Περί Arch Linux...

[@home]

Πολύ καλή η χρησιμοποίηση των δίσκων σου.
Τα windows τα έβγαλα τελείως. Πιστεύω ότι η διανομή που ταιριάζει σε χρήστη ADSL είναι κάποια με online repositories για update κατά βούληση.

knoppix και knoppel δεν έχω "δει" ούτε κι εγώ λόγω ΑΤΙ.

ΥΓ. Και γώ δοκιμάζω διανομές αβέρτα, έχει καταντήσει χόμπι

[giorgosc61]

Με pacman -Syu σήμερα μου πέρασε το
KDE 3.4.1 !!

Καμία τραγική αλλαγή δεν βλέπω αλλά μάλλον πρόκειται για bug-fixes αναβάθμιση του KDE 3.4.0.

[hayzel]

πως και πως περιμένω το 3.4.1 γιατί έχω βαρεθεί δύο ενοχλητικότατα bugs που έχουν διορθωθεί σε αυτό.
1. Το kmail κρασαρει όταν η precommand fetchyahoo δε βρίσκει δίκτυο.
2. Ο kopete δε συνδέεται στο msn.

[@home]

Καμία τραγική αλλαγή δεν βλέπω αλλά μάλλον πρόκειται για bug-fixes αναβάθμιση του KDE 3.4.0.

Το περιμένω και γω για τα ελληνικά του και ας φωνάζει ο Wan

[Slammer]

Καλό το Arch....
Ειναι σαφώς κάτι μεταξύ gentoo και binary distributions! Γρήγορο (optimized για i686), λιτό, πλήρως customizable και το κυριότερο χρειάζεται πολύ λιγο χωρο στον σκληρό, μόλις 750 ΜΒ το βασικό συν gnome και multimedia!
Αλλο ενα θετικό, τα πολύ ενημερωμένα πακέτα.
Σαφως, η καλυτερη επιλογή για "δυνατούς" χρήστες που είτε εχουν μικρό υπολογιστή είτε δεν εχουν διαθεση να κάνουν compile τα πάντα οπως στο Gentoo.

[giorgosc61]

Για όσους χρησιμοποιούν το Arch Linux για γρήγορα download των updates καλό είναι να βάλετε το mirror του ntua στα servers του pacman.

Από konsole
su
******** (ο κωδικός του root)
cd /etc/pacman.d
nano current
Και προσθέστε στο [current]

[current]
Server = ftp://ftp.ntua.gr/pub/linux/archlinux/current/os/i686

Όμοια:
nano extra

Και προσθέστε στο [extra]

[extra]
Server = ftp://ftp.ntua.gr/pub/linux/archlinux/extra/os/i686

[giorgosc61]

Απλώς μεταφέρω εδώ κάποια πράγματα από το wiki του Ach Linux σχετικά με τη φιλοσοφία του (θεωρώ πως για να επιλέξει κάποιος μια διανομή πρέπει οπωσδήποτε να ταιριάζει με το τρόπο που σκέφτονται αυτοί που την έχουν φτιάξει και τη συντηρούν)
Το κέιμενο είνια παρμένο από: http://wiki.archlinux.org/index.php/The_Arch_Way

Arch Principles & Philosophy

This page here tries to describe the principles and philosophy of ArchLinux. There is no written document about the Arch way, most likely will never happen thereby keeping Arch open for any future possibilities. Here below are quotes from Arch Linux Forum and other user discussions commonly said by the "old timers".
Principles

The basic nature of Arch.

* Lightweight and simple.
* Not designed to be a newbie distro it is intended for a more experienced user.

Arch Linux is my (Judd Vinet) perfect distro, to sum it up. I started building it for two reasons:

1. I didn't find any other distributions that met my ideals. Some came very close to what I wanted but there were annoying quirks, or an added complexity that seemed to hurt more than help.
2. For fun, and to give a little something back to the free software community, since I've taken so much.

* The aim is to develop Arch into a perfect base. A base doesn't include fancy tools and auto configure, but with manual configure tools and few functions for the users to be able to do further development on their own.

* It is a free gift "to give a little something back to the free software community, since I've taken so much". When you receive a gift from someone, its usually expected to give something in return. So, users are welcome to contribute ideas, tools and suggestions.

* There are two sides in Arch Linux: (1) Developer and (2) User contributions. Don't expect the two sides to merge but to have a mutual relation where anyone can pickup what they want to add in their machine.

* Don't let configure tools / GUIs control the system but be controlled by the user. There is nothing wrong of having GUIs as long as it follows this principle.

* Don't be controlled/depended what tools offer. When developing or selecting a utility tool, it should be written in hackable/readable programming language (KISS) to enable users to modify if they want.

* The core development of Arch Linux will not be providing any "newbie-friendly" GUIs/utilities at any time in the near future.

* We humble developers will continue to provide Arch as a solid base for everyone and anyone. If you guys want to make it pretty, give 'er.

Philosophy

System of values by which Arch develops.

* KISS (Keep It Simple, ...) is the base of Arch development.

* In Arch "simple" is different what other distros are considering. The learning is more important than getting something easily done.

* Relying on GUIs to build/use your system is just going to hurt a user in the end. At some point in time a user will need to know all that some GUIs hide.

* If you try to hide the complexity of the system, you'll end up with more complex system. Instead try to make the system more simple and logical from the inside.

* Sooner or later you will have to find the information on the web and usenet (if man is not enough). Learning how and where to find it on the net should be the first thing to learn for a newbie.

* When users say the such and such distro isn't like such and such distro, Arch allows the user to make all the contributions they want to as long it does not go against the ideals of the design or philosophy.

* The solution is not to demand Arch Linux to develop tools and docs but trying to understand what's the aim and philosophy of AL... what makes it different from others.

* The great thing about contributions is that you don't need anyone's permission to make them. No one can physically stop you from writing something that you (personally) find useful, even if the "powers that be" don't see it as a blessing. Write it and put it up in the User Contributions forum. If other people like it, you will receive feedback. If virtually everyone out there hates it but you, who cares? It took you 20 minutes to write, and you learned something along the way. It's a winning situation no matter what.

* It is what you make it.

Comments

What users say about Arch

* After spending a lot of time with other distributions (debian, gentoo, mandrake, redhat, fedora, slackware) and even FreeBSD I think that I finally found the distribution I was looking for.

* I have tried several distro's and even took RHCE but there was always something i dislike about the distros i tried.

* My dream distro was always the simplicity of Slackware with real dependency support like Debian's. And guess what, that's Arch.

* I also found arch my final distro.

* After trying out almost all the available distributions, I have to agree that Arch is the best.

* Hi all. I just registered here so I could report all the problems I'm having, and ask for help. Funny thing is, I HAVE NO PROBLEMS!!! I really can't believe this, but everything is just working! I installed Arch today, had a little trouble with xorg and sound setup, but found all the answers I needed in the documentation and the forums.

* I tried Mandrake, Yoper, FC3/4, Mepis and Ubuntu. Was looking for the perfect distro. I am glad that I found Arch.

PROS and CONS
PROS

* optimized i686-distro
* pacman: Systemupgrade is one command 'pacman -Suy'
* pacman: Dependency-control
* pacman: no X needed
* ABS: need to write the building-function only once ... building another version of a package is extremely easy
* ABS: you can build the packages on your machine with one command
* up-to-date packages
* fully customizable
* the people behind are gentle, motivated and able
* It takes less than 20 minutes to get a fully functional system
* perfect to learn linux on it
* not really popular, because not known

CONS

* (pacman): needs fast internet-connection to stay always up-to-date easily
* not really popular, because not known
* some conflicts because of using the newest libs
* lack of newbie-friendly features

Και λίγα σχόλια:

Το Arch Linux ήρθε για να μείνει στο σύστημά μου. Μετά από 4 μήνες χρήσης θεωρώ ότι είναι πολύ καλή διανομή. Σαν κοινότητα έχουν αυτή την αντίληψη ότι δεν είναι για newbie αλλά εγώ θεωρώ ότι αυτό ίσως το αναφέρουν για να μην έρθουν απότομα πολλοί "νέοι" και τους "ζαλίσουν" με απλές ερωτήσεις. Το αν αυτό κάνει καλό στην κοινότητά τους είναι άλλο θέμα (ίσως να είναι χαμηλού προφίλ και δεν θέλουν να γίνου major distro απότομα).
Η δική μου γνώμη είναι μην τους ακούτε. Το Arch Linux είναι πολύ εύκολο να στηθεί ακολουθώντας το Arch Linux Installation Guide και τo Wiki όπως και να συντηρηθεί μετά εύκολα μέσω του pacman.

[megahead13]

Έτσι από περιέργεια να ρωτήσω: Από αναγνώριση hardware πως τα πάει το ArchLinuxι;;; Πληροφοριακά, τo Mepis δε μου αναγνώριζε την κάρτα δικτύου και με την κάρτα ήχου έκανε σκρατς σαν δίσκος LP (και τα δύο onboard). Για το δεύτερο είδα στο mepislovers.org, πως κι άλλοι έχουν παρόμοιο πρόβλημα, χωρίς να καταφέρουν να το λύσουν. Επίσης προβλήματα υπήρξαν και με την TFT οθόνη μου, που δεν έλεγε να ανεβάσει τη native 1280x1024 ανάλυση.

Αντίθετα το livecd του Kubuntu 5.04, αλλά και το Suse 9.3, δεν είχαν απολύτως κανένα πρόβλημα. Ειδικά με το Suse ήταν τα πάντα έτοιμα σε χρόνο dt. Μέχρι κα το πολυμηχάνημα της Canon μου αναγνώρισε! Αν υπήρχαν και drivers. Α, ρε Canon...

Πάντως, το Mepis το βρήκα πολύ καλό και αρκετά γρήγορο, ακόμα και από το livecd. Αν δεν είχε προβλήματα με το hardware μου θα το είχα αφήσει...

[giorgosc61]

Δεν είχα ποτέ πρόβλημα αναγνώρισης hardware από κάποια διανομή μέχρι τώρα.
Με το Arch έχουν αναγνωριστεί όλα και δουλευούν μια χαρά.
Για το δικό σου σύστημα το καλύτερο είναι να δοκιμάσεις και να δεις.

[giorgosc61]

Και κάτι που δεν πρόσθεσα στο HowTo μια και καλό είναι να το βάλετε λίγο αργότερα που θα έχετε κάποια εμπειρία με το Arch και καταλάβετε πως λειτουργούν τα πράγματα κατά το boot
Αντικατάσταση του hotplug από hwd για πιο γρήγορο boot.

http://wiki.archlinux.org/index.php/...lug_with_LSHWD

Τέλος για όσους θέλουν μεγαλύτερες ταχύτητες στο surfing με το Konqueror compile τον πυρήνα με ipv6 ως module και nano /etc/modprobe.conf προσθέστε τη γραμμή
alias net-pf-10 off

[giorgosc61]

Δύο πράγματα για το πως εγκαθιστούμε προγράμματα που δεν υπάρχουν σε κανένα repository του Arch:

1) Ψάχνουμε στο AUR αν υπάρχει. Αν το βρούμε ανοίγουμε με editor το PKGBUILD και κάνουμε copy το πειρεχόμενο
2) Αν δεν υπάρχει θα φτιάξουμε εμείς το PKGBUILD που είναι ουσιαστικά η περιγραφή του package που θα φτιάξουμε

Πριν από όλα καλό θα είναι να φτιάξουμε ένα folder στο /home/USERNAME που θα αποθηκεύουμε τα αρχεία ώστε σε περίπτωση επανεγκατάστασης να μην τα χάνουμε
su
*********
mkdir /home/USERNAME/.pacman
mkdir /home/USERNAME/.pacman/local
mkdir /home/USERNAME/.pacman/local/pkg # εδώ θα ορίσουμε τνα αποθηκέυονται τα πακέτα μας
mkdir /home/USERNAME/.pacman/local/src # εδώ θα φτιάχνουμε τα PKGBUILD
Βάζουμε το folde που θα αποθηκεύονται τα packages
nano /etc/makepkg.conf
export PKGDEST=/home/USERNAME/.pacman/local/pkg

Έστω για παράδειγμα θέλουμε να φτιάξουμε το πακέτο mdfiso. Υπάρχει στο AUR.
cd /home/USERNAME/.pacman/local/src
mkdir mdf2iso
cd mdf2iso
nano PKGBUILD # Copy-Paste από το AUR
# Contributer: Henrik Ronellenfitsch <henrik at searinox dot de>
pkgname=mdf2iso
pkgver=0.3.0
pkgrel=1
pkgdesc="Converts Alcohol 120% .mdf files into .iso files"
depends=(glibc)
source=(http://download.berlios.de/mdf2iso/$pkgname-$pkgver-src.tar.bz2)
url="http://mdf2iso.berlios.de"
md5sums=('a190625318476a196930ac66acd8fd07')

build() {
cd $startdir/src/$pkgname

./configure --prefix=/usr
make || return 1
make DESTDIR=$startdir/pkg install
}

Στη συνέχεια
makepkg
και δημιουργείται το πακέτο στο /home/USERNAME/.pacman/local/pkg
cd /home/USERNAME/.pacman/local/pkg
pacman -U mdf2iso-0.3.0-1.pkg.tar.gz
το οποίο με ένα pacman -R mdf2iso εύκολα απεγκαθίστανται.

[giorgosc61]

Ένα πολύ καλό gui-frontend για το pacman είναι το gtkpacman που θα το βρείτε στο AUR:
http://aur.archlinux.org/packages.ph...0&do_Orphans=0

gtkpacman
https://gna.org/projects/gtkpacman
A frontend written in python, using pygtk, to pacman, the archlinux package manager

(είναι σαν το synaptic των debian-based διανομών)

[giorgosc61]

Καλησπέρα

Επειδή έχει γίνει η αλλαγή σε UDEV στο Arch και ο πυρήνας 2.6.13 δεν υποστηρίζει πλέον το udevfs κάνοντας pacman -Syu όπως αναφέρω στο HowTo μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα πριν κάνετε την μετάβαση στο UDEV.

Μια λύση είναι να αλλάξουμε το pacman.conf ώστε να μην αναβαθμιστεί ο πυρήνας κατά το pacman -Syu και μετά όταν πλεόν περάσουμε στο UDEV να επιτρέψουμε την αναβάθμιση του πυρήνα.

Επειδή δεν έχω πρόσβαση στο HowTo παρακάλω κάποιος moderator να αλλάξει τις εξής γραμμές:

pacman -Syu (update όλου του συστήματος, δεν θα πάρει πολύ ώρα μια και εγκαταστήσαμε μόνο το base, τα υπόλοιπα θα τα πάρουμε μετά από το δίκτυο)
 
 Για τη συνέχεια μια και μιλάμε για Desktop σύστημα θα προσθέσουμε όλα τα προγράμματα που προσωπικά πιστεύω είναι απαραίτητα για Desktop-Multimedia χρήση. 
 (Προσθαφαιρέσεις κάντε κατά βούληση ειδικά αν θέλετε να βάλετε gnome μια και εγώ εδώ βάζω KDE)

σε:

Πριν κάνουμε αναβάθμιση του συστήματος με την εντολή pacman -Syu θα αλλάξουμε το /etc/pacman.conf
nano /etc/pacman.conf
και προσθέστε τη γραμμή
IgnorePkg   = kernel26

Με αυτό το τρόπο με το pacman -Syu δεν θα αναβαθμιστεί το πυρήνας. 
Αυτό το κάνουμε γιατί από την έκδοση 2.6.13 έχει γίνει μετάβαση στο UDEV και αναβάθμιση του πυρήνα χωρίς να έχουμε πρώτα κάνει τη μετάβαση σε UDEV θα δημιουργήσει προβλήματα. Όταν τελειώσετε την εγκατάσταση και ρυθμίσετε όλες τις συσκευές κοιτάξτε το HowTo http://wiki.archlinux.org/index.php/Udev και βγάλτε τη γραμμή IgnorePkg από το pacman.conf για να αναβαθμίσετε το πυρήνα σας).

Κάνουμε αναβάθμιση του συστήματος:

pacman -Syu (update όλου του συστήματος, δεν θα πάρει πολύ ώρα μια και εγκαταστήσαμε μόνο το base, τα υπόλοιπα θα τα πάρουμε μετά από το δίκτυο)
 
 Για τη συνέχεια μια και μιλάμε για Desktop σύστημα θα προσθέσουμε όλα τα προγράμματα που προσωπικά πιστεύω είναι απαραίτητα για Desktop-Multimedia χρήση. 
 (Προσθαφαιρέσεις κάντε κατά βούληση ειδικά αν θέλετε να βάλετε gnome μια και εγώ εδώ βάζω KDE)

Ευχαριστώ.

[ReverseR]

μιας και έχω λίγο χρόνο τελευταία και μου άδειασε ένας σκληρός από katastrophe λέω να ξαναβάλω έναν πιγκκουίνο αν και ξέρω οτι θα το μετανιώσω.

Σκεφτομαι το αρτς το θέμα είναι:
η κύρια διαφορά του από το τζεντου είναι τα binaries? Γιατί και στο gentoo μπορούσες να καταβάσεις ετοιμα τα binaries για μερικά προγράμματα complied μάλιστα για athlon.

Τι κάνω λάθος?

[Slammer]

Δεν υπάρχουν binary repositories για gentoo, μονο το package cd και αναβαθμίζονται σε καθε release. Με το arch κανεις live-update με binaries. Ουσιαστικά για να κρατάς το συστημα Updated σε gentoo καταβάζεις τα sources και κάνεις compile ενω με arch κατ'ευθείαν binaries.