Περί MEPIS Linux Distro...

[giorgosc61]

Επειδή το θέμα κλειδώθηκε για αλλαγές αν μπορεί κάποιος που έχει πρόσβαση να αλλάξει τη γραμμή:
./xine-fontconv arial.ttf arial iso-8859-1 iso8859-15 iso8859-7
σε ./xine-fontconv arial.ttf arial iso8859-1 iso8859-15 iso8859-7
που είναι το σωστό; Μήπως είναι δυνατόν να μου δοθεί πρόσβαση σε αλλαγές στο HowTo για να μπορώ να κάνω κάποια updates αν χρειαστούν;
Ευχαριστώ.

[giorgosc61]

Η κατάταξη αυτή αφορά hits στις σελίδες του distrowatch (ούτε καν στις σελίδες των διανομών - που και αυτό όμως δεν σημαίνει τίποτα).

Αλλά και να σήμαινε εγκατεστημένη βάση, ένα σχόλιο θα κάνω ->

Επειδή έχω περάσει πολλάκις από διανομές της μάζας (Suse, Mandrake, Redhat και έχω δει πόσο απαράδεκτες είναι). Ααααα, μην ξεχάσουμε και το Debian, κι ας μην είναι της μάζας.

Δοκιμάζοντας το linux τον τελευταίο καιρό έχω καταλήξει ότι η ιδανική διανομή για εμένα θα έπρεπε να είχε:
1) Τρια διαφορετικά CD ανάλογα με την αρχιτεκτονική του επεξεργαστή i386, i686, 64, υποστηριζόμενα από αντίστοιχες εφαρμογές για τον επεξεργαστη.
2) Apt-get για εγκατάσταση των εφαρμογών και αναβάθμιση του συστήματος και φυσικά repositories με τις τελευταίες σταθερές εκδόσεις των εφαρμογών.
3) Γραφικό περιβάλλον εγκατάστασης του λειτουργικού στο οποίο θα επιλέγεται γλώσσα (εννοείται με out of the box υποστήριξη ελληνικών) και επιλογή για τις εφαρμογές που θα εγκατασταθούν.
4) Σωστή ανίχνευση όλου του hardware του υπολογιστή και όχι φόρτωμα drivers που δεν υπάρχουν στο σύστημα τα οποία θα πρέπει ο χρήστης εκ των υστέρων να απεγκαθιστά.
5) Multimedia, Οffice, Java, Internet εφαρμογές out of the box.
6) Φιλικότητα γραφικού περιβάλλοντος για το χρήστη, λίγη κατανάλωση μνήμης από το λειτουργικό και ταχύτητα στην απόκριση του συστήματος.

Μόνο και μόνο τότε θα μπορούμε να μιλάμε για μια διανομή που θα κοντράρει πραγματικά τα windows. Αυτή η "ιδανική" διανομή δεν υπάρχει αλλά υπάρχουν πράγματι πολύ καλές προσπάθειες που είναι στο σωστό δρόμο και ακούνε το χρήστη και βελτιώνονται με το χρόνο.

Από τις διανομές που χρησιμοποίησα εγώ κατέληξα στα εξής:

Το Fedora Core 3 -> ήταν η πρώτη σοβάρη επαφή με το linux. Είναι αρκετά σταθερή, έχει πληθώρα εφαρμογών τις οποιές επιλέγεις για εγκατάσταση, είναι αργή στη απόκριση, στα συν το selinux, φορτώνει πάρα πολλά άχρηστα πράγματα και χρειάζεται εκ των υστέρων να εγκαταστήσεις ένα σωρό για να ικανοποιήσεις το 5)

Το Gentoo -> το μεγαλύτερο πλεονέκτημα αλλά συγχρόνως και μειονέκτημα του είναι το source. Ανελέητο compile. Έχεις ένα σύστημα προσαρμοσμένο στα δεδομένα του επεξεργαστή σου στημένο με ακριβώς ότι θες αλλά φτιαγμένο κυριολεκτικά από το μηδέν. Όχι για τον αρχάριο και σίγουρα όχι για πρώτη επαφή με linux. Αυτό που πιστεύω που θα έδινε ώθηση στο gentoo (αν και είναι λίγο έξω από τη φιλοσοφία του από ότι έχω καταλάβει) είναι η ύπαρξη repositories και apt-get εργαλείου για το portage που θα εγκαθιστούσε pre-compiled πακέτα ανάλογα με τον επεξεργαστή από το internet.

Το Ubuntu -> πολύ καλή διανομή με out of the box υποστήριξη για ελληνικά. Σ' αυτό το μειονέκτημά του είναι ότι πρέπει επίσης να κατεβάσεις ένα σωρό πράγματα από το internet για να ικανοποιήσεις το 5)

Το Mepis -> το χρησιμοποιώ αυτή τη στιγμή και ικανοποιεί αρκετές από τις απαιτήσεις που έχω από λειτουργικό αλλά θα ήθελα να ικανοποιεί καλύτερα στο μέλλον το 1), 3), 4). Είναι η μόνη από αυτές που δοκίμασα που ικανοποιεί το 5) πλήρως.

Και τέλος στην επιλογή της διανομής βασικό κριτήριο είναι τελικά ποια "ταιριάζει" στις λειτουργικές απαιτήσεις που εσύ έχεις από τον υπολογιστή σου.

Κλείνω με το εξής... εφ' όσον επιλέγεις μια δοκιμασμένη διανομή που ικανοποιεί ένα μεγάλο μέρος των χρηστών και το κυριότερο εσένα αυτό σε κάνει πρόβατο? Μάλλον όχι. Και τι ακριβώς σημαίνει διανομές τις μάζας? Μήπως επειδή εγώ χρησιμοποιώ MEPIS (ή στην περίπτωση του Wantilles Gentoo) θα πρέπει όλες οι υπόλοιπες διανομές να είναι για το μπάζα? Το ιδανικό που ανέφερα για εμένα δεν το βρήκα ακόμη. Απλώς βρήκα κάποιο που με καλύπτει σε μεγάλο βαθμό. Το linux είναι ένα και οι πολλές διανομές σου δίνουν τη δυνατότητα να προσαρμόσεις αυτό το ένα στις ανάγκες σου και επιλέγεις αυτή που σε καλύπτει.

[Slammer]

Φυσικά και δεν σημαίνει, οτι χρησιμοποιώντας μια διανομή οι άλλες ειναι για τα μπάζα. Η υπαρξη πολλών διανομών δικαιολογείται από την υπαρξη πολλών χρηστών με διαφορετικά ενδιαφέροντα, γουστα, ιδιομορφίες κλπ.
Στην αναζητηση μιας διανομής για "νεους" που δεν εχουν χρονο να ασχοληθούν ή δεν θέλουν, ομολογώ οτι το MEPIS με ικανοποίησε σε μεγάλο βαθμό, αλλα και το ubuntu δεν τα πήγε άσχημα. Μεγαλο θετικό των παραπάνω διανομών, περα απο αυτά που αναφερθηκαν παραπάνω ειναι οτι ειναι Debian Based. Ουσιαστικά και τα δύο ειναι debian απλώς αλλάζει το αρχικό στησιμο.
Φυσικά εξακολουθώ να θεωρώ το gentoo την κορυφαία διανομή, ειδικά γι αυτούς που θέλουν να μάθουν (με gentoo θα μάθουν σε 3 ημέρες, ότι δεν θα μάθουν με τις άλλες διανομές σε 3 μήνες). Οσο για το compile time και τα συνεχή update, μαλλον το προβλημα ειναι οτι το gentoo σε εθιζει σε μια μανια να κάνεις καθημερινά update....
Επισης αυτό που μου αρεσει στο gentoo ειναι ότι δεν χρειαζεται ποτέ upgrade, εχω το συστημα μου εγκατεστημένο 2 χρονια, χωρις να κάνω φορμάτ και η μορφή του ειναι όμοια με αυτόν που θα εγκαταστησει ενα gentoo σημερα...
Και μη ξεχνάτε το linux ειναι ΕΝΑ, απλα οι διανομές αλλαζουν πια μονο στο στησιμο (πανε οι εποχές, που ο καθένας εβαζε οτι ηθελε, όπου ηθελε....)

[mperedim]

Επειδή έχω περάσει πολλάκις από διανομές της μάζας (Suse, Mandrake, Redhat και έχω δει πόσο απαράδεκτες είναι). Ααααα, μην ξεχάσουμε και το Debian, κι ας μην είναι της μάζας.

Απαράδεκτο το debian ... LOL! Για αυτό αρκετές διανομές πέρα από τις κορυφαίες (μεταξύ των οποίων οι "επίκαιρες Ubuntu & MEPIS, αλλά και το πασίγνωστο Knoppix) είναι debian-based I guess.

ΟΚ, η δική σου επιλογή είναι το gentoo (το ίδιο και η δική μου!), αλλά αυτό δε σημαίνει πως είναι για τους πάντες και τα πάντα η καλύτερη επιλογή. *ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ*.

[Slammer]

Το debian εχει ενα μεγάλο πλεονέκτημα: Υπάρχουν binary packages για ολα τα προγραμματα που υπάρχουν, κανενα δεν εχει μεγαλύτερη συλλογη. Αν σε αυτό προσθέσεις και την σταθερότητα τοσο των "stable" όσο και "testing" πακέτων, τοτε γινεται αντιλιπτό γιατι τοσα distributions ειναι debian based. Βεβαια το μεγάλο του μειον ειναι το φτωχό αρχικό στησιμο, αλλα αυτό δικαιολογειται απο το γεγονός ότι δεν θέλουν όλοι να φιαξουν ενα desktop μηχανημα (αυτο ισως το ξεχναμε πολλές φορές....). Ουσιαστικά το debian δεν ειναι μια διανομή "out of the box" αλλα μια πλατφορμα αναπτυξης....

ΥΓ: Αν εφιαχνα εναν server σιγουρα θα διαλεγα το debian να ξεκινήσω το συστημα μου......

[WAntilles]

Απαράδεκτο το debian... LOL!

Το Debian το είπα απαράδεκτο διότι θεωρώ απαράδεκτο το documentation του και την κοινότητά του.

[giorgosc61]

Σίγουρα η κοινότητα του Gentoo δεν μπορεί να συγκριθεί με αυτή του debian αφού στα forums του gentoo μπορείς να βρεις τα πάντα κυριολεκτικά και για οποιοδήποτε πρόβλημα μπορεί να προκύψει είτε σε ό,τι αφορά την εγκατάσταση είτε τις εφαρμογές και το hardware.

Όσες φορές πάντως αναζήτησα βοήθεια είτε στα ubuntuforums είτε στα forums του mepislovers η απάντηση ήταν γρήγορη και έβρισκα λύση στο πρόβλημά μου. Και φυσικά τόσο το ubuntu όσο και το mepis έχουν πολύ καλά guides και howto's. Αναφέρομαι και στα δύο ως debian διανομές.
Για το original-debian δυστυχώς δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη γιατί δεν το έχω χρησιμοποιήσει.

[tvelocity]

Χμ... Τα forums του ubuntu είναι απο τα καλύτερα χωρίς συζήτηση... Θα έλεγα καλύτερα απο αυτά του gentoo

[giorgosc61]

Morgantown, WV, February 12, 2005: MEPIS is preparing for the final release of SimplyMEPIS 3.3. The test03 bootable CD has been uploaded to mirror sites and the MEPIS premium FTP site. February 14-17 Warren will be demonstrating SimplyMEPIS at Booth 1512 of LinuxWorld Boston. The MEPIS Store is taking preorders for the release version of SimplyMEPIS 3.3, which is now scheduled for approximately February 21.

Test03 is believed to be the final test release. The package list has been finalized. Due to user feedback Kopete has been replaced with Gaim and Xchat; and Synaptic has been added as an alternative package manager. Some minor bugs have been fixed especially in power management. The GNOME desktop and menus are more polished.

The German, French, and Spanish KDE localizations have been preinstalled on the bootable CD. Warren said "I wish we could preinstall more localizations but there simply isn't room on the bootable CD. Of course, other languages can be installed after putting MEPIS on your hard drive."

There continues to be some confusion about the relationship between SimplyMEPIS and ProMEPIS. Warren was asked to clarify "Early in this development cycle, I produced a series of test ISOs under the ProMEPIS name. Then I realized this was a mistake. Users were unsure which version was best for them. I had made something difficult instead of simple." Warren continued "So SimplyMEPIS is the bootable CD that is available from MEPIS and from public mirrors. There is only one bootable CD for desktop MEPIS Linux. ProMEPIS will be a set of CDs that includes the SimplyMEPIS bootable CD. The extra functionality that was in the Pro test CD will be easy to install from the extra CDs or from on-line sources."

Download from: ftp://ftp.ibiblio.org/pub/linux/dist...3.3.test03.iso

[Slammer]

giorgosc61 δωσε μας και το link για το download.... για να κανουμε τη ζωη μας πιο ευκολη....

[giorgosc61]

Ένα από τα προβλήματα που συνάντησα στο MEPIS είναι ότι μετά το φόρτωμα του KDE χρησιμοποιεί 184 ΜΒ μνήμη ενώ το UBUNTU αντίστοιχα μετά το φόρτωμα του GNOME χρησιμοποιεί μόλις 90 ΜΒ.
Η διαφορά είναι λόγω KDE?

[WAntilles]

Ένα από τα προβλήματα που συνάντησα στο MEPIS είναι ότι μετά το φόρτωμα του KDE χρησιμοποιεί 184 ΜΒ μνήμη ενώ το UBUNTU αντίστοιχα μετά το φόρτωμα του GNOME χρησιμοποιεί μόλις 90 ΜΒ.
Η διαφορά είναι λόγω KDE?

Το μεγαλύτερο μέρος της, λογικά ναι.

Το Gnome είναι πολύ πιο ελαφρύ.

[giorgosc61]

Μερικά UPDATES για το HOWTO:

Για ελληνικά filenames στα cdrom στο fstab:

/dev/cdrom /mnt/cdrom udf,iso9660 noauto,iocharset=utf8,dev,ro 0 0

Πριν κάνετε την τροποίηση για το xine δώστε από root console:
apt-get install libxine1 libxine-dev

Και μερικά typos του howto διορθωμένα:
Αλλάξτε τη γραμμή του howto

/dev/hda10 /mnt/hda10 vfat auto,users,iocharset=utf8,codepage=737,exec,umask= 000 0 0

σε


/dev/hda10 /mnt/hda10 vfat auto,users,iocharset=utf8,codepage=737,exec,umask=000 0 0

και επίσης τη γραμμή

./xine-fontconv arial.ttf arial iso-8859-1 iso8859-15 iso8859-7

σε

./xine-fontconv arial.ttf arial iso8859-1 iso8859-15 iso8859-7


Αν μπορεί κάποιος που έχει πρόσβαση στο howto αν μπορεί να τα προσθέσει. Ευχαριστώ.

[ggeorgan]

Τελικά, μετά από δοκιμή καταλήγω να προτιμήσω το γνήσιο (knoppix) από τις απομικήσεις.
Δύο ελλείψεις είναι, κατ' εμέ κρίσιμες.
Πρώτον, το MEPIS δεν αναγνωρίζει κάρτα δικτύου με chip RTL-8139. Μάλιστα φαίνεται να ελπίζει ότι θα τα βάλεις σε δίκτυο με DHCP και δεν δίνει πρόσβαση για να κάνεις manual networking settings. Το καλύτερο, δηλαδή, στοιχείο του linux, η εύκολη δικτύωση, λείπει.
Δεύτερον, δεν δίνει boot floppy. Αυτό γιατί δήθεν δεν χωρούν τα απαιτούμενα σε ένα floppy. Ο Knopper, που τα βάζει σε δύο δισκέττες, είναι ανόητος, φαίνεται !
MEPIS και Ubuntu (τα ίδια προβλήματα) είναι καλύτερα στις δημόσιες σχέσεις απ' ότι στην τεχνολογία. Xandros (μόνο σε σκληρό εγκαθίσταται) και DamnSmallLinux υπερέχουν σαφώς σε ευκολίες για τον τελείως αρχάριο. Και φυσικά το Knoppix και το Knoppel ...

[Slammer]

ggeorgan, δεν καταλαβαινω το προβλημα σου με το δικτυο. Η καρτα αωγνωριζεται κανονικά, απλα το συστημα ειναι ορισμένο σε DHCP (δοκιμασα και τα δυο). Απλά δηλώνεις χειροκίνητα την IP και το Gateway.
Στo ubuntu στην αρχή, πριν γινει η εγκατάσταση βαζεις τα στοιχεια του δικτυου.
Στο MEPIS αφου ξεκινήσει το KDE, υπάρχει ενα εργαλειάκι (καπως Mepis Control κατι) και εκει βάζεις την IP (απο default το δικτυο ειναι down).
Δεν ειχα κανενα προβλημα με την παραπάνω καρτα.