Σφοδρότατη επίθεση της Ε.Ε. κατά των εθνικών Ρυθμιστικών Αρχών.

[MNP-10]

Η ελευθερη αγορα => Survival of the fittest => only one can remain... Γι'αυτο υπαρχουν οι επιτροπες ανταγωνισμου και αντιμονοπωλιακοι νομοι.

[Gila1899]

Η ελευθερη αγορα => Survival of the fittest => only one can remain... Γι'αυτο υπαρχουν οι επιτροπες ανταγωνισμου και αντιμονοπωλιακοι νομοι.

Σκοπός των επιτροπών ανταγωνισμού και των αντιμονοπωλιακών νόμων είναι η διασφάλιση του επί ίσοις όροις ανταγωνισμού και η αποτροπή αθέμιτων πρακτικών, και όχι η παρεμπόδιση του ανταγωνισμού ή η μείωση της ανταγωνιστικότητας του κυρίαρχου παίκτη σε μία αγορά.

[MNP-10]

Σκοπός των επιτροπών ανταγωνισμού και των αντιμονοπωλιακών νόμων είναι η διασφάλιση του επί ίσοις όροις ανταγωνισμού και η αποτροπή αθέμιτων πρακτικών και όχι η παρεμπόδιση του ανταγωνισμού, ακόμη και αν μία εταιρεία είναι κυρίαρχη σε μία αγορά.

Δεν ειναι ακριβως ετσι. Οι αντιμονοπωλιακοι νομοι μπορουν ακομα και να σπασουν επιχειρησεις σε πολλαπλα κομματια ελλειψει ανταγωνισμου ή να αποτρεψουν εξαγορες ωστε καποιες εταιριες να μην αποκτησουν τεραστια ισχυ.

Απ'την αλλη οι εταιριες με μεγαλη ισχυ υποχρεουνται σε κινησεις που δεν ισχυουν για τους μικρους. Σε ολα αυτα δεν υπαρχει τιποτα που να περιλαμβανει ισους ορους - εννοειται οτι μιλαμε για 2 μετρα / 2 σταθμα με στοχο τη διατηρηση του ανταγωνισμου (εστω και ολιγοπωλιακου - για τα προσχηματα).

[sdn]

Έτσι είναι MNP-10... Δηλ σαν να λέμε καπιταλισμός με το ζόρι.

Υπάρχει κάποια πρόβλεψη για το πως πρέπει να λειτουργούν οι εκκολαπτόμενοι ανταγωνιστές?

Γιατί μέχρι τώρα αυτό που βλέπουμε είναι να τους πληρώνουμε και να μας κάνουν case studies (Βλ. lannet στην Καλαμάτα, χωρίς να είναι η μοναδική).

Το πρόβλημα είναι πολιτικό, που όπως έχω πει παλαιότερα συνδέεται με την ποιότητα / ηθική των ατόμων και όχι της πολιτικής περ σε.

Όποτε... ας πιάσουμε κάποιο άλλο θέμα

[aiolos.01]

Ο κ. Selmayr είπε ακόμη ότι η Βρετανική κυβέρνηση, από μόνη της χαρακτήρισε την ERG ως μια «φιλική λέσχη που συνεδριάζει σε χλιδάτα μέρη, απολαμβάνει φίνα κρασιά αλλά δεν αναλαμβάνει ουσιαστική δράση για απελευθερώσει τις τηλεπικοινωνίες στην Ευρώπη» .

Αυτό περιγράφει σωστά ολη την ΕΕ. Πολύ φιλοσοφία και λίγη δράση. Αλλά πάντα πολύ χλιδή,

[yianniscan]

Η χλιδή ήταν από αρχαιοτάτων χρόνων άρρηκτα δεμένη με τον τρόπο ζωής των Ευρωπαίων «ευγενών». Έ κάτι τέτοιο είναι κι οι σημερινοί μανδαρίνοι της Ε.Ε. που με την στάση τους κρατούν τις παραδόσεις ζωντανές.

[lewton]

Αυτό περιγράφει σωστά ολη την ΕΕ. Πολύ φιλοσοφία και λίγη δράση. Αλλά πάντα πολύ χλιδή,

Σύμφωνα με όσα λες, είναι η ιδέα μου ότι πλέον χρεώνομαι το roaming πολύ λιγότερο.

[rho]

Αυτό περιγράφει σωστά ολη την ΕΕ. Πολύ φιλοσοφία και λίγη δράση. Αλλά πάντα πολύ χλιδή,

Η χλιδή ήταν από αρχαιοτάτων χρόνων άρρηκτα δεμένη με τον τρόπο ζωής των Ευρωπαίων «ευγενών». Έ κάτι τέτοιο είναι κι οι σημερινοί μανδαρίνοι της Ε.Ε. που με την στάση τους κρατούν τις παραδόσεις ζωντανές.

Τουλάχιστον αυτοί οι μανδαρίνοι (της Ε.Ε.) είχαν την ιδέα για μειώσεις στις χρεώσεις roaming αλλά δεν έμειναν στην ιδέα. Εστρωσαν τους απ'αυτούς τους και κατάφεραν να την επιβάλουν.

Δεν λέω... χρειάστηκαν πολύμηνες συζητήσεις (στην Ε.Ε. οι περισσότερες αποφάσεις προκύπτουν από διαπραγματεύσεις και σκληρό παζάρι) αλλά όλα εκ του αποτελέσματος δεν κρινονται;

Όταν η Κομισιόν έριξε την ιδέα για μείωση των τιμών roaming η ERG κοιμόταν μακαρίως, αντί να αποφασίσει κάτι σε μια από τις αποκαλούμενες "χλιδάτες" συναντήσεις τους (τρεις έχουν γίνει τον τελευταίο χρόνο στο Όσλο, τις Βρυξέλλες και την Αθήνα) .

[stillstill]

Αλήθεια η ΕΕΤΤ πόσους υπαλλήλους απασχολεί;

Με βάση την έκταση των γραφείων, που καταλαμβάνουν τρείς ορόφους σε κτίριο του VOVOS στην Κηφισιας, εκτιμώ ότι είναι 150-200 υπάλληλοι, με καθεστώς ΔΗΜΟΣΙΩΝ υπαλλήλων. Με αναγωγή, είναι σαν να έχει 75-100 υπαλλήλους συγκρίσιμους με τους 800 της OFFCOM και τους 2400 της Γερμανικής Αρχής!

Για να είμαστε όμως δίκαιοι, θα πρέπει να αναγνωρισουμε πως η Γερμανική ρυθμιστική αρχή έχει στην εποπτεία της ακόμη και τα σιδηροδρομικά δίκτυα...

[rho]

... και η Ofcom έχει αρμοδιότητες που στην Ελλάδα αντιστοιχούν με αυτές του ΕΣΡ.

[kloklo]

Με βάση την έκταση των γραφείων, που καταλαμβάνουν τρείς ορόφους σε κτίριο του VOVOS στην Κηφισιας, εκτιμώ ότι είναι 150-200 υπάλληλοι, με καθεστώς ΔΗΜΟΣΙΩΝ υπαλλήλων. Με αναγωγή, είναι σαν να έχει 75-100 υπαλλήλους συγκρίσιμους με τους 800 της OFFCOM και τους 2400 της Γερμανικής Αρχής!

Για να είμαστε όμως δίκαιοι, θα πρέπει να αναγνωρισουμε πως η Γερμανική ρυθμιστική αρχή έχει στην εποπτεία της ακόμη και τα σιδηροδρομικά δίκτυα...

Εντάξει, αν συγκρίνουμε το μέγεθος των αγορών Αγγλίας-Γερμανίας....τότε ακόμη και 100 ατομα να είναι στην ΕΕΤΤ πολλά μου φαίνονται....και όπως είπες με καθεστώς δημοσίων υπαλλήλων....και αν αναλογιστούμε την δραση τους (αν και τωρα τελευταια κατι κανουν) μοιάζουν ακόμη πιο λίγοι...

[yianniscan]

Τουλάχιστον αυτοί οι μανδαρίνοι (της Ε.Ε.) είχαν την ιδέα για μειώσεις στις χρεώσεις roaming αλλά δεν έμειναν στην ιδέα. Εστρωσαν τους απ'αυτούς τους και κατάφεραν να την επιβάλουν.

Δεν λέω... χρειάστηκαν πολύμηνες συζητήσεις (στην Ε.Ε. οι περισσότερες αποφάσεις προκύπτουν από διαπραγματεύσεις και σκληρό παζάρι) αλλά όλα εκ του αποτελέσματος δεν κρινονται;

Όταν η Κομισιόν έριξε την ιδέα για μείωση των τιμών roaming η ERG κοιμόταν μακαρίως, αντί να αποφασίσει κάτι σε μια από τις αποκαλούμενες "χλιδάτες" συναντήσεις τους (τρεις έχουν γίνει τον τελευταίο χρόνο στο Όσλο, τις Βρυξέλλες και την Αθήνα).

Μάλλον παρεξηγήθηκε το σχόλιό μου για την χλιδή με την αποτελεσματικότητα της Commission. Άλλο το ένα κι άλλο το άλλο. Χλιδή υπήρχε όλα τα χρόνια. Αποτελεσματικότητα μόνο τα τελευταία.

Όπως έχω γράψει σε τουλάχιστον άλλα 5 νήματα, ο μόνος λόγος που υφίσταται η σημερινή ανάπτυξη της ευρυζωνικότητας στην Ελλάδα, είναι οι προσπάθειες και οι καρπαζιές της V. Reding και της N. Kroes. Σε γενικότερες γραμμές ο λόγος που η Ελλάδα βρίσκεται στην λίστα των αναπτυσσόμενων χωρών κι όχι των υπανάπτυκτων αφρικανικών, είναι οι πιέσεις σε κάθε κυβερνητικό επίπεδο και τα τεράστια χρηματικά ποσά των Βρυξελλών.

Σε πανευρωπαϊκό επίπεδο τώρα, οι μανδαρίνοι των Βρυξελλών έχουν αρχίσει να παράγουν έργο ορατό στον μέσο Ευρωπαίο τα τελευταία χρόνια. Το γεγονός ότι παράγουν έργο δεν μειώνει την χλιδή (και άρα σπατάλη δημοσίου χρήματος) μες την οποία ζουν. Από την άλλη πλευρά όμως, αυτή είναι η τιμή που πληρώνουν όλοι οι Ευρωπαίοι, ώστε να μην έχουν ανάγκη να χρηματίζονται, όσο αυτό είναι εφικτό, οι εν λόγω δημόσιοι λειτουργοί.

[maik]

Γεγονός 1 : Η ERG δεν έχει επιδείξει το παραμικρό έργο και δεν έχει πάρει καμία πρωτοβουλία. Πέρα από συνεδριάσεις στις οποίες εντωοπίζονται προβλήματα που χρίζουν αντιμετώπισης, ανταλλάσονται εκθέσεις πεπραγμένων, σχέδια επί χάρτου, αναλύσεις των αγορών και συντάσσονται ευχολόγια. Μια ματιά στο site της θα σας πείσει.

Γεγονός 2 : Η Ε.Ε. πιστεύει ότι ο πλήρης ανταγωνισμός θα βοηθήσει στην πτώση των τιμών, στην βελτίωση των υπηρεσιών και την αναπτυξη των υποδομών. Ποιός μπορεί να την πείσει για το αντίθετο;

Γεγονός 3 : Η Ε.Ε. πιστεύει ότι ο πλήρης ανταγωνισμός θα επιτευχθεί μέσω του διαχωρισμού των οργανισμών με ΣΙΑ και κυρίως με την - έστω και "σκανδαλωδώς ευνοϊκή" κατά την γνώμη ορισμένων - υποστήριξη των εναλλακτικών παρόχων. Καμία άλλη πρόταση υπάρχει;

2. Το υπαρχον καθεστως στην συντριπτικη πλειοψηφια των χωρων της ΕΕ( πλην Βρετανιας) που λειτουργει πολυ καλα. Αν οι μανδαρινοι και τα lobby θελουν κατι αλλο πρεπει πρωτα να μας πεισουν οτι ενδιαφερονται για το καλο του καταναλωτη και οχι για αλλλα

3. Οπως ειπε και καποιος αλλος η ελευθερη αγορα. Μονοπωλεια δεν υπαρχουν πια. Σε κανενα τομεα. Να υπενθυμισω βεβαια εδω την θεση γνωστου εναλακτικου που ζητουσε ελευθερη αγορα ως προς τους μικρους απο την μια, και ελεγχος του ΟΤΕ ως προς αυτον απο την αλλη

Σύμφωνα με όσα λες, είναι η ιδέα μου ότι πλέον χρεώνομαι το roaming πολύ λιγότερο.

Την χρεωση που γλυτωνεις την εχεις πληρωσει πολλαπλασια τοσα χρονια στους μανδαρινους .Δυστυχως μαζι με σενα και ολοι εμεις οι υπολοιποι.


Καποτε πρεπει να σταματησει αυτο το ελλειμα Δημοκρατιας στην ΕΕ.

[lewton]

Καποτε πρεπει να σταματησει αυτο το ελλειμα Δημοκρατιας στην ΕΕ.

Το προσπαθούμε, αλλά οι πιο πολλοί προτιμούν να διατηρηθεί αυτή η κατάσταση (κι ας κράζουν για μανδαρίνους κλπ) παρά να προχωρήσει η Ομοσπονδίωση της Ευρώπης.


Και όσο για το "τα έχουμε πληρώσει τόσα χρόνια", αν ήσουν Γερμανός ή Ολλανδός φορλογούμενος θα το καταλάβαινα, αλλά ως Έλληνας μάλλον περισσότερα έχεις λάβει παρά δώσει.

[inlovewithlife]

Για το έλλειμμα δημοκρατίας στην ΕΕ συμφωνώ. Φαίνεται και από το πως "πέρασε" η τελευταία συνθήκη λίγες βδομάδες πριν, η οποία ουσιαστικά ενσωμάτωσε το 90% του απορριφθέντος Ευρωσυντάγματος χωρίς να χρειαστεί να μπει σε δημοψήφισμα.

Για αυτό στο όλο θέμα της Ευρωπαϊκής "Υπεραρχής" για τις ηλεκτρονικές επικοινωνίες είμαι λίγο σκεπτικιστής. Παρ' όλα αυτά πιστεύω ότι η δημιουργία της μάλλον προς το καλύτερο θα είναι, τουλάχιστον για εμάς τους Έλληνες, γιατί θα ενισχύσει τον ανταγωνισμό. Η όλη χάβρα πάντως για αυτό γίνεται.

Είδωμεν.