κοινοποίηση, δεν γνωστοποιηθεί στον ενδιαφερόμενο ομόφωνη απόφαση της Γενικής Συνέλευσης των συνιδιοκτητών περί άρνησης ως προς την υλοποίηση των ανωτέρων εργασιών. Αν για τις ανωτέρω εργασίες δεν αρκεί η πρόσβαση σε κοινόχρηστους ή κοινόκτητους χώρους του κτιρίου αλλά απαιτείται πρόσβαση σε ιδιωτική ιδιοκτησία, οι εργασίες υλοποιούνται μετά τη συναίνεση του ιδιοκτήτη ο οποίος μπορεί να ζητήσει από τον ενδιαφερόμενο πάροχο δημόσιου δικτύου επικοινωνιών μελέτη επιπτώσεων και αποκατάστασης και υπογραφή σχετικού συμφωνητικού.

Αν δηλαδη ο νοικαρης θελει οπτικες αλλα ο ιδιοκτητης του διαμερισματος οχι, ποιανου η ψηφος μετραει? Προφανως του ιδιοκτητη.
Επομενως δεν ειναι απλα ενα κενο νομου χαρτι nice to have. Γιατι αν αυριο μεθαυριο εμφανιστει ο διαχειριστης με πρακτικο συνελευσης με 100% αρνηση αποδοχης εργασιων οπτικων και αυτο (ο νομος) αφορα ιδιοκτητες και οχι ενοικιαστες, ποιος θα τρεχει μετα που εκανε εργασιες χωρις εγκριση διαχειριστη ή που παραποιησε υπογραφες σε χαρτια, αν ο ενοικιαστης απλα ηθελε οπτικες και το συνεργειο εργολαβου προχωρησε χωρις να παρελθει ο μηνας ωστε να απαλλαγει απο το κριτηριο της ομοφωνης αρνητικης αποφασης ιδιοκτητων?

Για αυτο ισως τα περισσοτερα συνεργεια ερχονται αφου παρελθει μηνας απο τη στιγμη που λαμβανουν τα χαρτια και ας λενε οτι και καλα εχουν δουλεια. Ισως ειναι ενα επιπλεον μετρο διασφαλισης απο μερους τους, οτι μετα την παροδο ενος μηνα και εφοσον δεν μας εχει κοινοποιηθει εγγραφως αρνητικη αποφαση του 100% των ιδιοκτητων εμεις προχωραμε.

Στις πολυκατοικιες καλως ή κακως δεν κανεις εργασιες χωρις αδεια και εγκριση διαχειριστη. Ασχετο που εδω ειμαστε μπανανια.
Και πορτα να θες να αλλαξεις να βαλεις θωρακισμενη ή νεα κλειδαρια που θα κανει Χ ωρες και θα κοπανανε και θα κανουν θορυβο και θα δημιουργεις οχληση και ηχορυπανση κανονικα οφειλεις να ενημερωσεις το διαχειριστη, αν μη τι αλλο να μην νομιζουν οτι μπηκαν κλεφτες ή να μην το κανεις σε ωρες κοινης ησυχιας λχ.
Ο διαχειριστης δεν ειναι απλα ενας χαμαλης να τρεχει οταν υπαρχουν προβληματα και να κανει το χαμαλικι να κυνηγαει να εισπραξει τα κοινοχρηστα. Ειναι εκει και να εχει τη συνολικη εποπτεια των αναγκων και της ασφαλειας της πολυκατοικιας, της καθαριοτητας κτλ.

[fasdf]

Aμα ειναι 100% αρνηση τοτε τι το ζητησες και εσυ εισαι ο ιδιοκτητης;
Εκτος και αν εισαι ενοικος και αλλος ειναι ο ιδιοκτητης. Αλλα αν ο ιδιοκτητης συμφωνησει τοτε δεν υπαρχει 100%.
Το internet ειναι ΥΚΩ νομιζω.
Πολυς κοσμος εργαζεται με αυτο. Οποτε ναι μαλλον ειναι το ιδιο με το ρευμα και το νερο.
Δεν ειναι παιχνιδι.

Δεν μπορει να σε σταματησει κανεις. Αν η νομοθεσια λεει κατι.
Δεν την διαβασα βεβαια για να ειμαι ειλικρινης.

Οι ωρες κοινης ησυχιας ειναι νομος. Οχι καταστατικο.

Τεσπα και πολλα ειπα. Την νομοθεσια ηθελα να μαθω.

Σεβομαι την δουλεια των διαχειριστων προφανως. Αλλα κανεις δεν ειναι πανω απο τον νομο.

[marcus1]

Με την ευκαιρία, έτσι πληροφοριακά, αν έχει γίνει υποδομή οπτικών από τους βασικούς παρόχους και κάποιος θέλει να προσθέσει από inalan, εκεί τί γίνεται; Φαντάζομαι δεν θα ισχύουν σ'αυτό το ενδεχόμενο οι θετικές διατάξεις του νόμου (αφού υποδομή οπτικών έχει ήδη γίνει) και χρειαζόμαστε έγκριση της γενικής συνέλευσης σ'αυτή την περίπτωση?

(και αν ισχύει αυτό, ακόμα πιο ακατανόητες οι προτεραιότητες της inalan να πηγαίνει σε περιοχές με εγκατεστημένες υποδομές οπτικών -περιοχές οτε για να το πούμε απλά- και να αφήνει τελευταίες περιοχές ευθύνης ζήσε-μάη-μου βοντα και νοβα)

[GregoirX23]

Κολλησες με την υπογραφη. Μονος σου εδωσες απαντηση λιγα post πιο πισω.
Αν δεν υπεγραφε πηγαινε νομικα. Ή υπεγραψε εσυ και τελειωσε. Σαμπως μετραει καπου ολο αυτο;
Στην δικια μου την πολυκατοικια δεν υπεγραψε κανεις τπτ.

Ρωτα ενα δικηγορο πως μπορεις νομιμα να αποδειξεις την κοινοποιηση.
Επειδη εφτιαξε μια φορμα καποιος και σου λεει να υπογραψεις δεν σημαινει οτι ειναι διαδικασια που οριζει ο νομος. Επισης ό,τι μπορει να ορισει κανεις ως απαγορευση ή δικαιωμα σε καταστατικο πολυκατοικιας (εννοω ιδιαιτερα πραγματα, οχι τα κλασσικα που εχουν ολες οι πολυκατοικες) απο ποτε ειναι ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ ισοδυναμο με νομοθεσια του κρατους; Σε περιπτωση που η νομοθεσια διαφερει του καταστατικου ΥΠΕΡΙΣΧΥΕΙ η νομοθεσια. Δεν ειναι αναγκαστικο οτι ενα καταστατικο εναρμονειζεται παντα με την υπαρχουσα νομοθεσια. Οχι οτι βγαινει και παρανομο κιολας αλλα αν καποιος θελει να κανει κατι εκτος καταστατικου αλλα η νομοθεσια του οριζει οτι μπορει να το κανει τοτε δεν νομιζω να μπορει να τον σταματησει κανεις..

Ξαναλεω βεβαια καλα κανετε και το πατε μαλακά και με συζητηση.

Μα στην υπογραφή είναι το ζουμί...
Οι πάροχοι υπογραφή θέλουν για να συνεχίσει το συνεργείο...
Τώρα αν εσύ έβαζες υπογραφή τόσο εύκολα τι να σου πω.. Εγώ δεν θα το έκανα...
Η υπογραφή ζητείται καλώς η κακώς από τους παρόχους και είναι αρμοδιότητα του εκπροσώπου του κτηρίου να υπογράψει...
Αν του μιλήσεις και το κάνει και είσαστε όλοι αγαπημένοι και τα λοιπά... Οκ...
Εμείς έχουμε διάφορους περίεργους..
Και πάλι καλά που τα βρήκαν και τα συμφώνησαν και μπήκε η οπτική...
Πολλοί όμως από άγνοια φοβόντουσαν μη τους αναγκάσει κανείς να βάλουν οπτική...
Μόλις έμαθαν ότι είναι το μέλλον με κόστος 0 χωρίς ζημιές και ανεβάζει και την αξία των διαμερισμάτων και ότι δεν είναι υποχρεωτικό να βάλουν όλοι, συμφώνησαν...
Ο διαχειριστής προτίμησε να πάει το θέμα στη συνέλευση να του δώσουν το οκ να υπογράψει γιατί προφανώς φοβόταν και τη σκιά του Η πολύ απλά δεν ήθελε το βάρος στους ώμους του...
Υπογραφή ξευπογραφη εφόσον τη ζητάνε ότι και να λέμε είναι μάταιο...
Αυθαίρετα να υπογράψει κάποιος ιδιοκτήτης δεν είναι λύση....
Αν εσείς με το νόμο στο χέρι μπορείτε να τα παρακάμψετε όλα αυτά, τι να πω ρε παιδιά;
Μπράβο σας!
Εγώ προτίμησα να το πάω εκ του ασφαλούς και δοξάζω το Θεό που δεν χρειάστηκε νομική ενέργεια..
Αν και υπήρξαν φορές και με το αέριο που υπήρξε θέμα αστυνομίας η και στα πρόθυρα νομικής ενέργειας..... Αλλά άκρη βγήκε...

- - - Updated - - -

Το χαρτι ηταν ενα 2φυλλο-3φυλλο αν θυμαμαι με την αιτηση του πελατη και μετα κατοψη του σχεδιου του πως θα εφερνε ο εργολαβος την οπτικη μεσα στην πολυκατοικια, που/πως θα εβαζε μποξ ανα οροφο κτλ.

Μετα ειχε υπογραφη πελατη, εργολαβου και επρεπε να υπογραψει ο διαχειριστης. Χωρις υπογραφη διαχειριστη ο εργολαβος δεν μπορουσε να ξεκινησει, η αιτηση ηταν ως μη γενομενη.
Ο διαχειριστης αρχικα ηθελε γενικη συνελευση αλλα ηθελε να ξερει τι θα τους πει και αν εχουν ισχυ να το σταματησουν ή ειναι υποχρεωμενοι να το αποδεχτουν και απλα θα μαζευοντουσαν τσαμπα.

Το χαρτι χρειαζεται παντως υπογραφη, το ειχε επισημανει και ο εργολαβος στον πελατη και μαλιστα ειχε μιλησει και ο διαχειριστης παρουσια μου τηλεφωνικα με τον εργολαβο γιατι δεν καταλαβαινε τα τεχνικα τι εστι χαλυβδινη, μποξ οροφου κτλ και εκανα το "μετραφραστη" και οντας ανοιχτη ακροαση ο εργολαβος τονιζε συνεχεια οτι αν δεν υπογραψετε ως διαχειριστης δεν μπορω να ξεκινησω. Και οσο αργειτε επειδη υπαρχουν πολλες αιτησεις θα παει ολο και πιο πισω.

Και οντως εκανε 1+ μηνα απο την υπογραφη να ερθουν.

- - - Updated - - -



Εδω εισαι λαθος ομως.

Ο νομος αν θυμαμαι καλα οριζει οτι με το 100% αρνηση της συνελευσης των συνιδιοκτητων δεν προχωραει.



Αν δηλαδη ο νοικαρης θελει οπτικες αλλα ο ιδιοκτητης του διαμερισματος οχι, ποιανου η ψηφος μετραει? Προφανως του ιδιοκτητη.
Επομενως δεν ειναι απλα ενα κενο νομου χαρτι nice to have. Γιατι αν αυριο μεθαυριο εμφανιστει ο διαχειριστης με πρακτικο συνελευσης με 100% αρνηση αποδοχης εργασιων οπτικων και αυτο (ο νομος) αφορα ιδιοκτητες και οχι ενοικιαστες, ποιος θα τρεχει μετα που εκανε εργασιες χωρις εγκριση διαχειριστη ή που παραποιησε υπογραφες σε χαρτια, αν ο ενοικιαστης απλα ηθελε οπτικες και το συνεργειο εργολαβου προχωρησε χωρις να παρελθει ο μηνας ωστε να απαλλαγει απο το κριτηριο της ομοφωνης αρνητικης αποφασης ιδιοκτητων?

Για αυτο ισως τα περισσοτερα συνεργεια ερχονται αφου παρελθει μηνας απο τη στιγμη που λαμβανουν τα χαρτια και ας λενε οτι και καλα εχουν δουλεια. Ισως ειναι ενα επιπλεον μετρο διασφαλισης απο μερους τους, οτι μετα την παροδο ενος μηνα και εφοσον δεν μας εχει κοινοποιηθει εγγραφως αρνητικη αποφαση του 100% των ιδιοκτητων εμεις προχωραμε.

Στις πολυκατοικιες καλως ή κακως δεν κανεις εργασιες χωρις αδεια και εγκριση διαχειριστη. Ασχετο που εδω ειμαστε μπανανια.
Και πορτα να θες να αλλαξεις να βαλεις θωρακισμενη ή νεα κλειδαρια που θα κανει Χ ωρες και θα κοπανανε και θα κανουν θορυβο και θα δημιουργεις οχληση και ηχορυπανση κανονικα οφειλεις να ενημερωσεις το διαχειριστη, αν μη τι αλλο να μην νομιζουν οτι μπηκαν κλεφτες ή να μην το κανεις σε ωρες κοινης ησυχιας λχ.
Ο διαχειριστης δεν ειναι απλα ενας χαμαλης να τρεχει οταν υπαρχουν προβληματα και να κανει το χαμαλικι να κυνηγαει να εισπραξει τα κοινοχρηστα. Ειναι εκει και να εχει τη συνολικη εποπτεια των αναγκων και της ασφαλειας της πολυκατοικιας, της καθαριοτητας κτλ.

Ακριβώς όπως τα λες....
Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο...
Εμάς μέχρι να συνεννοηθούν όλοι συνιδιοκτήτες εργολάβος πάροχος και το λοιπό συναπάντημα, πήρε σχεδόν 7-8 μήνες...
Και που τους επριζα κ εγώ με ανακοινώσεις και λοιπές πιέσεις.... Χώρια το σπασμένο τηλέφωνο που έπαιζα με τους παρόχους...
Σε μας ήρθε μια φορά ο μηχανικός και επειδή κάποιοι δεν ήξεραν τον έδιωξαν.... Oh my god δλδ... Έγιναν πολλά ευτράπελα αλλά τέλος πάντων.... Μπήκε... Να μαθαίνεις πληροφορίες από τον πάροχο αντί για τη πολυκατοικία... Άσε άσε...
Τα έχω γράψει και βαριέμαι να τα γράφω πάλι...

- - - Updated - - -

Aμα ειναι 100% αρνηση τοτε τι το ζητησες και εσυ εισαι ο ιδιοκτητης;
Εκτος και αν εισαι ενοικος και αλλος ειναι ο ιδιοκτητης. Αλλα αν ο ιδιοκτητης συμφωνησει τοτε δεν υπαρχει 100%.
Το internet ειναι ΥΚΩ νομιζω.
Πολυς κοσμος εργαζεται με αυτο. Οποτε ναι μαλλον ειναι το ιδιο με το ρευμα και το νερο.
Δεν ειναι παιχνιδι.

Δεν μπορει να σε σταματησει κανεις. Αν η νομοθεσια λεει κατι.
Δεν την διαβασα βεβαια για να ειμαι ειλικρινης.

Οι ωρες κοινης ησυχιας ειναι νομος. Οχι καταστατικο.

Τεσπα και πολλα ειπα. Την νομοθεσια ηθελα να μαθω.

Σεβομαι την δουλεια των διαχειριστων προφανως. Αλλα κανεις δεν ειναι πανω απο τον νομο.

Η νομοθεσία λέει ότι λέει.... Οι isps όμως κ μετά οι εργολάβοι θέλουν τι;;;; Υπογραφή!!!
Αυτό... Δεν ξέρω τι άλλο να πω...

- - - Updated - - -

Με την ευκαιρία, έτσι πληροφοριακά, αν έχει γίνει υποδομή οπτικών από τους βασικούς παρόχους και κάποιος θέλει να προσθέσει από inalan, εκεί τί γίνεται; Φαντάζομαι δεν θα ισχύουν σ'αυτό το ενδεχόμενο οι θετικές διατάξεις του νόμου (αφού υποδομή οπτικών έχει ήδη γίνει) και χρειαζόμαστε έγκριση της γενικής συνέλευσης σ'αυτή την περίπτωση?

(και αν ισχύει αυτό, ακόμα πιο ακατανόητες οι προτεραιότητες της inalan να πηγαίνει σε περιοχές με εγκατεστημένες υποδομές οπτικών -περιοχές οτε για να το πούμε απλά- και να αφήνει τελευταίες περιοχές ευθύνης ζήσε-μάη-μου βοντα και νοβα)

Γιατί νομίζω ότι η ιναλαν επειδή βάζει ατομικά μόνο σε εσένα ότι μπαίνει ΠΟΛΥ πιο εύκολα;; Ε;
Δεν τίθεται θέμα πολυκατοικίας.... Νομίζω...
Κοινώς βάζεις αέρα Πατέρα δίχως υπογραφή καθώς δεν χρειάζεται κάθετη παρά μια τυπική εγκατάσταση σε κοινόχρηστο χώρο και μετά καρφί στο διαμέρισμα...
Απλά αλλά μπορεί και όχι, ρίχνεις αν θες μια κοινοποίηση και τέλος...

[BlueChris]

Μια υπογραφή πάντως έβαλα εγώ στο χαρτί που λέτε με το σχέδιο κλπ για όλη την πολυκατοικία (22 διαμερίσματα) χωρίς να θυμάμαι σε πιο πεδίο του χαρτιού να πω την αλήθεια και δεν ενημέρωσα κανένα. Όταν ήρθαν για την εγκατάσταση και βγήκαν κάποιοι ένοικοι και ρώτησαν τους είπα πως μπαίνουν οπτικές για ίντερνετ/τηλεφωνία ΔΩΡΕΑΝ και δεν υπήρξε 2η κουβέντα.

[netblues]

Φαντάζομαι δεν θα ισχύουν σ'αυτό το ενδεχόμενο οι θετικές διατάξεις του νόμου (αφού υποδομή οπτικών έχει ήδη γίνει)

Δεν υπαρχει καμμια τετοια προβλεψη στο νομο που να το απαγορευει, οποτε ισχυει κανονικα.