Αεροπορικές εταιρίες, αεροδρόμια και αεροπορικά ταξίδια: γενική συζήτηση

[megahead13]

Χωρίς να θέλω να δικαιολογήσω την Aegean και την κάθε Aegean, γενικότερα η κατάσταση πρέπει να είναι τραγική. Τον επόμενο μήνα πάω Βουδαπέστη για επαγγελματικό ταξίδι και τα εισιτήρια βγαίνουν λιγο παραπάνω απο 500αρικο με ενδιάμεση στάση μάλιστα

[bomberb17]

Θαυμάστε εδώ τιμές του "εθνικού" μας αερομεταφορέα, Αθήνα Δουβλίνο, ά στα διάλα παλιοκλέφτες....

Συνημμένο Αρχείο 241874

- - - Updated - - -

Kαι εντάξει για το πήγαινε που είναι επόμενη Δευτέρα και να πω άντε ας πάει το παλιάμπελο 6 μέρες πριν κράτηση αλλά επιστροφή σχεδόν ένα μήνα από τώρα;;;;;;;

Κλέφτες ρε, ντροπή και μόνο

- - - Updated - - -

Και θα μας τρελλάνουν τα κλεφτρόνια, κοιτάζοντας άλλες ημερομηνίες βλέπω ότι έχουν κάνει την εξής απατεωνιά:

Έχουν πλέον Econ Light που είναι μια carry-on βαλίτσα, Econ Flex που είναι πάλι το ίδιο συν μια τσάντα και για να βάλεις κανονική βαλίτσα πρέπει να πάρεις Econ Comfort που είναι +30 με 40 Ευρά.

Κλέφτεεεεεεεεες, απατεώνεεεεεες, καλοφάγωτα τα εκατοντάδες μύρια που σας έδωσαν, ούστ

Όπως γράψανε και άλλοι, δεν αποφάσισε ξαφνικά η Aegean να σε "κλέψει". Οι τιμές των εισιτηρίων έχουν πάρει την ανιούσα παγκοσμίως, για πολλούς και διάφορους λόγους. Στο κάτω κάτω το δρομολόγιο το οποίο ψάχνεις δεν εξυπηρετείται μόνο από την Aegean, υπάρχει ανταγωνισμός, άρα δε σε αποτρέπει κανείς να κάνεις αναζήτηση και να επιλέξεις το φθηνότερο εισιτήριο.
Επίσης αυτό που γράφεις για τα "μύρια" που δώσανε (υποθέτω ότι αναφέρεσαι στην περίοδο της πανδημίας) - το ίδιο ακριβώς έκαναν και πολλές άλλες χώρες για να υποστηρίξουν τις "εθνικές" τους αεροπορικές (π.χ. lufthansa). Δε νομίζω ότι θες να δεις τα νησιά μας να εξυπηρετούνται στο μέλλον αποκλειστικά από ξένες αεροπορικές, οι οποίες φυσικά θα κοιτάνε αποκλειστικά και μόνο το οικονομικό τους συμφέρον.

[PopManiac]

Όπως γράψανε και άλλοι, δεν αποφάσισε ξαφνικά η Aegean να σε "κλέψει". Οι τιμές των εισιτηρίων έχουν πάρει την ανιούσα παγκοσμίως, για πολλούς και διάφορους λόγους. Στο κάτω κάτω το δρομολόγιο το οποίο ψάχνεις δεν εξυπηρετείται μόνο από την Aegean, υπάρχει ανταγωνισμός, άρα δε σε αποτρέπει κανείς να κάνεις αναζήτηση και να επιλέξεις το φθηνότερο εισιτήριο.
Επίσης αυτό που γράφεις για τα "μύρια" που δώσανε (υποθέτω ότι αναφέρεσαι στην περίοδο της πανδημίας) - το ίδιο ακριβώς έκαναν και πολλές άλλες χώρες για να υποστηρίξουν τις "εθνικές" τους αεροπορικές (π.χ. lufthansa). Δε νομίζω ότι θες να δεις τα νησιά μας να εξυπηρετούνται στο μέλλον αποκλειστικά από ξένες αεροπορικές, οι οποίες φυσικά θα κοιτάνε αποκλειστικά και μόνο το οικονομικό τους συμφέρον.

Αν είναι να δίνουν φθηνότερα εισιτήρια σε λογικά πλαίσια, μη σώσει να ξημερώσει η Aegean ως ιδιωτική εταιρεία.

Είτε πάμε ανταγωνιστικά είτε όχι.

Επίσης, στην Aegean δώθηκαν εκατομμύρια χωρίς κανένα αντάλλαγμα. Και ναι, θέλω να πιστεύω ότι υπάρχει μια υποχρέωση οι τιμές να τηρούνται σε κάποια λογικά πλαίσια.

Τώρα βέβαια, αν κανείς θέλει να δίνει κατοστάρικα για να κάνει γκολφ ο Βασιλάκης, δικαίωμά του.

Το μόνο που μπορώ να παραδεχτώ είναι πως 15 χρόνια Βρυξέλλες, ένα καρτέλ το οποίο η Επιτροπή δεν πλησιάζει - και γενικά δεν ανοίγει ως θέμα - είναι το ζήτημα των τιμών εισιτηρίων καθώς το πιο πιθανό θα είναι πως την επόμενη μέρα τα κράτη μέλη θα στείλουν στρατό να κλείσει το κτίριο της Επιτροπής - τα λόγια αυτά από έναν στενό συνεργάτη του Barroso κάποτε

[Nassos83]

Χωρίς να θέλω να δικαιολογήσω την Aegean και την κάθε Aegean, γενικότερα η κατάσταση πρέπει να είναι τραγική. Τον επόμενο μήνα πάω Βουδαπέστη για επαγγελματικό ταξίδι και τα εισιτήρια βγαίνουν λιγο παραπάνω απο 500αρικο με ενδιάμεση στάση μάλιστα

Ώρα για ένα mini roadtrip με το Megane.

[bomberb17]

Αν είναι να δίνουν φθηνότερα εισιτήρια σε λογικά πλαίσια, μη σώσει να ξημερώσει η Aegean ως ιδιωτική εταιρεία.

Είτε πάμε ανταγωνιστικά είτε όχι.

Επίσης, στην Aegean δώθηκαν εκατομμύρια χωρίς κανένα αντάλλαγμα. Και ναι, θέλω να πιστεύω ότι υπάρχει μια υποχρέωση οι τιμές να τηρούνται σε κάποια λογικά πλαίσια.

Τώρα βέβαια, αν κανείς θέλει να δίνει κατοστάρικα για να κάνει γκολφ ο Βασιλάκης, δικαίωμά του.

Το μόνο που μπορώ να παραδεχτώ είναι πως 15 χρόνια Βρυξέλλες, ένα καρτέλ το οποίο η Επιτροπή δεν πλησιάζει - και γενικά δεν ανοίγει ως θέμα - είναι το ζήτημα των τιμών εισιτηρίων καθώς το πιο πιθανό θα είναι πως την επόμενη μέρα τα κράτη μέλη θα στείλουν στρατό να κλείσει το κτίριο της Επιτροπής - τα λόγια αυτά από έναν στενό συνεργάτη του Barroso κάποτε

Το μόνο που ίσως το κράτος μπορεί να επιβάλλει είναι "λογικά κέρδη". Δε μπορεί να επιβάλλει "λογικές τιμές" αν τα κόστη λειτουργίας της εταιρείας είναι ήδη υψηλά, αφού πολύ απλά η εταιρεία στο τέλος θα χρεοκοπήσει.
Επίσης απόσο θυμάμαι (χωρίς να έχω τα νούμερα μπροστά μου), το Ελληνικό κράτος έδωσε χρήματα στην Aegean την περίοδο της πανδημίας απλά για να "επιβιώσει" πετώντας με άδεια αεροπλάνα, και τελικώς το ισοζύγιο για το 2020 ήταν αρκετά αρνητικό παρόλα αυτά.

Επίσης πιστεύω σθεναρά ότι το κράτος πρέπει να παρεμβαίνει όσο το δυνατόν λιγότερο στην λειτουργία των αεροπορικών εταιρειών (και στην ελεύθερη αγορά γενικότερα). Θυμήσου τι έγινε με την κρατικοδίαιτη Ολυμπιακή ως αντιπαράδειγμα. Στο χέρι του επιβάτη - καταναλωτή είναι άλλωστε να κάνει την επιλογή του και οι τιμές θα ισορροπήσουν εκεί που πρέπει.

[minas]

Το μόνο που ίσως το κράτος μπορεί να επιβάλλει είναι "λογικά κέρδη". Δε μπορεί να επιβάλλει "λογικές τιμές" αν τα κόστη λειτουργίας της εταιρείας είναι ήδη υψηλά, αφού πολύ απλά η εταιρεία στο τέλος θα χρεοκοπήσει.
Επίσης απόσο θυμάμαι (χωρίς να έχω τα νούμερα μπροστά μου), το Ελληνικό κράτος έδωσε χρήματα στην Aegean την περίοδο της πανδημίας απλά για να "επιβιώσει" πετώντας με άδεια αεροπλάνα, και τελικώς το ισοζύγιο για το 2020 ήταν αρκετά αρνητικό παρόλα αυτά.

Επίσης πιστεύω σθεναρά ότι το κράτος πρέπει να παρεμβαίνει όσο το δυνατόν λιγότερο στην λειτουργία των αεροπορικών εταιρειών (και στην ελεύθερη αγορά γενικότερα). Θυμήσου τι έγινε με την κρατικοδίαιτη Ολυμπιακή ως αντιπαράδειγμα. Στο χέρι του επιβάτη - καταναλωτή είναι άλλωστε να κάνει την επιλογή του και οι τιμές θα ισορροπήσουν εκεί που πρέπει.

Δεν είναι παρέμβαση οι επιδοτήσεις; Το να ζητάς κάτι ως αντάλλαγμα είναι πιο ελεύθερη αγορά από το να χαρίζεις λεφτά...
Επίσης η κρατικοδίαιτη Ολυμπιακή, μετά που εξυγειάνθηκε στοιχειωδώς υποβαθμίστηκε συνειδητά μέχρι που "χαρίστηκε" στην Aegean. Και κερατάδες και δαρμένοι οι Έλληνες επιβάτες.

[bomberb17]

Δεν είναι παρέμβαση οι επιδοτήσεις; Το να ζητάς κάτι ως αντάλλαγμα είναι πιο ελεύθερη αγορά από το να χαρίζεις λεφτά...

Ναι είναι. Για αυτό ακριβώς είπα "όσο το δυνατόν λιγότερο". Η συγκεκριμένη παρέμβαση κατά τη γνώμη μου ήταν αναγκαία, διαφορετικά ίσως αυτή τη στιγμή αν ήθελες να κλείσεις εισιτήριο για τη Μυτιλήνη θα το έκλεινες με την Turkish.

Επίσης η κρατικοδίαιτη Ολυμπιακή, μετά που εξυγειάνθηκε στοιχειωδώς υποβαθμίστηκε συνειδητά μέχρι που "χαρίστηκε" στην Aegean. Και κερατάδες και δαρμένοι οι Έλληνες επιβάτες.

Για να μαθαίνουμε από τα λάθη του παρελθόντος:
https://en.wikipedia.org/wiki/Olympi...st-Onassis_era

[Sovjohn]

Αν είναι να δίνουν φθηνότερα εισιτήρια σε λογικά πλαίσια, μη σώσει να ξημερώσει η Aegean ως ιδιωτική εταιρεία.

Είτε πάμε ανταγωνιστικά είτε όχι.

Επίσης, στην Aegean δώθηκαν εκατομμύρια χωρίς κανένα αντάλλαγμα. Και ναι, θέλω να πιστεύω ότι υπάρχει μια υποχρέωση οι τιμές να τηρούνται σε κάποια λογικά πλαίσια.

Τώρα βέβαια, αν κανείς θέλει να δίνει κατοστάρικα για να κάνει γκολφ ο Βασιλάκης, δικαίωμά του.

Το μόνο που μπορώ να παραδεχτώ είναι πως 15 χρόνια Βρυξέλλες, ένα καρτέλ το οποίο η Επιτροπή δεν πλησιάζει - και γενικά δεν ανοίγει ως θέμα - είναι το ζήτημα των τιμών εισιτηρίων καθώς το πιο πιθανό θα είναι πως την επόμενη μέρα τα κράτη μέλη θα στείλουν στρατό να κλείσει το κτίριο της Επιτροπής - τα λόγια αυτά από έναν στενό συνεργάτη του Barroso κάποτε

Συγνώμη, το ότι η Ryanair έφτασε στο σημείο να χρεώνει >350 Ε one way για το ίδιο route δεν σου έκανε εντύπωση δηλαδή; (δες πιο πάνω αν έχασες το δικό μου price searching για ακριβώς την ίδια διαδρομή...) - και η Ryanair αν δεν με απατά η μνήμη μου δεν έλαβε και ποτέ επιδοτήσεις, πετούσε "κανονικά" επί COVID, κτλ.

[PopManiac]

Συγνώμη, το ότι η Ryanair έφτασε στο σημείο να χρεώνει >350 Ε one way για το ίδιο route δεν σου έκανε εντύπωση δηλαδή; (δες πιο πάνω αν έχασες το δικό μου price searching για ακριβώς την ίδια διαδρομή...) - και η Ryanair αν δεν με απατά η μνήμη μου δεν έλαβε και ποτέ επιδοτήσεις, πετούσε "κανονικά" επί COVID, κτλ.

Το είδα μην ανησυχείς. Όπως επίσης είδα τιμές γενικά Οκτώβριο.

Στην τελική μπορώ να αποδεχτώ τη Ryanair να χρεώνει ό,τι χρεώνει ακριβώς επειδή δεν έλαβε επιδοτήσεις αλλά έχω απαίτηση από εταιρεία(ες) που έχω επιδοτήσει ως φορολογούμενος να μου αποδώσουν κάτι. Αν και έχω μια υποψία ότι είναι the other way around, η Ryan δλδ να "προσαρμόζεται" σε τιμές που θέτουν οι "παραδοσιακοί", επειδή στην τελική κορόϊδα είναι; Μην πω ότι είμαι βέβαιος γι'αυτό

Πέραν τούτου όμως, ξαναλέω, οι αεροπορικές εταιρείες και οι διατιμήσεις τους είναι ένα καρτέλ ή σωστότερα μια σπείρα ολιγοπωλικών καρτέλ

[bomberb17]

Πέραν τούτου όμως, ξαναλέω, οι αεροπορικές εταιρείες και οι διατιμήσεις τους είναι ένα καρτέλ ή σωστότερα μια σπείρα ολιγοπωλικών καρτέλ

Αν υποθέσουμε ότι ισχύει αυτό που λες, τι προτείνεις να γίνει;

[PopManiac]

Αν υποθέσουμε ότι ισχύει αυτό που λες, τι προτείνεις να γίνει;

Kαταρχήν; Μια ενδελεχής διερεύνηση στις διατιμήσεις αεροπορικών εταιρειών στην ΕΕ από την Επιτροπή, κάτι άλλωστε που έχει κάνει σε άλλους τομείς. Μια μελέτη για το πώς διακυμαίνονται σε ποια πλαίσια και με ποιον τρόπο και αν τυχόν υπάρχουν χαρακτηριστικά καρτελ και ποια είναι αυτά.

Το ότι δεν πρόκειται να γίνει ποτέ, το αναφέρω παραπάνω

[tsigarid]

Ο αλγόριθμος υπολογισμού τιμών των αεροπορικών εισιτηρίων είναι το ιερό δισκοπότηρο. Σιγά μην το δούμε ποτέ.

[bomberb17]

Kαταρχήν; Μια ενδελεχής διερεύνηση στις διατιμήσεις αεροπορικών εταιρειών στην ΕΕ από την Επιτροπή, κάτι άλλωστε που έχει κάνει σε άλλους τομείς. Μια μελέτη για το πώς διακυμαίνονται σε ποια πλαίσια και με ποιον τρόπο και αν τυχόν υπάρχουν χαρακτηριστικά καρτελ και ποια είναι αυτά.

Το ότι δεν πρόκειται να γίνει ποτέ, το αναφέρω παραπάνω

Αν θες κάνε μια εξήγηση πάλι γιατί ο λόγος που ανέφερες για στρατό που θα κλείσει το κτίριο δε βγάζει πολύ νόημα.

Ο αλγόριθμος υπολογισμού τιμών των αεροπορικών εισιτηρίων είναι το ιερό δισκοπότηρο. Σιγά μην το δούμε ποτέ.

Πράγματι. Δεν πιστεύω όμως ότι ο αλγόριθμος είναι ο ίδιος σε όλες τις εταιρείες. Και για να το πάω παραπέρα, θεωρώ ακραίο σενάριο οι αλγόριθμοι να "μιλάνε" μεταξύ τους ώστε να τα "βρίσκουν" με σκοπό την τεχνητή αύξηση των τιμών (δηλ. τα "καρτέλ" που υποστηρίζει ο pop).

[Crosswind]

Επόμενη βδομάδα Δουβλίνο-Θεσσαλονίκη €27 και Θεσσαλονίκη-Δουβλίνο €250

[RASTAVIPER]

Συγκεκριμένα μέρη είναι πανάκριβα. πχ κλασικά για Ιρλανδία.
Άλλα έχουν μείνει σταθερά στις τιμές.
Μάλτα Κύπρο πήγα και ήρθα με 43ευρώ πριν λίγες μέρες.
Αθήνα΄Κύπρο πάω κάθε 2 μήνες με 50-60ευρώ.
Πολωνία Κύπρο με 80-100ευρώ
Βλέπω μικρές αυξήσεις σε αυτά τα ταξίδια που έχω κάνει τελευταία και κάποια αρκετά συχνά.

- - - Updated - - -

Nα προσθέσω και Λονδινο Κυπρο που πάω σημερα στις 320 λιρες με Wizz, αλλά αυτό είναι βλακεία του συνεργάτη μου που τα έκλεισε 1 βδομάδα πριν.
Οι τιμές ήταν μισές πριν 3-4 βδομάδες.