HUBs για DC++ ;

[Ducklord]

Magician, επειδή είδα πως το ανέφερες και σε άλλο ένα θρέντ, και επειδή προφανώς δεν ξέρεις το πως επικοινωνούν μεταξύ τους οι υπολογιστές, διάβασε μία φορά το εξής απλό:

Το upload επηρεάζει (=μειώνει) το download

ΚΑΙ στο DC, ΚΑΙ στο μουλάρι, ΚΑΙ στο γαϊδούρι, ΚΑΙ στα FTP, και οπουδήποτε.

Για να επικοινωνούν δύο υπολογιστές, ανταλάζουν μεταξύ τους πληροφορίες. Ακόμη και όταν κατεβάζεις, ο υπολογιστής σου περιστασιακά "ρωτά" τον υπολογιστή από όπου κατεβάζεις για περισσότερες πληροφορίες (για τη συνέχεια των αρχείων, για νέες πηγές, για άλλους χρήστες κ.λπ.).

Όταν, λοιπόν, κάνεις upload με τη μέγιστη δυνατή ταχύτητα της σύνδεσής σου, το πρόγραμμα με το οποίο κατεβάζεις "δυσκολεύεται" να "ρωτήσει" για "τη συνέχεια των αρχείων", και έτσι πέφτει η ταχύτητα κατεβάσματος. Δεν έχει να κάνει με το DC, με το μουλάρι, με τον καιρό και την πανσέληνο. Ακόμη και αν κατεβάζεις με φούλ ταχύτητα από το μουλάρι, αν στείλεις ένα μεγάλο e-mail από το Outlook, θα δεις την ταχύτητα των κατεβασμάτων σου να ψιλοπέφτει. Δεν φταίει, όπως καταλαβαίνεις, το μουλάρι ή το Outlook, μα, απλά, το οτι "έτσι δουλεύει το σύστημα".

Η διαφορά του μουλαριού από το DC++ και τα παραπλήσια είναι πως στο μουλάρι δουλεύει καλύτερα το "όριο upload" από ό,τι στο DC. Δεν ισχύει, όμως, το οτι "δεν επηρεάζεται το download από το upload", και ΣΙΓΟΥΡΑ δεν έχεις αναλογία 5:1, όπως λες. Αρκεί να διαβάσεις το τι λένε και οι επίσημοι κατασκευαστές του μουλαριού: η αναλογία είναι 3:1, και σε ορισμένα mods "πηδά" στο 4:1, μα όχι για πολύ / όχι μόνιμα.

Αυτά, απλά και εγκυκλοπαιδικά, για εσένα και όποιον άλλο είχε απορίες. Και, πληζ, σκεφτείτε και λίγο πριν γράψετε κάτι: το να θεωρείς "τίμιο" το 5:1 είναι λίγο... εργκ... ανόητο! Το "τίμιο" είναι το 1:1. "Σου δίνω ένα, μου δίνεις ένα". Οτιδήποτε παραπάνω είναι, απλά, "ανοχή" των χρηστών με περισσότερη ταχύτητα προς εμάς, τους πτωχούς και υπανάπτυκτους, που έχουμε "ασύμμετρες" συνδέσεις (δηλαδή, όχι 384/384, μα 384/128 και παραπλήσιες).

Φιλικά
Παπιάρχοντας

[magician]

Magician, επειδή είδα πως το ανέφερες και σε άλλο ένα θρέντ, και επειδή προφανώς δεν ξέρεις το πως επικοινωνούν μεταξύ τους οι υπολογιστές, διάβασε μία φορά το εξής απλό:

Το upload επηρεάζει (=μειώνει) το download

ΚΑΙ στο DC, ΚΑΙ στο μουλάρι, ΚΑΙ στο γαϊδούρι, ΚΑΙ στα FTP, και οπουδήποτε.

Για να επικοινωνούν δύο υπολογιστές, ανταλάζουν μεταξύ τους πληροφορίες. Ακόμη και όταν κατεβάζεις, ο υπολογιστής σου περιστασιακά "ρωτά" τον υπολογιστή από όπου κατεβάζεις για περισσότερες πληροφορίες (για τη συνέχεια των αρχείων, για νέες πηγές, για άλλους χρήστες κ.λπ.).

Όταν, λοιπόν, κάνεις upload με τη μέγιστη δυνατή ταχύτητα της σύνδεσής σου, το πρόγραμμα με το οποίο κατεβάζεις "δυσκολεύεται" να "ρωτήσει" για "τη συνέχεια των αρχείων", και έτσι πέφτει η ταχύτητα κατεβάσματος. Δεν έχει να κάνει με το DC, με το μουλάρι, με τον καιρό και την πανσέληνο. Ακόμη και αν κατεβάζεις με φούλ ταχύτητα από το μουλάρι, αν στείλεις ένα μεγάλο e-mail από το Outlook, θα δεις την ταχύτητα των κατεβασμάτων σου να ψιλοπέφτει. Δεν φταίει, όπως καταλαβαίνεις, το μουλάρι ή το Outlook, μα, απλά, το οτι "έτσι δουλεύει το σύστημα".

Η διαφορά του μουλαριού από το DC++ και τα παραπλήσια είναι πως στο μουλάρι δουλεύει καλύτερα το "όριο upload" από ό,τι στο DC. Δεν ισχύει, όμως, το οτι "δεν επηρεάζεται το download από το upload", και ΣΙΓΟΥΡΑ δεν έχεις αναλογία 5:1, όπως λες. Αρκεί να διαβάσεις το τι λένε και οι επίσημοι κατασκευαστές του μουλαριού: η αναλογία είναι 3:1, και σε ορισμένα mods "πηδά" στο 4:1, μα όχι για πολύ / όχι μόνιμα.

Αυτά, απλά και εγκυκλοπαιδικά, για εσένα και όποιον άλλο είχε απορίες. Και, πληζ, σκεφτείτε και λίγο πριν γράψετε κάτι: το να θεωρείς "τίμιο" το 5:1 είναι λίγο... εργκ... ανόητο! Το "τίμιο" είναι το 1:1. "Σου δίνω ένα, μου δίνεις ένα". Οτιδήποτε παραπάνω είναι, απλά, "ανοχή" των χρηστών με περισσότερη ταχύτητα προς εμάς, τους πτωχούς και υπανάπτυκτους, που έχουμε "ασύμμετρες" συνδέσεις (δηλαδή, όχι 384/384, μα 384/128 και παραπλήσιες).

Φιλικά
Παπιάρχοντας

Αγαπητε παπιαρχοντα,
λες οτι εγω δεν ξερω πως επικοινωνουν μεταξυ τους οι υπολογιστες ωστοσο εσυ εισαι που γραφεις ανακριβειες. Εγω μιλαω απο προσωπικη εμπειρια και οχι απο θεωρια.
Σε πολλα p2p δεν υπαρχει αμεση επικοινωνια μεταξυ υπολογιστων: Τα δεδομενα πανε σε εναν κεντρικο server και απο κει στους χρηστες.
Εγραψα πολλες φορες οτι το upload ΔΕΝ επηρεαζει το download, τουλαχιστον στα p2p που ξερω πολυ καλα (kazaa, kazaa-lite, eDonkey κλπ). Εσενα σου εχουν πει οτι επηρεαζει και βαλθηκες να με πεισεις...
Οπου το πραγμα ειναι ξεκαθαρο, οπως εδω απο προσωπικη πειρα, δεν τιθεται θεμα και δεν ρωταω επ αυτου. Αλλα ειναι τα ερωτηματα που με ενδιαφερουν. Και συγκεκριμενα, οχι γενικολογιες και αοριστιες. Απο γενικες οδηγιες τα FAQS ειναι γεματα κατεβατα...

[sdikr]

Σε πολλα p2p δεν υπαρχει αμεση επικοινωνια μεταξυ υπολογιστων: Τα δεδομενα πανε σε εναν κεντρικο server και απο κει στους χρηστες.
Εγραψα πολλες φορες οτι το upload ΔΕΝ επηρεαζει το download, τουλαχιστον στα p2p που ξερω πολυ καλα (kazaa, kazaa-lite, eDonkey κλπ). Εσενα σου εχουν πει οτι επηρεαζει και βαλθηκες να με πεισεις...

To edonkey; το kazaa; το kazaa-lite; είσαι σίγουρος; 100% σίγουρος;

Απο προσωπική πείρα, και με μουλάρι, και με kazaa και με torrent

[ReverseR]

Εγώ είμαι βέβαιος οτί είναι 100% σίγουρος

[runnerma]

Ας του εξηγήσει κάποιος σας παρακαλώ τι σημαίνει ADSL,

γιατί την επόμενη φορά θα αναγκαστώ να βρίσω...

[dantouan]

γιατί την επόμενη φορά θα αναγκαστώ να βρίσω..

.....

[magician]

dantouan, ρουβιτσα εισαι κι εσυ;;
Ακου...''σ εχω ερωτευτει!'' .....

[sdikr]

Αυτό δηλαδή εσυ πως το θεωρείς;

Σου εκανε καμια επίθεση ο dantouan;

[magician]

α, δηλαδη εσυ ουτε αστεια δε σηκωνεις ε;
ελεος...
και επιτελους σταματα να με κυνηγας, αλλα ατομα δεν υπαρχουν εδω, γιατι ασχολησαι ολο με μενα;
Και σταματα να κανεις τον δικηγορο των αλλων...

[tvelocity]

Ο δείκτης στο trollόμετρο μου έχει τρελαθεί... Κάνει σβούρους γύρω γύρω! Κάντε κάτι πριν χαλάσει το όργανο!

[Wolverine]

Αγαπητε παπιαρχοντα,
λες οτι εγω δεν ξερω πως επικοινωνουν μεταξυ τους οι υπολογιστες ωστοσο εσυ εισαι που γραφεις ανακριβειες. Εγω μιλαω απο προσωπικη εμπειρια και οχι απο θεωρια.
Σε πολλα p2p δεν υπαρχει αμεση επικοινωνια μεταξυ υπολογιστων: Τα δεδομενα πανε σε εναν κεντρικο server και απο κει στους χρηστες.
Εγραψα πολλες φορες οτι το upload ΔΕΝ επηρεαζει το download, τουλαχιστον στα p2p που ξερω πολυ καλα (kazaa, kazaa-lite, eDonkey κλπ). Εσενα σου εχουν πει οτι επηρεαζει και βαλθηκες να με πεισεις...
Οπου το πραγμα ειναι ξεκαθαρο, οπως εδω απο προσωπικη πειρα, δεν τιθεται θεμα και δεν ρωταω επ αυτου. Αλλα ειναι τα ερωτηματα που με ενδιαφερουν. Και συγκεκριμενα, οχι γενικολογιες και αοριστιες. Απο γενικες οδηγιες τα FAQS ειναι γεματα κατεβατα...

Το θέμα δεν έχει να κάνει με κανένα p2p. Το θέμα ότι μειώνεται το download όταν «τερματίζει» το upload έχει να κάνει με τον σχεδιασμό του πρωτοκόλλου TCP/IP. Το TCP/IP έχει σχεδιαστεί για συμμετρική επικοινωνία και όχι για ασύμμετρη όπως είναι οι γραμμές ADSL (Asymmetric Digital Subscriber Line). Δηλαδή βάση του πρωτοκόλλου όταν το upload γεμίσει τότε αναγκαστικά μειώνεται η ταχύτητα του Download. Όποτε το φαινόμενο είναι τελείως ανεξάρτητο από οποιοδήποτε p2p. Απλά κάποια έχουν λίγο καλύτερη διαχείριση από άλλα. Αλλά σε όλα το φαινόμενο παρατηρείται. Και αυτό είναι αδιαμφισβήτητο αφού έχει να κάνει με τα πρωτόκολλο επικοινωνίας. Ή μήπως πιστεύεις ότι μπορείς να παρακάμψεις το TCP/IP;

[Ducklord]

Είδατε τι μαθαίνει κανείς στο ADSLGR;
Τα Peer to peer ΔΕΝ είναι προγράμματα στα οποία "συνδέονται υπολογιστές μεταξύ τους". Ουσιαστικά, πρόκειται για ορθογραφικό λάθος.

Κανονικά είναι "Beer, 2 Beer", και δηλώνει το πως ξεκινάς να χαίρεσαι όταν σου φτάνει ένα αρχείο στην οθόνη, από "τους σέρβερς"

Οι "τους σέρβερς" είναι μαγικά δέντρα στα οποία φυτρώνουν αρχεία.

...και άλλα χαζά, που δεν θα συνεχίσω.

Magician:
(*) Δεν με ενδιαφέρει η εμπειρία σου. Δεν με ενδιαφέρει το τι νομίζεις. Με ενδιαφέρει το να μην γράφεις ανακρίβειες που μπορεί να μπλέξουν έναν αρχάριο χρήστη που θα πέσει επάνω στο θρέντ. Οι ίδιοι οι δημιουργοί του e-mule εξηγούν πως το upload επηρεάζει το download. Δεν το λέω εγώ, αφού δεν εμπιστεύεσαι εμένα. Το λένε αυτοί.

(*) Και οι σέρβερς, υπολογιστές είναι. Επιστρέφουμε στα προαναφερθέντα: αν ένας υπολογιστής στέλνει δεδομένα στο μέγιστο της δυνατής ταχύτητας της σύνδεσής του, αρχίζει να μειώνεται η ταχύτητα παραλαβής δεδομένων.

(*) ΟΛΟΙ οι τρόποι αποστολής δεδομένων επηρεάζονται από την παραλαβή, και το αντίθετο. Στο εξήγησα με το παράδειγμα του e-mail, και συνεχίζεις να μιλάς για το ΧαΖάΑ

(*) Στα προγράμματα p2p "τα δεδομένα ΔΕΝ πάνε σε ένα κεντρικό σέρβερ". Ο σέρβερ συντονίζει την επικοινωνία μεταξύ χρηστών (τη "γνωριμία" τους), και ΟΧΙ την ανταλλαγή των ίδιων των δεδομένων.

(*) Καλό είναι πριν προσπαθήσεις να ακυρώσεις όσα σου λένε οι συνομιλητές σου, να έχεις, τουλάχιστον, διαβάσεις τις οδηγίες των ίδιων των προγραμμάτων που χρησιμοποιείς.

Απλώς ενημερωτικά: ΔΕΝ "μου έχουν πει" τίποτα για το πως δουλεύουν τα P2P. Απλά, γνωρίζω λίγα πραγματάκια σχετικά με τη δικτύωση υπολογιστών μα και το γενικότερο τρόπο λειτουργίας τους. Αν δεν μπορείς να καταλάβεις πως για να κατεβάσεις πρέπει να στείλεις κάποιες πληροφορίες, και πως αν έχεις "μπουκώσει" τη δυνατότητα αποστολής τους θα έχεις καθυστερήσεις, δεν ξέρω πως θα μπορούσα να στο εξηγήσω πιο απλά. Μπορείς, πάντα, να διαβάσεις και κανένα βιβλίο - ή, έστω, ένα FAQ με "γενικότητες και αοριστολογίες" - σχετικά με θέματα δικτύωσης.

Φιιλικά
Παπιάρχοντας