Βοήθεια για δημιουργία ιστοσελίδας.

[[Insomniac]]

Καταρχήν να ζητήσω προκαταβολικά συγγνώμη για το νέο thread, αλλά παρόλο που υπάρχουν ήδη κάποια thread που ασχολούνται με το θέμα, είτε δεν με κάλυπταν όσο θα ήθελα, είτε είναι αρκετά παλιά, οπότε όλο και κάτι θα έχει αλλάξει.

Στο θέμα τώρα. Ενδιαφέρομαι να στήσω "επαγγελματική" σελίδα στο internet, για προώθηση επιχείρησης (αίθουσα δεξιώσεων-συνεδρίων). Το site παρά το "επαγγελματικό" look που θέλω να έχει, δεν θα περιλαμβάνει κάτι το ιδιαίτερο (e-shop, forums, κτλ.), πέραν της παρουσίασης της επιχείρησης (κείμενο, φωτογραφίες, κανα java apllet, ίσως και κάποια videos). Ζητώ λοιπόν την βοήθειά σας, καθώς η τελευταία φορά που ασχολήθηκα με δημιουργία ιστοσελίδας ήταν πολλά χρόνια πριν, εποχή xoom, δωρεάν και καθαρά ερασιτεχνική δουλειά.

Και πιο συγκεκριμένα, για το όλο εγχείρημα, το οποίο σημειωτέον θα γίνει αφιλοκερδώς μιας και πρόκειται για οικογενειακή υπόθεση (σε μπελάδες προβλέπω ότι μπήκα ) με απασχολούν 3 πράγματα προς το παρόν (πιθανότατα να προκύψουν και άλλα στο μέλλον, αλλά ως τότε έχουμε καιρό). Αυτά είναι:
1) Κατοχύρωση ονόματος της ιστοσελίδας.
2) Επιλογή εταιρίας webhosting.
3) How to Register, σε διάφορες μηχανές αναζήτησης.

Το web design δεν με απασχολεί, καθώς είμαι σχεδόν σίγουρος, ότι θα καταφέρω να την φτιάξω μόνος μου (αν πάλι όχι, εδώ είμαστε ).

Κατόπιν ψαξίματος στο net λοιπόν, κατέληξα στο ότι τα 1 και 2, πλέον γίνονται ταυτόχρονα. Κάνεις register το domain στην εταιρία που θα σου παρέχει και τον χώρο, σωστά; Θα ήθελα λοιπόν να μου πείτε, αν έχετε υπόψη σας κάποια "καλή" εταιρία, όπως επίσης θα ήθελα προτάσεις και για το τι bandwidth θεωρείται ικανοποιητικό για μια ιστοσελίδα σαν αυτή που έχω στο μυαλό μου (ίσως και για το πόσο χώρο θα χρειαστώ, αν και δεν νομίζω να υπάρξει πρόβλημα σ' αυτό).

Όλα αυτά για να έχουμε την κατάληξη .gr. Αν τώρα πάμε σε κατάληξη .com εκεί δεν έχω ιδέα και θα ήθελα επίσης την γνώμη σας για το αν συνίσταται η κατάληξη .com για προώθηση ελληνικής επιχείρησης και για το αν θα δημιουργούσε οτιδήποτε προβλήματα.

Για το 3 νομίζω ότι είναι νωρίς ακόμη, οπότε μπορούμε να επανέλθουμε όταν ολοκληρωθεί η προσπάθεια (αν και δεν πιστεύω να είναι ιδιαίτερα δύσκολο).

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Υγ. Αν κάτι μου έχει ξεφύγει, παρακαλώ να μου το επισημάνετε.

Υγ2. Μιας και το όνομα της επιχείρησης είναι ήδη κατοχυρωμένο (με κατάληξη .gr), θα χρειαστεί να κάνουμε παραλλαγή. Προτείνετε παραλλαγή των greekglish ή προσθήκη χαρακτηριστικού (π.χ. τοποθεσία) στο όνομα; Και αν προτείνετε το δεύτερο, ποιο θα σας φαινόταν πιο εύκολο, κολλητά ή κάπως διαχωρισμένο (π.χ. με -);

Υγ3. Το ξέρω ότι ρωτώ πολλά. Συγχωρέστε με, αλλά έχω πολύ καιρό να ασχοληθώ με το συγκεκριμένο θέμα.

[yiapap]

1. Θα σου πρότεινα την κατάληξη gr. Αν δεν είναι πιασμένο το .com βέβαια δεν το συζητάμε πας σφαίρα σε .com. Και το ένα και το άλλο μπορείς να το κάνεις μόνο σου αλλά γιατί να παιδεύεσαι, δώσ' το στην εταιρεία που θα κάνει το hosting.
2. Ένα φυσιολογικό μέγεθος κίνησης για μικρομεσαία επιχείρηση είναι περίπου 10GB. Τα περισσότερα πακέτα δίνουν τόσο ή και περισσότερο.
3. Για το όνομα, ίσως θα ήταν καλύτερο να πας σε κάτι παρεμφερες με την εργασία. Δλδ αν είναι κατοχυρωμένο το mitsos.gr και ο Μήτσος οργανώνει συνέδρια ψάξε το conf.gr. 2 πράγματα που πρέπει να λάβεις υπόψη σου είναι: Καταρχήν να είναι εύηχο και να μην μπερδεύονται τα γράμματα. Ξέρεις τι έχω πάθει προσπαθώντας να κάνω spell το yiapap από το τηλέφωνο; Δεύτερον να έχει απλή ορθογραφία, είτε στα greeklish είτε στα αγγλικά. Π.χ. το conference.gr είναι δύσκολο το synedria.gr κάντο sinedria.gr.

Συπληρωματικά θα σου πρότεινα τα animation να γίνουν σε flash και όχι σε Java αν βέβαια θεωρείς ΕΝΤΕΛΩΣ απαραίτητο να υπάρχουν και αν δεν μπορούν να γίνουν σωστά σε Javascript.

Όσο για το register σε μηχανές υπάρχει βέβαια το dmoz.org αλλά... απλά περίμενε τα crawlers να έρθουν στις σελίδες σου. Δε θα αργήσουν (καμιά σχέση με τα παλιά χρόνια ). Και βέβαια φτιάξε τις σελίδες σου ώστε να είναι bot-friendly, βάλε meta tags, alt tags και κείμενο απλό και "πιασιάρικο" τουλάχιστον στην αρχική σελίδα. Σε καμία περίπτωση μην βάλεις τα πάντα μέσα σε ένα flash movie ή ένα Java applet!

[WAntilles]

Εάν μπορείς να αποφύγεις εξολοκλήρου Flash & Java και κάνεις τη δουλειά αποκλειστικά με JavaScript, ακόμα καλύτερα.

Επίσης φρόντισε να είσαι standard-compliant.

[GoofyX]

...
Επίσης φρόντισε να είσαι standard-compliant.

Συμφωνώ και επαυξάνω με τον WAntilles! Φρόντισε οι σελίδες να υπακούουν στα W3C πρότυπα και σίγουρα να τις δοκιμάσεις με όλους τους (δημοφιλέστερους) browsers. Είναι πολύ ενοχλητικό μια σελίδα κατά τα άλλα πολύ καλή να μη φαίνεται σωστά με το Firefox (ή με Opera) για παράδειγμα.

[[Insomniac]]

Yiapap καταρχήν να σε ευχαριστήσω για την απάντηση .

Στο θέμα τώρα.

1. Θα σου πρότεινα την κατάληξη gr. Αν δεν είναι πιασμένο το .com βέβαια δεν το συζητάμε πας σφαίρα σε .com. Και το ένα και το άλλο μπορείς να το κάνεις μόνο σου αλλά γιατί να παιδεύεσαι, δώσ' το στην εταιρεία που θα κάνει το hosting.

Δυστυχώς η επωνυμία της εταιρίας είναι πιασμένη και σε .com, άρα πάμε για .gr (θα τους αρέσει και πιο πολύ), παραλλαγμένη καταλλήλως. Πρόταση για εταιρία για .gr hosting; Έχω βρει κάποιες, αλλά μη έχοντας παρόμοια εμπειρία, δεν ξέρω τι είναι η καθεμιά τους. Κάποιος που να έχει συνεργαστεί ή να συνεργάζεται με κάποια και να έχει μείνει ευχαριστημένος;

2. Ένα φυσιολογικό μέγεθος κίνησης για μικρομεσαία επιχείρηση είναι περίπου 10GB. Τα περισσότερα πακέτα δίνουν τόσο ή και περισσότερο.

10 GB, το μήνα; Γιατί αν είναι το μήνα, μάλλον πολύ λίγα υπολόγιζα. Άρα θα πρέπει να υπολογίζω και πολύ πιο αυξημένο κόστος; Π.χ. σε μια από τις (ελληνικές) εταιρίες που βρήκα για hosting, τα 10 Gb τον μήνα είναι το πιο ακριβό πακέτο τους και κοστίζει 549,00 € (χωρίς ΦΠΑ 19%)/έτος . Αναφορικά δε, λέει ότι τα 10 Gb σημαίνουν περίπου 1000000 εμφανίσεις της σελίδας σε ένα μήνα (λαμβάνοντας υπ'όψιν ότι το μέγεθος της σελίδας είναι κοντά στο μέσο όρο των συνηθισμένων σελίδων). Θα έχει μια σελίδα μικρομεσαίας επιχείρησης τόσα πολλά hits το μήνα; Δεν θα είναι και το adslgr.com . Η μήπως λέει μπαρούφες, για τις τόσες εμφανίσεις;

3. Για το όνομα, ίσως θα ήταν καλύτερο να πας σε κάτι παρεμφερες με την εργασία. Δλδ αν είναι κατοχυρωμένο το mitsos.gr και ο Μήτσος οργανώνει συνέδρια ψάξε το conf.gr. 2 πράγματα που πρέπει να λάβεις υπόψη σου είναι: Καταρχήν να είναι εύηχο και να μην μπερδεύονται τα γράμματα. Ξέρεις τι έχω πάθει προσπαθώντας να κάνω spell το yiapap από το τηλέφωνο; Δεύτερον να έχει απλή ορθογραφία, είτε στα greeklish είτε στα αγγλικά. Π.χ. το conference.gr είναι δύσκολο το synedria.gr κάντο sinedria.gr.

Ερώτηση: Το sinedria.gr π.χ., δεν νομίζεις ότι είναι λίγο γενικό; Μάλλον θα πρέπει να έχουμε και την επωνυμία της επιχείρησης, άρα πάμε σε όνομα λίγο πιο μακρύ; π.χ. mitsos-hall.gr ή θα έχουμε λες μπερδέματα με τις παύλες και τα πολλά γράμματα;
Ίσως όταν καταλήξουμε σε μερικά ονόματα, να τα θέσω εδώ να μου πείτε και την γνώμη σας.

Ξανά σε ευχαριστώ πολύ, για τις πληροφορίες σου.

[yiapap]

2. Προφανώς λέω μπαρούφες... Εννούσα 1GB θεωρώντας ότι το site θα είναι απλά για προβολή
3. Όχι, αντίθετα, το γενικό θα σου φέρει και άσχετους επισκέπτες. Το ειδικό όσο πιο ειδικό είναι τόσο χειρότερα (πιο πολύπλοκο, πιο δύσκολο να το επισκεφθούν άσχετοι). Σκέψου τη δική σου εμπειρία. Θα πας πιο εύκολα να δεις το hotels.gr ή το mitsos-hotel.gr όταν ψάχνεις για ξενοδοχεία;

Όσο για το compliance, σαφώς και είναι καλό αλλά να μην το ξεφτυλίσουμε. Αν κάτι δεν είναι W3C compliant αλλά φαίνεται όμορφα σε IE ή Firefox "just do it"!
Για τους browsers μια δοκιμή σε ΙΕ5.01, IE5.5, IE6 και Firefox 1.0+ σου δίνει το 95+% της αγοράς. Δεν αξίζει τον κόπο (δεν είναι cost effective) οτιδήποτε άλλο.

Για εταιρεία. Εγώ έχω 2 domains στην http://superweb.gr/
Είναι αρκετά εξυπηρετικοί και οι τιμές τους είναι από τις καλύτερες που βρήκα (Windows hosting).
Βέβαια έχω μόνο μερικούς μήνες το hosting σε αυτούς και έχω κάποια προβληματάκια (αργό response time) οπότε δεν πίνω και νερό στο όνομά τους.
Επίσης αν δεν κάνεις τίποτε περίεργο, προφανώς πήγαινε σε Linux hosting!

[[Insomniac]]

Είναι πολύ ενοχλητικό μια σελίδα κατά τα άλλα πολύ καλή να μη φαίνεται σωστά με το Firefox (ή με Opera) για παράδειγμα.

Firefox δουλεύω και εγώ, άρα το μόνο σίγουρο είναι ότι θα φαίνεται καλά σε firefox.

Wantilles θα ακολουθήσω την συμβουλή σου, μιας και εγώ πιστεύω ότι θα καλυφτώ με javascript.
Προς το παρόν, προέχει να βρούμε όνομα (να το κάνουμε register) και κυρίως εταιρία για hosting και μετά θα αρχίσει το design (και οι σχετικές ερωτήσεις ).

Παιδιά σας ευχαριστώ πολύ! Και ότι ιδέες έχετε, ρίχτε τες!

[yiapap]

Και μερικά στατιστικά.
Το προσωπικό μου site έχει από 300ΜΒ-1GB ανά μήνα
Site από εισηγμένη Α.Ε. (μη πληροφορικής/τεχνολογιών) 1.5-3GB το μήνα
Site από μικρό φορέα 50MB-150MB ανά μήνα

[[Insomniac]]

2. Προφανώς λέω μπαρούφες... Εννούσα 1GB θεωρώντας ότι το site θα είναι απλά για προβολή
3. Όχι, αντίθετα, το γενικό θα σου φέρει και άσχετους επισκέπτες. Το ειδικό όσο πιο ειδικό είναι τόσο χειρότερα (πιο πολύπλοκο, πιο δύσκολο να το επισκεφθούν άσχετοι). Σκέψου τη δική σου εμπειρία. Θα πας πιο εύκολα να δεις το hotels.gr ή το mitsos-hotel.gr όταν ψάχνεις για ξενοδοχεία;

Για εταιρεία. Εγώ έχω 2 domains στην http://superweb.gr/
Είναι αρκετά εξυπηρετικοί και οι τιμές τους είναι από τις καλύτερες που βρήκα (Windows hosting).
Βέβαια έχω μόνο μερικούς μήνες το hosting σε αυτούς και έχω κάποια προβληματάκια (αργό response time) οπότε δεν πίνω και νερό στο όνομά τους.
Επίσης αν δεν κάνεις τίποτε περίεργο, προφανώς πήγαινε σε Linux hosting!

yiapap δεν είπα ότι εσύ λες μπαρούφες, απλά αναρωτήθηκα μήπως αυτοί γράφαν λάθος.
1 Gb νομίζω και εγώ ότι είναι καλά. Για εκεί προσανατολιζόμουν και δεν ξεφεύγουμε και στο κόστος. Άλλωστε όπως σωστά λες το site θα είναι απλά για προβολή.
Για το όνομα, σαν να έχεις δίκαιο. Το θέμα όμως είναι 1. πως βρίσκεις γενικό όνομα ελεύθερο (κάτι θα κάνουμε εδώ) και 2. πως το εξηγείς τώρα το σκεπτικό αυτό, στην οικογένεια (εδώ θα δυσκολευτώ αρκετά ).
Thanxs για το link, θα το επισκεφτώ, αν και όπως λες και εσύ στο τέλος, πιο πολύ γέρνω προς Linux hosting.
Ίδωμεν!