INALAN: ταχύτερο δίκτυο στις μετρήσεις της OOKLA, στις Αθήνα και Θεσσαλονίκη

[paravoid]

Μου αρέσει που το γράφεις λες κι η Inalan έχει κάποια κάλυψη της προκοπής, απλά έτυχες να είσαι στις ελάχιστες περιοχές που διάλεξε.

Πράγματι πολύ μικρό δίκτυο και ειδικά αν το δεις σε επίπεδο Ελλάδας, και όχι μόνο Αθήνας/Θεσσαλονίκης που καλύπτει. Άλλα τα μεγέθη, οικονομικά, τεχνικά, δικτύου, προσωπικού - καμία σχέση.

Ωστόσο ποιό είναι το μέτρο σύγκρισης σου; Η εμπορική B2C κάλυψη των ανταγωνιστών, ή το ιδιόκτητο δίκτυο τους; Σε πόσες περιοχές π.χ. της Αθήνας έχει η Nova ιδιόκτητο δίκτυο FTTH αυτή τη στιγμή;

[ThReSh]

Πράγματι πολύ μικρό δίκτυο και ειδικά αν το δεις σε επίπεδο Ελλάδας, και όχι μόνο Αθήνας/Θεσσαλονίκης που καλύπτει. Άλλα τα μεγέθη, οικονομικά, τεχνικά, δικτύου, προσωπικού - καμία σχέση.

Ωστόσο ποιό είναι το μέτρο σύγκρισης σου; Η εμπορική B2C κάλυψη των ανταγωνιστών, ή το ιδιόκτητο δίκτυο τους; Σε πόσες περιοχές π.χ. της Αθήνας έχει η Nova ιδιόκτητο δίκτυο FTTH αυτή τη στιγμή;

Δεν υπάρχει σύγκριση, ανόμοια μεγέθη, διαφορετικές καταστάσεις.

Μπορεί μην έχει "αξιόλογη" κάλυψη η Nova (κι η Voda) σε σχέση με τον ΟΤΕ, αλλά τουλάχιστον στις περιοχές τους όταν λένε ότι καλύπτουν τον Χ δρόμο είναι με αναμονές σε ΌΛΑ τα κτίρια, δεν σταματάνε πχ στο 1ο-2ο το σκάψιμο ΚΙ ΑΝ υπάρχει ενδιαφέρον συνεχίζουμε και στα υπόλοιπα αργότερα ενώ ταυτόχρονα τους μετράμε όλους σαν κάλυψη.

Επίσης μην ξεχνάμε ότι η Nova και Voda θέλουν και χρησιμοποιούν τις υποδομές των άλλων 2. Μέχρι κι η HCN πχ στη Θεσσαλονίκη χρησιμοποιεί πλέον το δίκτυο του ΟΤΕ όχι μόνο το δικό της.

[Oav051]

Ακούγεται στην Ηλιούπολη ότι η inalan θα παιζει απο το εναέριο της ΔΕΗ. Ακούστηκε από τους εξωτερικούς τεχνικούς της inalan.

[ThReSh]

Ακούγεται στην Ηλιούπολη ότι η inalan θα παιζει απο το εναέριο της ΔΕΗ. Ακούστηκε από τους εξωτερικούς τεχνικούς της inalan.

ΜΑΚΑΡΙ και στις υπόλοιπες περιοχές που υπάρχει ΔΕΗ, μακάρι να ανεβάσει μέχρι το τέλος του έτους (όταν αρχίσει κανονικά) και το upload στο 1:1.

[koukaki]

Μου αρέσει που το γράφεις λες κι η Inalan έχει κάποια κάλυψη της προκοπής, απλά έτυχες να είσαι στις ελάχιστες περιοχές που διάλεξε.

Ακριβως αυτο...
Ας εκαναν τις μετρησεις σε τυχαιο γεωγραφικο δειγμα.... Να βλεπαμε...
Να τις κανουν στο ΣΥΝΤΑΓΜΑ και την Ομονοια για παραδειγμα....
Ποσο ποιο κεντρο Αθήνας θελετε ?

[paravoid]

Δεν υπάρχει σύγκριση, ανόμοια μεγέθη, διαφορετικές καταστάσεις.

Πράγματι εντελώς διαφορετικές καταστάσεις. Σύγκριση μπορεί να υπάρξει ωστόσο.

Σύμφωνα με πρόσφατα δημοσιεύματα, η Inalan έχει κάλυψη περίπου 500.000 νοικοκυριών (που βλέποντας το χάρτη κάλυψης, δεν ακούγεται τόσο παράλογο), ενώ η Vodafone/Fiber2All, έχει θέσει ως στόχο τα 500.000 μέχρι τέλος του 2025, και 850.000 μέχρι τέλος του 2028. Δεν ξέρω αν ισχύουν τα νούμερα.

Μπορεί μην έχει "αξιόλογη" κάλυψη η Nova (κι η Voda) σε σχέση με τον ΟΤΕ, αλλά τουλάχιστον στις περιοχές τους όταν λένε ότι καλύπτουν τον Χ δρόμο είναι με αναμονές σε ΌΛΑ τα κτίρια, δεν σταματάνε πχ στο 1ο-2ο το σκάψιμο ΚΙ ΑΝ υπάρχει ενδιαφέρον συνεχίζουμε και στα υπόλοιπα αργότερα ενώ ταυτόχρονα τους μετράμε όλους σαν κάλυψη.

Για να το λες, κάπου θα το έχεις δει. Σίγουρα πάντως δεν το κάνει παντού καθώς εγώ έχω δει να βάζει σε κάθε πολυκατοικία -- κάτι που μάλιστα προσωπικά το βρίσκω και λίγο ανεπιθυμήτο, καθότι βρίσκω αυτά τα κουτιά Inalan σε κάθε πολυκατοικία αρκετά αντιαισθητικά.

Επίσης μην ξεχνάμε ότι η Nova και Voda θέλουν και χρησιμοποιούν τις υποδομές των άλλων 2. Μέχρι κι η HCN πχ στη Θεσσαλονίκη χρησιμοποιεί πλέον το δίκτυο του ΟΤΕ όχι μόνο το δικό της.

Δεν ξέρω τι θες να πεις εδώ. Ναι πράγματι θέλουν και αγοράζουν wholesale, και λειτουργούν -σε ό,τι αφορά το δίκτυο last mile- ως μεταπωλητές περισσότερο απ' ότι ως ιδιοκτήτες. Για την ακρίβεια, Vodafone & Nova έχουν κάνει spin-off και το δίκτυο FTTH σε ξεχωριστές εταιρείες (Fiber2All & UnitedFiber αντίστοιχα) και μάλιστα τη Vodafone να είναι σε διαδικασία πώλησης και του 49% της Fiber2all. Σίγουρα θα έρθει και η σειρά της UnitedFiber κάποια στιγμή.

Γι' αυτό και σε ρώτησα αν αναφέρεσαι σε εμπορική κάλυψη ή κάλυψη δικτύου. Εγώ προσωπικά επικεντρώνομαι στο θέμα που είναι η διαθεσιμότητα υψηλών ταχυτήτων, και όχι το με ποιά φόρμουλα θα τιμολογηθεί το καλώδιο που ήρθε μέχρι το σπίτι.

- - - Updated - - -

Ακριβως αυτο...
Ας εκαναν τις μετρησεις σε τυχαιο γεωγραφικο δειγμα.... Να βλεπαμε...
Να τις κανουν στο ΣΥΝΤΑΓΜΑ και την Ομονοια για παραδειγμα....
Ποσο ποιο κεντρο Αθήνας θελετε ?

Τέλειο παράδειγμα! Σύμφωνα με τον ΧΕΜΔ, ούτε το Σύνταγμα ούτε η Ομόνοια (ούτε η Πλάκα, το Μοναστηράκι, Ψυρρή, η περιοχή πλησίον του Μουσείου της Ακρόπολης, το μεγαλύτερο κομμάτι του Θησείου, τα μισά Άνω Πετράλωνα, κ.λπ.) έχουν FTTH ή FTTC από οποιονδήποτε πάροχο. Ο ΧΕΜΔ δίνει < 30Mbps (ADSL) πλην των δρόμων πλησίων του Α/Κ στο οποίο μπορεί και να φτάνει και λίγο VDSL (χωρίς vectoring). Μιλάμε για το πλέον εμπορικό κομμάτι της πόλης, με γραφεία, μαγαζιά κ.λπ. Δεν είναι για να είμαστε περήφανοι ή υπερασπιζόμαστε τις τρεις εταιρείες που μας έφτασαν εδώ.

Μη μου πείτε ότι φταίνε οι δυσκολίες του trenching στο ιστορικό κέντρο. Αν και πράγματι είναι ένα πρόβλημα, ωστόσο όλα είναι θέμα βούλησης και επενδύσεων. Όλο το Κουκάκι, όπως θα ξέρεις φαντάζομαι, είναι εργοτάξιο εδώ και μήνες, με την Enaon να αντικαθιστά όλο το δίκτυο του φωταερίου με νέο δίκτυο υψηλής πίεσης, σε βάθος 2-3x και πλάτος σκάμματος 30x των ινών, η ΕΥΔΑΠ σκάβει για δίκτυο αποχέτευσης/ύδρευσης, και ειδικά εκεί που η Enaon τους σπάει τους αγωγούς, ο ΔΕΔΔΗΕ σκάβει κάθε εβδομάδα για να βάλει μπαλώματα στο απαρχαιωμένο δίκτυο ρεύματος, κ.λπ.

[ThReSh]

Σύμφωνα με πρόσφατα δημοσιεύματα, η Inalan έχει κάλυψη περίπου 500.000 νοικοκυριών (που βλέποντας το χάρτη κάλυψης, δεν ακούγεται τόσο παράλογο), ενώ η Vodafone/Fiber2All, έχει θέσει ως στόχο τα 500.000 μέχρι τέλος του 2025, και 850.000 μέχρι τέλος του 2028. Δεν ξέρω αν ισχύουν τα νούμερα.

Γι' αυτό έγραψα ότι δεν πέφτει σκάψιμο από την πρώτη στιγμή σε ΟΛΗ πχ την οδό που δηλώνει ότι θα καλύψει, αλλά περιμένει μετά να δει το ενδιαφέρον και προχωράει. Έλα όμως που την υπολογίζει όλη γι' αυτό βγάζει τέτοιο νούμερο.

Όπως καταλαβαίνεις έχουν δηλώσει από πέρσι κάλυψη 500.000 κτιρίων, βλέπουμε φέτος στις μετρήσεις της Ookla άθροισμα μοναδικών χρηστών κάπου στις 35.000, άντε πες ότι είναι ~50.000, τραγικό ποσοστό το 1/10 με τέτοιες τιμές.

Κι από την στιγμή που η Inalan δεν ψήνεται δηλώσει μόνη της πλήθος συνδρομητών, κάτι δεν πάει καλά...

Για να το λες, κάπου θα το έχεις δει. Σίγουρα πάντως δεν το κάνει παντού καθώς εγώ έχω δει να βάζει σε κάθε πολυκατοικία -- κάτι που μάλιστα προσωπικά το βρίσκω και λίγο ανεπιθυμήτο, καθότι βρίσκω αυτά τα κουτιά Inalan σε κάθε πολυκατοικία αρκετά αντιαισθητικά.

Βάζει σε κάθε πολυκατοικία τα κουτιά ως διαφήμιση, είναι σκαμένο όμως κανάλι σε καθένα από αυτά ή θα πάει "μελλοντικά" ?

Διότι πχ οι 3 μεγάλοι έχουν πάντα "αναμονή" μπροστά σε κάθε κτίριο/οικόπεδο. Πχ εδώ Πεντέλη η Cosmote έχει το κλασικό "Γ" που κάνει το χαντάκι σε άδειο οικόπεδο δίπλα μου.

Δεν ξέρω τι θες να πεις εδώ.

Θέλω να πω ότι αν κάποιος δεν έχει κάνει τόσα πολλά έργα, αλλά στην τελική δίνει λιανική μέσω χονδρικής άλλου παρόχου, ο πληθυσμός στον οποίο μπορεί να προσφέρει υπηρεσίες είναι πολλαπλάσιος από εκείνου που έκανε περισσότερα έργα ΑΛΛΑ δεν δίνει λιανική μέσω δικτύων άλλων.




Τώρα για την σύγκριση ανάμεσα σε FTTH only παρόχου κι άλλων με FTTH+DSL, πως θα φαινόταν σύγκριση παρόχου που δεν έχει καθόλου δικό του δίκτυο, παίρνει πχ χονδρική ΜΟΝΟ FTTH από τους 3 μεγάλους και στην σύγκριση βγαίνει από πάνω τους?

Θα είχε νόημα να πανηγυρίζει?

[paravoid]

Τώρα για την σύγκριση ανάμεσα σε FTTH only παρόχου κι άλλων με FTTH+DSL, πως θα φαινόταν σύγκριση παρόχου που δεν έχει καθόλου δικό του δίκτυο, παίρνει πχ χονδρική ΜΟΝΟ FTTH από τους 3 μεγάλους και στην σύγκριση βγαίνει από πάνω τους?

Θα είχε νόημα να πανηγυρίζει?

Όχι, προφανώς δεν λέω αυτό, διότι εξαρχής μιλάω για proxy επενδύσεις δικτύου. Οπότε νομίζω... έρχεσαι στα λόγια μου; Η Inalan έχει σκάψει το 100% των συνδέσεων της, σε αντίθεση με τους άλλους τρεις και ειδικά τους δύο. Οπότε τα πράγματα είναι ΑΚΟΜΑ χειρότερα για τους Vodafone/Fiber2All & Nova/UnitedFiber: οι πραγματικές επενδύσεις στο FTTH σε σχέση με το μέγεθος των δικτύων τους είναι ακόμα μικρότερες απ' ότι φαίνεται με την κάλυψη τους.

[fadasma]

Με εξωτερικό τι ταχύτητες πιάνει σε ώρα αιχμής;

[ThReSh]

Όχι, προφανώς δεν λέω αυτό, διότι εξαρχής μιλάω για proxy επενδύσεις δικτύου. Οπότε νομίζω... έρχεσαι στα λόγια μου; Η Inalan έχει σκάψει το 100% των συνδέσεων της, σε αντίθεση με τους άλλους τρεις και ειδικά τους δύο. Οπότε τα πράγματα είναι ΑΚΟΜΑ χειρότερα για τους Vodafone/Fiber2All & Nova/UnitedFiber: οι πραγματικές επενδύσεις στο FTTH σε σχέση με το μέγεθος των δικτύων τους είναι ακόμα μικρότερες απ' ότι φαίνεται με την κάλυψη τους.

Ναι αλλά είναι το ίδιο πράγμα πάνω κάτω στο αποτέλεσμα της σύγκρισης.

Καλώς ή κακώς δεν μπορείς να τους αναγκάσεις να φύγουν με το ζόρι από το DSL, καλώς ή κακώς εκεί που δεν έχεις FTTH θα τους έχεις σε DSL και θα σου ρίξουν το μέσο όρο.

[deniSun]

Η Inalan θα μπορούσε αν ήθελε να κουμπώσει σε μια ΟΚΣΥΑ και να παρέχει xDSL. Έχει επιλέξει, στρατηγικά, να μην ασχολείται με tech του 2003.

Η μια πλευρά του νομίσματος. Η μαρκετίστικη.
Η ρεαλιστική είναι ότι οι υπόλοιποι προσφέρουν υπηρεσίες στα κατσικοχώρια
ενώ οι της Inalan μόνο στους πολίτες "πρώτης κατηγορίας".

[BillyVan]

Συμφωνω στο 50%.

Για να εχεις παρουσια στα κατσικοχωρια πρεπει να νοικιασεις, πληρωσεις, κατασκευασεις χαλκινο δικτυο.

Η Ιναλαν εχει αποφασισει να φτιαχνει το δικο της οπτικο δικτυο εδω και πολλα χρονια.

Το ιδιο νομιζω και η HCN (σε μικροτερο βαθμο)

Δικαιωμα τους ειναι.

Δεν μπορουσα να φανταστω οτι θα την υπερασπιζομουνα...

[deniSun]

Η Ιναλαν εχει αποφασισει να φτιαχνει το δικο της οπτικο δικτυο εδω και πολλα χρονια.

Που το φτιάχνει;
Στα κατσάβραχα ή Αθήνα, Θεσσαλονίκη;
Γιατί Αθήνα, Θεσσαλονίκη και όλοι οι υπόλοιποι διαθέτουν ιδιόκτητο ftth.
Στα χωριά και μικρότερες πόλεις τι κάνει η inalan;
Να τα λέμε και αυτά.
Επίσης πόσα χρόνια έκανε να ανέβει από Αθήνα > Θεσσαλονίκη η inalan;
Πόσα χρόνια έκανε να επεκταθεί μέσα στην Θεσσαλονίκη; Νομίζω κάπου στον Εύοσμο/Σταυρούπολη είχε μείνει για χρόνια.

Δικαιωμα τους ειναι.

Προφανώς.
Εγώ για την παπάτζα ρώτησα που κάποιοι την αντιλαμβάνονται ως εμπάθεια.
Βάζεις στην ζυγαριά ΜΟ ftth και την συγκρίνεις με ΜΟ ftth/xdsl
και λες... μαγκιά τους που προσφέρουν μόνο ftth.
Δεν μπορείς να συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.
Και ο πιτσιρίκος του νηπιαγωγείου το ξέρει αυτό.

[netblues]

Ακούγεται στην Ηλιούπολη ότι η inalan θα παιζει απο το εναέριο της ΔΕΗ. Ακούστηκε από τους εξωτερικούς τεχνικούς της inalan.

ΜΑΚΑΡΙ και στις υπόλοιπες περιοχές που υπάρχει ΔΕΗ, μακάρι να ανεβάσει μέχρι το τέλος του έτους (όταν αρχίσει κανονικά) και το upload στο 1:1.

Αν και μπορει να γινει, δεν νομιζω οτι θα μπει στη διαδικασια η ΔΕΗ να ανεβασει το upload μονο και μονο επειδη θα δωσει (αν) στην Ιναλαν Οι περισσοτερες ρεαλιστικες αναγκες εχουν ηδη καλυφθει με το 50%.
Περισσοτερες πιθανοτητες εχει να δωσει κατι σε περισσοτερο του gigabit, μιας και εχει ηδη παιζει με xgspon.

Ο οτε επισης θα μπορουσε να βγαλει κατι σε 2 gigabit οπως ειναι στο gpon, μαζι με vantiva με 2.5g lan. Αυτο θα εδινε αυτοματα και το 1g upload, που ειναι ενα milestone και τιμη κατω απο 50, με διαφορες προσφορες.

[BillyVan]

Δεν μπορείς να συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.
Και ο πιτσιρίκος του νηπιαγωγείου το ξέρει αυτό.

Καλημερα, μιλας για τις μετρησεις και συμφωνω.

Για τα υπολοιπα ομως εχεις αδικο.

Η Ιναλαν εχει πολλα χρονια που εβαλε οπτικες ινες στην Αθηνα.

Μη σου πω πριν ακομη βαλουν καμπινες vdsl οι μεγαλοι.