Πρόστιμο και στους χρήστες πειρατικού οπτικοακουστικού περιεχομένου, με νέο νομοσχέδιο

[antonis_]

Μα τι λες? Τι σχέση έχουν τα ελεύθερα κανάλια με τα Cinema και Sport της Cosmote και Nova. Μας διαβάζουν και άνθρωποι που δεν ξέρουν πολλά και δεν πρέπει να λεμε λαθος πράγματα και συγγνώμη που στο λέω έτσι.

Εντάξει εσύ τι λες;
Καλά κάνεις και ζητάς συγνώμη γιατί απαντάω και σε δικά σου μηνύματα όπου βεβαιώνεις ανθρώπους δεν ξέρουν πολλά ότι δεν υπάρχει πρόβλημα με εφαρμογές στο playstore που έχουν όλα τα ελεύθερα ελληνικά κανάλια live streaming
διότι

Όχι φυσικά.

Το μόνο που κάνουν αυτές οι εφαρμογές είναι να δίνουν σε ένα interface δικό τους τα επίσημα stream των καναλιών και τίποτα άλλο. Τώρα πετάνε τις διαφημίσεις τους από πάνω και βγάζουν κάνα φράγκο.

Όντως δεν πρέπει να λέμε λάθος πράγματα.
Τα επίσημα stream των καναλιών διανέμονται από τα επίσημα κανάλια, οποιοσδήποτε άλλος χρειάζεται άδεια να τα αναπαραγάγει πολύ περισσότερο όταν αποκομίζει και κέρδος.

[tsigarid]

Λέω και σε σένα και σε οποιονδήποτε άλλον αυτό ακριβώς που μάλλον δεν το έχετε καταλάβει καλά.

Ότι δεν έχει καμία διαφορά αν το σήμα διανέμεται ελεύθερα σε συγκεκριμένη γεωγραφική επικράτεια μέσω της κάθε Digea.
Παραμένει πνευματική ιδιοκτησία του τηλεοπτικού σταθμού που παραχωρεί άδεια στη Digea να την αναμεταδίδει με συγκεκριμένους όρους.

Αν ίσχυε όπως πιστεύεις και εσύ και μερικοί άλλοι,
τότε η Cosmote TV, η ΕΟΝ, η Vodafone TV και ο οποιοσδήποτε άλλος
θα μπορούσαν να αναμεταδίδουν όλα τα «δωρεάν» κανάλια (ελεύθερο σήμα μέσω της Digea είναι στην πραγματικότητα)
και θα τα αναμετέδιδαν δίχως να πληρώνουν δικαιώματα στους «δωρεάν» τηλεοπτικούς σταθμούς.
Στην πραγματικότητα,
ούτε «δωρεάν» δεν αναμεταδίδουν οι Cosmote/Nova/Vodafone τους «δωρεάν» τηλεοπτικούς σταθμούς (παρά πληρώνουν δικαιώματα στους σταθμούς)η
ούτε καν μεταδίδουν το σύνολό των σταθμών κι αυτό καθότι δεν έχουν έρθει και σε συμφωνία όλοι με όλους.

Εσύ έφερες την κουβέντα στα boxάκια, όχι εγώ. Πληρώνει δικαιώματα η Mozilla για να μεταδίδει ΕΡΤ, ή έχει κάνει συμφωνία;

[BlueChris]

Εντάξει εσύ τι λες;
Καλά κάνεις και ζητάς συγνώμη γιατί απαντάω και σε δικά σου μηνύματα όπου βεβαιώνεις ανθρώπους δεν ξέρουν πολλά ότι δεν υπάρχει πρόβλημα με εφαρμογές στο playstore που έχουν όλα τα ελεύθερα ελληνικά κανάλια live streaming
διότι


Όντως δεν πρέπει να λέμε λάθος πράγματα.
Τα επίσημα stream των καναλιών διανέμονται από τα επίσημα κανάλια, οποιοσδήποτε άλλος χρειάζεται άδεια να τα αναπαραγάγει πολύ περισσότερο όταν αποκομίζει και κέρδος.

Τι σχέση έχει το GreekTV του playstore με τα παράνομα Boxακια με συνδρομή που παίζουν τα πάντα. Θες να μου το εξηγήσεις λίγο?

[antonis_]

Εσύ έφερες την κουβέντα στα boxάκια, όχι εγώ. Πληρώνει δικαιώματα η Mozilla για να μεταδίδει ΕΡΤ, ή έχει κάνει συμφωνία;

Σε τί ακριβώς διαφωνείς; Για να βρούμε πού ακριβώς έχεις τη διαφωνία.
Μια φορά αν έχεις καταλάβει πως ελεύθερο σήμα για αναπαραγωγή στη Digea σημαίνει και αποποίηση δικαιωμάτων πνευματικής ιδιοκτησίας, μάλλον πρέπει να αναθεωρήσεις.

Όσο για τον κάθε φυλλομετρητή
αυτός εκτελεί το περιεχόμενο μιας ιστοσελίδας με τους όρους της ιστοσελίδας.
Αν επιχειρήσεις να παραποιήσεις ή να επεξεργαστείς το περιεχόμενο της ιστοσελίδας,
παραβιάζεις κάποιους όρους.

Θα χρησιμοποιούσα τη λέξη αφέλεια για το πώς αντιλαμβάνεστε κάποιοι ορισμένα πράγματα,
αλλά ενώ θα εξέφραζε κανονικά αυτό που συμβαίνει,
φοβάμαι ότι θα το θεωρούσατε επιθετικό χαρακτηρισμό χωρίς να είναι η πρόθεση.

- - - Updated - - -

Τι σχέση έχει το GreekTV του playstore με τα παράνομα Boxακια με συνδρομή που παίζουν τα πάντα. Θες να μου το εξηγήσεις λίγο?

Να στο εξηγήσω πολλές φορές ξανά
αλλά δε θα το καταλάβεις καμία φορά αν έχεις κολλήσει.

Το τηλεοπτικό περιεχόμενο αποτελεί υποκείμενο πνευματικών δικαιωμάτων.
Τί άλλο χρειάζεσαι για να το επεξεργαστείς αυτό το τόσο απλό;

[tsigarid]

Άρα ο κάθε browser που αναπαράγει αυτό που κάθε δωρεάν κανάλι κάνει διαθέσιμο online (δε μιλάμε για καλωδιακό ή digea, εσύ το ανέφερες και αυτό), είναι παράνομος; Αυτό μας λες;

[BlueChris]

Άρα ο κάθε browser που αναπαράγει αυτό που κάθε δωρεάν κανάλι κάνει διαθέσιμο online (δε μιλάμε για καλωδιακό ή digea, εσύ το ανέφερες και αυτό), είναι παράνομος; Αυτό μας λες;

Οτιδήποτε μεταδίδεται ΕΛΕΥΘΕΡΑ είναι ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ. Αν πάει κάποιος και το δώσει με χρήμα ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ είναι παράνομο...

Να τελειώνουμε με την ιστορία γιατί κούρασε πολύ το ντίρι ντίρι που χώθηκαν μέσα περιέργως και τα παράνομα boxάκια.

[antonis_]

Άρα ο κάθε browser που αναπαράγει αυτό που κάθε δωρεάν κανάλι κάνει διαθέσιμο online (δε μιλάμε για καλωδιακό ή digea, εσύ το ανέφερες και αυτό), είναι παράνομος; Αυτό μας λες;

Αυτό κατάλαβες;
Εκτός αν σου έχουν πει πως μπορείς να παίρνεις ελεύθερα ό,τι περιεχόμενο θες από όποια ιστοσελίδα θες, επειδή και μόνο εσύ ανοίγεις το browser...

Το περιεχόμενο των ιστοσελίδων υπόκειται στους όρους των ιστοσελίδων, ανάμεσα στους οποίους κάποιοι αφορούν και τα πνευματικά δικαιώματα.
Ο δε ρόλος των φυλλομετρητών δεν είναι να χαρίζουν πνευματικά δικαιώματα, αλλά να εκτελούν το περιεχόμενο των ιστοσελίδων.

Πολύ μπερδεμένα τα έχετε καταλάβει κάποιοι ή τουλάχιστον αυτή την εντύπωση δίνετε.

[BlueChris]

Πολύ μπερδεμένα τα έχετε καταλάβει κάποιοι ή τουλάχιστον αυτή την εντύπωση δίνετε.

Μας τα ξεμπέρδεψες τώρα και είμαστε ΟΚ.

[antonis_]

Οτιδήποτε μεταδίδεται ΕΛΕΥΘΕΡΑ είναι ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ. Αν πάει κάποιος και το δώσει με χρήμα ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ είναι παράνομο...

Να τελειώνουμε με την ιστορία γιατί κούρασε πολύ το ντίρι ντίρι που χώθηκαν μέσα περιέργως και τα παράνομα boxάκια.

Πρέπει λίγο να μελετήσετε βασικές έννοιες.
Και όντως είναι κουραστικό από ένα σημείο και μετά. Ας σας βοηθήσει και κανένας άλλος.

- - - Updated - - -

Μας τα ξεμπέρδεψες τώρα και είμαστε ΟΚ.

Δύσκολο το βλέπω να τα ξεμπερδέψατε συγκεκριμένα.

[K1m0n]

είναι παράνομος;

Αν το υλικό έχει copyright (και το πρόγραμμα της ελεύθερης τηλεόρασης έχει copyright),
και η αναπαραγωγή (είτε stream/αναμετάδοση είτε ότι) γίνεται άνευ αδείας, είναι.
Τώρα αν θα μπούν ποτέ στην διαδικασία να κυνηγήσουν τέτοιας φύσεως παραβάσεις είναι αφίβολο,
αλλά όχι, νόμιμο δεν είναι.

Άμα θέλει κάποιος που έχει site και κάνει stream την free tv να είναι νόμιμος,
πρέπει να πάει στα κανάλια και να κάνει την σχετική συμφωνία.

- - - Updated - - -

Οτιδήποτε μεταδίδεται ΕΛΕΥΘΕΡΑ είναι ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ

Μμμ... όχι.

Μ'αρέσει το starterek (ξέρω, βίτσιο...).
Το παίζει το χ κανάλι (έχει πληρώσει δικαιώματα), έχω δικαίωμα να το δώ, ναι.

Απο το x site που αναπαράγει το χ κανάλι κανονικά όχι, δεν έχω δικαίωμα να το δώ,
ούτε το x site έχει δικαίωμα να το stream-άρει και εγώ (απο άγνοια ενδεχομένως) είμαι παραβάτης αν το δω.

Έχω δικαίωμα να το γράψω σε dvd ή να το κάνω mp4 (πχ) και να το βάζω να παίζει στο cafe
που μαζευόμαστε trekkies? επίσης όχι.

Έχεις την εντύπωση ότι όλοι αυτοί που ανεβάζουν παλιές ελληνικές ταινίες στο youtube
έχουν πληρώσει τα δικαιώματα στην finos?

[Oionos]

Οπου ιδιοκτήτη αμαξιού βάλτε= ΑΦΜ ιδιοκτήτη γραμμής/IP
και όπου αμάξι βάλτε= Modem Router

Δεν είναι σαν
-να έχει την αποκλειστική νομική ευθύνη και να επιβάλλεται πρόστιμο σε κάθε παράβαση που γίνεται με την χρήση ενός αμάξιού αποκλειστικά και μόνο στον ιδιοκτήτη του αμαξιού
-ανεξάρτητα ποιος οδηγεί το αμάξι με ή χωρίς την άδεια του αμαξιού ακόμα κι αν αυτό έχει γίνει από ένα τρίτο αφού π.χ. το έχει κλέψει/δανειστεί πρώτα.

Και αυτό μάλιστα όταν όλες οι εταιρίες πώλησεις αμαξιών στις "προσιτές" κατηγορίες και στις default εκδόσεις δίνουν συγκεκριμένων προδιαγραφών αμάξια οσον αφορα τα συστήματα ασφαλείας που παραβιάζονται σχετικά εύκολα από τους γνωρίζοντες.

Ενώ παράλληλα τα αυξημένης συστήματα ασφάλειας αμάξια ως προς την παραβίαση είναι πολύ ακριβότερα ή/και όταν γίνεται κάτι τέτοι στα φτηνότερα προσιτά αμάξια απαιτούν πολύ ειδικές τεχνικές γνώσεις που πρέπει να τις κάνουν πολυ εξειδικευμένα συνεργεία ή ιδιώτες και δεν μπορούν να γίνουν από το μέσο ιδιοκτήτη αμαξιού.

Κι όλα αυτά όταν παράλληλα οι αντιπροσωπείες των "προσιτών" αμαξιών δεν βοηθούν συνδράμουν/διευκολύνουν το μέσο αγοραστή με κανένα εύληπτο και οικονομικό τρόπο να αποτρέψουν παραβατική χρήση του αυτοκινήτου τους .


Δηλαδή σε ποιο σοβαρό κράτος(οργανωμένη ανθρώπινη συλλογική δομή με κανόνες)
1)μια σοβαρή νομο/κανονο-παρασκευαστική ομάδα θα προτείνει κάτι τέτοιο ως κανόνα,

2)η ομάδα που ελέγχει εγκρίνει τους προς πρόταση κανόνες θα δώσει την συγκατάθεση να εφαρμοστεί κάτι τέτοιο

Και 3) στο τέλος η Δικαιοσύνη η ομάδα που θα κρίνει α)την εφαρμογή ,την εφαρμοσιμότητα , την αυστηρότητα με την οποία συμπεριφέρεται ο νόμος στον κάθε πολίτη σε σχέση με την αντικειμενική του ευθύνη του ιδιοκτήτης σε κάθε σενάριο max min ή και καθόλου ευθύνης
αλλά και β) οσων αφορά ισότητα και την δικαιοσύνη στον τρόπο που αντιμεωπίζεται ποινικώς ο ιδιοκτήτης σε σχέση με ανάλογα αδικήματα/ανάλογες ποινικές ευθύνες.

Σε ποιο κράτος στοιχειώδους δικαίου (και σε ποιο σύμπαν) μπορεί να σταθεί κάτι τέτοιο?

- - - Updated - - -

Τι εννοώ?

Με 30+ πλέον τουρίστες Ξενοδοχιακές Μονάδες όσοι ιδώτες παρέχουν wifi Airbnb και τα μαγαζιά εστίασης/καφετέρειες etc πως μπορούν να προστατευτούν όλοι αυτοί από την "παραβατική" χρήση του Internet που παρέχουν στους πελάτες τους ?


Όταν οι ίδιοι πάροχοι
1)δεν δίνουν με τρόπο προσιτό ακόμα και στους πιο τεχνικά αναλφάβητους την δυνατότητα ως επιλογή να προστατευτούν αποκλείοντας site που παρέχουν παράνομες υπηρεσίες όπως π.χ. μπορείς να αποκλείσεις συγκεκριμμένους αριθμούς στο τηλέφωνό σου
2) και με τα συγκεκριμμένης ποιότητας modem router που σου παρέχουν και ουσιαστικά δεσμεύουν το περισσότερο κόσμο που χρησιμοποιεί με τις default ρυθμίσεις και που δεν σε προστατεύουν λόγω είτε κενών ασφάλειας είτε δυνατοτήτων του router είτε με την μη δυνατότητα να προστατευτείς από κακόβουλη χρήση τρίτων είτε αυτή είναι οι επισκέπτες σου είτε αυτοί είναι οι γείτονές σου και φιλοξενούμενοι των γειτόνων σου


κι ενώ το κράτος δεν πιέζει τους παρόχους προς αυτήν την κατεύθυνση
δηλαδή να παρέχουν οι ISP τον κατάλληλο απαραίτητο τεχνικό εξοπλισμό προρυθμισμένο και το κατάλληλο τεχνικό προσωπικό των ISP ωστε ακόμα κι αυτός είναι ο μέσος τεχνο-αναλφάβητος χρήστης να μπορέσει να να εξασφαλίσει την προστασία από παραβατική μη εξουσιοδοτημένη χρήση τρίτων

Δενν μπορεί το κράτος να επιβάλλει πρόστιμα στην τελευταία ρόδα του αμαξιού που είναι ο ΑΦΜ -ιδιοκτήτες γραμμής+ IP

[achilleas1978]

εχω ενα link με κατάληξη (m3u8 και το εχω βαλει σε iptv player στην smart tv, εχει μεσα μόνο ελευθερα καναλια περιφερειακά, πανελλαδικα και ιντερνετικα, π.χ διαβατά tv, extacy tv.

επιτρέπετε να τα βλεπω η απαγορευτεται;

[BlueChris]

Αν το υλικό έχει copyright (και το πρόγραμμα της ελεύθερης τηλεόρασης έχει copyright),
και η αναπαραγωγή (είτε stream/αναμετάδοση είτε ότι) γίνεται άνευ αδείας, είναι.
Τώρα αν θα μπούν ποτέ στην διαδικασία να κυνηγήσουν τέτοιας φύσεως παραβάσεις είναι αφίβολο,
αλλά όχι, νόμιμο δεν είναι.

Άμα θέλει κάποιος που έχει site και κάνει stream την free tv να είναι νόμιμος,
πρέπει να πάει στα κανάλια και να κάνει την σχετική συμφωνία.

- - - Updated - - -



Μμμ... όχι.

Μ'αρέσει το starterek (ξέρω, βίτσιο...).
Το παίζει το χ κανάλι (έχει πληρώσει δικαιώματα), έχω δικαίωμα να το δώ, ναι.

Απο το x site που αναπαράγει το χ κανάλι κανονικά όχι, δεν έχω δικαίωμα να το δώ,
ούτε το x site έχει δικαίωμα να το stream-άρει και εγώ (απο άγνοια ενδεχομένως) είμαι παραβάτης αν το δω.

Έχω δικαίωμα να το γράψω σε dvd ή να το κάνω mp4 (πχ) και να το βάζω να παίζει στο cafe
που μαζευόμαστε trekkies? επίσης όχι.

Έχεις την εντύπωση ότι όλοι αυτοί που ανεβάζουν παλιές ελληνικές ταινίες στο youtube
έχουν πληρώσει τα δικαιώματα στην finos?

Ποιος μίλησε να κάνεις αναμετάδοση? Αυτό φυσικά απαγορεύεται.

Οτιδήποτε υπάρχει σε free stream ή Digea το βλέπεις και το γράφεις σπίτι σου. Μην τα βάζετε όλα σε ένα τσουβαλι μαζί ρε παιδιά. Για τον τελικό θεατή μιλάμε πως βλέπει κάτι και αν αυτό είναι FREE, είναι free τέλος.
Οποιαδήποτε αναμετάδοση, μοίρασμα αυτου σε άλλους με οποιοδήποτε τρόπο, είναι παράνομο.
Οι εφαρμογές του playstore που έχουν τα λινκ μόνο για τα stream τα official είναι νομιμοτατες αλλιώς θα τις είχαν πετάξει, τα Boxακια με συνδρομή ακομα και μόνο αν έχουν τα ελεύθερα κανάλια μόνο είναι παράνομα, τέλος.

[antonis_]

εχω ενα link με κατάληξη (m3u8 και το εχω βαλει σε iptv player στην smart tv, εχει μεσα μόνο ελευθερα καναλια περιφερειακά, πανελλαδικα και ιντερνετικα, π.χ διαβατά tv, extacy tv.

επιτρέπετε να τα βλεπω η απαγορευτεται;

Σα να ρωτάς
έχω τα κλειδιά ενός ελεύθερου πάρκου,
επιτρέπεται να τα έχω και είμαι νόμιμος να τα κάνω χρήση;

Η απάντηση εξαρτάται από το αν έχεις νόμιμα τα κλειδιά του πάρκου και αν έχεις τη νόμιμη άδεια να τα χρησιμοποιήσεις.

Σε αυτές τις περιπτώσεις
συνήθως τα m3u8 τα έχεις αποσπάσει παραβιάζοντας κατά κανόνα τους όρους χρήσης των ιστοσελίδων, δηλαδή δε σου τα έχει δώσει στο χέρι κάποιο ελεύθερο κανάλι,
και παρομοίως επίσης για τη χρήση που τους κάνεις δεν έχεις εξασφαλίσει τη νόμιμη άδεια των κατόχων των δικαιωμάτων που είναι οι σταθμοί.

Κατά τα λοιπά
ισχύουν όπως τα είπε και ο K1m0n.

[BlueChris]

Σα να ρωτάς
έχω τα κλειδιά ενός ελεύθερου πάρκου,
επιτρέπεται να τα έχω και είμαι νόμιμος να τα κάνω χρήση;

Η απάντηση εξαρτάται από το αν έχεις νόμιμα τα κλειδιά του πάρκου και αν έχεις τη νόμιμη άδεια να τα χρησιμοποιήσεις.

Σε αυτές τις περιπτώσεις
συνήθως τα m3u8 τα έχεις αποσπάσει παραβιάζοντας κατά κανόνα τους όρους χρήσης των ιστοσελίδων, δηλαδή δε σου τα έχει δώσει στο χέρι κάποιο ελεύθερο κανάλι,
και παρομοίως επίσης για τη χρήση που τους κάνεις δεν έχεις εξασφαλίσει τη νόμιμη άδεια των κατόχων των δικαιωμάτων που είναι οι σταθμοί.

Κατά τα λοιπά
ισχύουν όπως τα είπε και ο K1m0n.

Θα κυνηγήσουν λες και αυτούς που βλέπουν τα FTA? Προλαβαίνει ο κόσμος να σκάψει λαγούμια να κρυφτεί γιατί βλέπει τον Παΐσιο από m3u?