Διαμαρτυρία για χαμηλές ταχύτητες στην ΕΕΤΤ

[g_alkis]

Όχι βέβαια. Όσοι γνωρίζουμε δεν κοιτάμε την απόσταση από το DSLAM; Ε, προφανώς η ταχύτητα που θα εγγυάται ο πάροχος θα είναι ένα ποσοστό της θεωρητικής ταχύτητας για μια δεδομένη απόσταση. Δε νομίζω ότι χρειάζεται διατριβή...

Ιδού --> http://www.adslgr.com/features/adsl_calculator.php
Δώσε μια τιμή attenuation και θα πάρεις τις ταχύτητες κλειδώματος. Μπορούν να υπάρξουν διάφορα πακέτα που θα εγγυώνται το 50% αυτής της ταχύτητας, το 80% ή οτιδήποτε άλλο.... Και φυσικά το καθένα θα κοστίζει ανάλογα!

Όπως είπες κι εσυ θεωρητικής ταχύτητας. Υπάρχουν και άλλοι παράγοντες που επηρεάζουν. Και για αυτούς δεν μπορεί ούτε να εγγυηθεί ο ΟΤΕ ούτε να στους περιγράψει, αναλύσει και προβλέψει σε ένα συμβόλαιο. Οπότε και πάλι θα παραμείνει θεωρητική η ταχύτητα

[pusher]

Όπως είπες κι εσυ θεωρητικής ταχύτητας. Υπάρχουν και άλλοι παράγοντες που επηρεάζουν. Και για αυτούς δεν μπορεί ούτε να εγγυηθεί ο ΟΤΕ ούτε να στους περιγράψει, αναλύσει και προβλέψει σε ένα συμβόλαιο. Οπότε και πάλι θα παραμείνει θεωρητική η ταχύτητα

Θεωρητική είναι η μέγιστη ταχύτητα για μια δεδομένη απόσταση. Προφανώς αν ζητήσουμε κάτι δε θα είναι το 100% αυτής της θεωρητικής ταχύτητας! Πακέτα με εγγυήσεις υπάρχουν ήδη σε άλλες χώρες. Ψάξε λίγο πιο πάνω και θα βρεις ένα link με τέτοιες προσφορές.

[g_alkis]

Θεωρητική είναι η μέγιστη ταχύτητα για μια δεδομένη απόσταση. Προφανώς αν ζητήσουμε κάτι δε θα είναι το 100% αυτής της θεωρητικής ταχύτητας! Πακέτα με εγγυήσεις υπάρχουν ήδη σε άλλες χώρες. Ψάξε λίγο πιο πάνω και θα βρεις ένα link με τέτοιες προσφορές.

Μα και η ελάχιστη ταχύτητα θεωρητική πάλι μπορεί να είναι. Δεν λέω οτι θα κατεβάζεις με το 5% της ονομαστικής σου ταχύτητας, αλλά μπορεί να κυμαίνεται απο π.χ. 40-80%. Που αυτό εξαρτάται απο τους εξωγενείς παράγοντες που ανέφερα. Δεν νομίζω να μπορεί ο πάροχος να δεσμευτεί οτι η ελάχιστη θα είναι 65% και όχι 60%. Οι διαφορές είναι απειροελάχιστες.

[tombras]

γνωριζει κανεις αν περασουν οπτικες ινες στη περιοχη ΠΕΤΡΟΥΠΟΛΗΣ μπας και ανεβουν λιγο οι ταχυτητες...

[g_alkis]

γνωριζει κανεις αν περασουν οπτικες ινες στη περιοχη ΠΕΤΡΟΥΠΟΛΗΣ μπας και ανεβουν λιγο οι ταχυτητες...

Κάνε καινούριο thread φίλε είσαι εκτός θέματος

[SfH]

Μάλιστα. Λογικά όλ' αυτά. Αλλά ως προς τι λοιπόν η τόσο υψηλή τιμή για μια εγγυημένη ταχύτητα;

Αν αγοράζεις εγγυημένο από έναν ISP, αυτός πρακτικά αγοράζει από όλα τα uplinks του και τους ενδιάμεσους φορείς την ποσότητα του bandwidth και τη δεσμεύει για εσένα. Ακόμα και μονο το κόστος του στα uplinks να χρέωνε, πάλι θα έβγαινε πολύ ακριβότερο από μια adsl.

Όχι βέβαια. Όσοι γνωρίζουμε δεν κοιτάμε την απόσταση από το DSLAM; Ε, προφανώς η ταχύτητα που θα εγγυάται ο πάροχος θα είναι ένα ποσοστό της θεωρητικής ταχύτητας για μια δεδομένη απόσταση. Δε νομίζω ότι χρειάζεται διατριβή...

Ιδού --> http://www.adslgr.com/features/adsl_calculator.php
Δώσε μια τιμή attenuation και θα πάρεις τις ταχύτητες κλειδώματος. Μπορούν να υπάρξουν διάφορα πακέτα που θα εγγυώνται το 50% αυτής της ταχύτητας, το 80% ή οτιδήποτε άλλο.... Και φυσικά το καθένα θα κοστίζει ανάλογα!

Ο ISP όμως δε μπορεί να γνωρίζει αν το υπόγειο καλώδιο κάνει 10 κύκλους γύρω από το τετράγωνο, αν ο ΟΤΕ έχει χρησιμοποιήσει Τεχνικό Συγκολλητικό Υλικό Χρώματος Λευκού / Ασπρου, αν έχεις πυρηνικό εργοστάσιο κοντά σου (θόρυβος), κτλ.

Ενημερωτικά πάντως, το μοναδικό πακέτο που δίνει 512/512 (64k/s δηλαδή) εγγυημένα σε 16/2 adsl κοστίζει περίπου 300E/μηνα.

[potoula]

δηλ βρε παιδια τι περιμενουμε τοτε τις μεγαλες ταχυτητες αφου δεν 8α πιανουμε την επι8υμητη ταχυτητα? να πληρωνουμε την 24αρα χωρις να την πιανουμε? λενε πως οι γραμμες δεν ειναι για τοσο μεγαλες ταχυτητες δηλ ο ΟΤΕ δεν εχει υποδομες. αν ειναι αλη8εια τσαμπα τα λεφτα μας περνουν μεγαλες ταχυτητες δεν 8α δουμε ποτε

[pusher]

Μα και η ελάχιστη ταχύτητα θεωρητική πάλι μπορεί να είναι. Δεν λέω οτι θα κατεβάζεις με το 5% της ονομαστικής σου ταχύτητας, αλλά μπορεί να κυμαίνεται απο π.χ. 40-80%. Που αυτό εξαρτάται απο τους εξωγενείς παράγοντες που ανέφερα. Δεν νομίζω να μπορεί ο πάροχος να δεσμευτεί οτι η ελάχιστη θα είναι 65% και όχι 60%. Οι διαφορές είναι απειροελάχιστες.

Ελάχιστη μπορεί να εγγυηθεί. Κοίτα παραπάνω προσφορές που το κάνουν ήδη. Φυσικά πρέπει να στην παρέχει και η πηγή γι' αυτό πρέπει ο έλεγχος να γίνεται από αξιόπιστους servers...

Αν αγοράζεις εγγυημένο από έναν ISP, αυτός πρακτικά αγοράζει από όλα τα uplinks του και τους ενδιάμεσους φορείς την ποσότητα του bandwidth και τη δεσμεύει για εσένα. Ακόμα και μονο το κόστος του στα uplinks να χρέωνε, πάλι θα έβγαινε πολύ ακριβότερο από μια adsl.



Ο ISP όμως δε μπορεί να γνωρίζει αν το υπόγειο καλώδιο κάνει 10 κύκλους γύρω από το τετράγωνο, αν ο ΟΤΕ έχει χρησιμοποιήσει Τεχνικό Συγκολλητικό Υλικό Χρώματος Λευκού / Ασπρου, αν έχεις πυρηνικό εργοστάσιο κοντά σου (θόρυβος), κτλ.

Ενημερωτικά πάντως, το μοναδικό πακέτο που δίνει 512/512 (64k/s δηλαδή) εγγυημένα σε 16/2 adsl κοστίζει περίπου 300E/μηνα.

Όταν μία σύνδεση πάει πολύ καλά (έχω δει 2 Μbps να πιάνουν σταθερά ελάχιστη 200 KB/s) τι συμβαίνει; Καλό contention ratio; Και κάτι σημαντικό. Ένα DSLAM πώς λειτουργεί; Έχει προκαθορισμένες ταχύτητες που μπορεί να δώσει σωστά; Επειδή όμως και το DSLAM από κάπου παίρνει και αυτό τα δεδομένα η αναβάθμιση του DSLAM ίσως να μην είναι λύση, σωστά; Μία προσέγγιση για το πόσες συνδέσεις μπορεί να σηκώσει ένας πάροχος χωρίς να τους ρίχνει τις ταχύτητες μπορούμε να το δούμε από το συνολικό bandwidth που μπορεί να διαχειριστεί σωστά; Αυτήν την πληροφορία μπορούμε να τη δούμε για τον κάθε πάροχο;

Όπως και να 'χει το πράγμα όμως οι διαφημίσεις των παρόχων είναι πέρα για πέρα παραπλανητικές και επίσης κανένας δε θα πει στον πελάτη ούτε το 1% όσων έχουμε πει εδώ για την ταχύτητα. Αυτό δεν κάνει δίκαιο το εμπόριο σε καμία περίπτωση. Και πιστεύω πως έχουν περιθώρια να τα πάνε ακόμη καλύτερα από ταχύτητες.

Υ.Γ.: Ο δικός μου πάροχος ξέρει για τις γραμμές γιατί αν δε ξέρει και οδικός μου η κατάσταση είναι τουλάχιστον απελπιστική.

[sdikr]

Ελάχιστη μπορεί να εγγυηθεί. Κοίτα παραπάνω προσφορές που το κάνουν ήδη. Φυσικά πρέπει να στην παρέχει και η πηγή γι' αυτό πρέπει ο έλεγχος να γίνεται από αξιόπιστους servers...



;

Μα αυτό σου λένε, αν δεν πάει κάτω απο 35 η ταχύτητα σου είναι μια χαρά, τεχνικά είσαι πολύ καλύτερα απο το καλό πακέτο Business της αγγλίας

Τι αλλό ακριβώς θέλεις;

[pusher]

Μα αυτό σου λένε, αν δεν πάει κάτω απο 35 η ταχύτητα σου είναι μια χαρά, τεχνικά είσαι πολύ καλύτερα απο το καλό πακέτο Business της αγγλίας

Τι αλλό ακριβώς θέλεις;

Ακριβώς παραπάνω:

[...]
Όπως και να 'χει το πράγμα όμως οι διαφημίσεις των παρόχων είναι πέρα για πέρα παραπλανητικές και επίσης κανένας δε θα πει στον πελάτη ούτε το 1% όσων έχουμε πει εδώ για την ταχύτητα. Αυτό δεν κάνει δίκαιο το εμπόριο σε καμία περίπτωση.
[...]

Γνωστοποίηση των τεχνικών λεπτομερειών στον πελάτη... ο οποίος παραπληροφορείται συστηματικά και μέσω των διαφημίσεων αλλά και λόγω του ότι πριν υπογράψει το συμβόλαιο κανείς δεν του κάνει τίποτα απ' όλ' αυτά σαφές! Και επίσης μερικές τεχνικές επεξηγήσεις ακόμη. Οι ερωτήσεις υπάρχουν στο προηγούμενό μου μήνυμα.

[SfH]

να πληρωνουμε την 24αρα χωρις να την πιανουμε?

Δεν πληρωνουμε 24, πληρωνουμε "μεχρι 24". Τα "24" κοστιζουν μερικες χιλιαδες Ε.

Όταν μία σύνδεση πάει πολύ καλά (έχω δει 2 Μbps να πιάνουν σταθερά ελάχιστη 200 KB/s) τι συμβαίνει; Καλό contention ratio;

Το CR (εκτως απο corner cases οταν ειναι +/- λιγους πελατες πριν/μετα την αλλαγη ταχυτητας στο vc) ειναι σχετικα σταθερο αναμεσα σε dslam του ιδιου ISP. Αυτο που αλλαζει ειναι ο αριθμος των πελατων και ο βαθμος χρησης των συνδεσεων απο αυτους.

Επειδή όμως και το DSLAM από κάπου παίρνει και αυτό τα δεδομένα η αναβάθμιση του DSLAM ίσως να μην είναι λύση, σωστά;

Η λυση ειναι η αυξηση του bandwidth στο vc που συνδεει dslam->bras της class που εχει προβλημα. Βεβαια για να αποφευχθει το bottlenecking αλλου (που θα καθιστουσε την παραπανω αυξηση αχρηστη εκτως κομματιου του δικτυου του ιδιου του ISP) μετα πρεπει να αυξηθει το bandwidth και σε διαφορα uplinks.

[sdikr]

Ακριβώς παραπάνω:

Όπως και να 'χει το πράγμα όμως οι διαφημίσεις των παρόχων είναι πέρα για πέρα παραπλανητικές και επίσης κανένας δε θα πει στον πελάτη ούτε το 1% όσων έχουμε πει εδώ για την ταχύτητα. Αυτό δεν κάνει δίκαιο το εμπόριο σε καμία περίπτωση.

Γνωστοποίηση των τεχνικών λεπτομερειών στον πελάτη... ο οποίος παραπληροφορείται συστηματικά και μέσω των διαφημίσεων αλλά και λόγω του ότι πριν υπογράψει το συμβόλαιο κανείς δεν του κάνει τίποτα απ' όλ' αυτά σαφές! Και επίσης μερικές τεχνικές επεξηγήσεις ακόμη. Οι ερωτήσεις υπάρχουν στο προηγούμενο μου μήνυμα.

Η διαφήμιση λέει εώς, στην αγγλία που τους βάλαν χέρι (όχι απο ΕΕΤΤ αλλά απο τον εκεί οργανισμό περι διαφημίσεων) απαντήσαν μα λέμε contention ratio τάδε
Γνωστοποίηση γίνεται (οι ταχύτητες δεν είναι εγγύημενες και είναι μπλα μπλα μπλα)

Αλήθεια όταν πήρες την καφέτιερα full super home edition για τον καφέ στο σπίτι (με 300 ευρώ) γιατί να μην μπορείς να το βάλεις και στην καφετεριά σου (που άλλοι δίνουν 2000 + ευρώ για να πάρουν μία; )

Ας βρούμε τον εδώ οργανισμό για τις διαφημισείς και ας κάνουμε παράπονα, προσόχη δεν θα αλλάξει κάτι, απλά θα έχουμε ποιο πολλά γράμματα να περνάνε με ταχύτητα 24mbps για να μας πούνε οτι τα εως 24 δεν είναι 24

Στην τελική όλα αυτά είναι μέσα στο συμβόλαιο που υπογράφεις, αν δεν θέλεις μην το υπογράφεις.

[pusher]

Δεν πληρωνουμε 24, πληρωνουμε "μεχρι 24". Τα "24" κοστιζουν μερικες χιλιαδες Ε.



Το CR (εκτως απο corner cases οταν ειναι +/- λιγους πελατες πριν/μετα την αλλαγη ταχυτητας στο vc) ειναι σχετικα σταθερο αναμεσα σε dslam του ιδιου ISP. Αυτο που αλλαζει ειναι ο αριθμος των πελατων και ο βαθμος χρησης των συνδεσεων απο αυτους.



Η λυση ειναι η αυξηση του bandwidth στο vc που συνδεει dslam->bras της class που εχει προβλημα. Βεβαια για να αποφευχθει το bottlenecking αλλου (που θα καθιστουσε την παραπανω αυξηση αχρηστη εκτως κομματιου του δικτυου του ιδιου του ISP) μετα πρεπει να αυξηθει το bandwidth και σε διαφορα uplinks.

Είπες πριν για δέσμευση ταχυτήτων από τα uplinks. Έστω ότι ένας πάροχος παρέχει μόνο μία ταχύτητα σε όλες του τις συνδέσεις. (Αυτό για λόγους απλοποίησης διαφορετικά για τον υπολογισμό θα χρειαστεί μερισμός σε μέρη ανάλογα. Κι αυτό εύκολο, αλλά ας πάρουμε την πιο απλή περίπτωση.) Δε μπορεί να κατανέμει αυτό το bandwidth πιο δίκαια; Δεσμεύοντας ταχύτητα από όσους φτάνουν τα 200 για χάρη όσων είναι κάτω από τα 100;

Η διαφήμιση λέει εώς, στην αγγλία που τους βάλαν χέρι (όχι απο ΕΕΤΤ αλλά απο τον εκεί οργανισμό περι διαφημίσεων) απαντήσαν μα λέμε contention ratio τάδε
Γνωστοποίηση γίνεται (οι ταχύτητες δεν είναι εγγύημενες και είναι μπλα μπλα μπλα)

Αλήθεια όταν πήρες την καφέτιερα full super home edition για τον καφέ στο σπίτι (με 300 ευρώ) γιατί να μην μπορείς να το βάλεις και στην καφετεριά σου (που άλλοι δίνουν 2000 + ευρώ για να πάρουν μία; )

Ας βρούμε τον εδώ οργανισμό για τις διαφημισείς και ας κάνουμε παράπονα, προσόχη δεν θα αλλάξει κάτι, απλά θα έχουμε ποιο πολλά γράμματα να περνάνε με ταχύτητα 24mbps για να μας πούνε οτι τα εως 24 δεν είναι 24

Στην τελική όλα αυτά είναι μέσα στο συμβόλαιο που υπογράφεις, αν δεν θέλεις μην το υπογράφεις.

Αν δε σου κάνει κόπο δως μου ένα απόσπασμα σχετικό από δυο - τρεις παρόχους. Φοβάμαι πως ναι μεν σε δεσμεύει ώστε να έχει τη νομική κάλυψη, αλλά χωρίς να σου έχει δώσει ταυτόχρονα μία εικόνα για το ADSL και τις παραμέτρους που επηρεάζουν την ταχύτητα σε έχει και πάλι στην άγνοια. Και δεν εννοώ εξήγηση του πως ένας παράγοντας επηρεάζει την ταχύτητα, αλλά απαρίθμηση των παραγόντων.

ΥΓ.: Συγγνώμη για τις καθυστερήσεις στις απαντήσεις, γράφω σε 2 φόρουμ ταυτόχρονα και προσπαθώ να βρω από που μπορώ να αγοράσω το Pioneer DVD-215...

[sdikr]

Αν δε σου κάνει κόπο δως μου ένα απόσπασμα σχετικό από δυο - τρεις παρόχους. Φοβάμαι πως ναι μεν σε δεσμεύει ώστε να έχει τη νομική κάλυψη, αλλά χωρίς να σου έχει δώσει ταυτόχρονα μία εικόνα για το ADSL και τις παραμέτρους που επηρεάζουν την ταχύτητα σε έχει και πάλι στην άγνοια. Και δεν εννοώ εξήγηση του πως ένας παράγοντας επηρεάζει την ταχύτητα, αλλά απαρίθμηση των παραγόντων.

ΥΓ.: Συγγνώμη για τις καθυστερήσεις στις απαντήσεις, γράφω σε 2 φόρουμ ταυτόχρονα και προσπαθώ να βρω από που μπορώ να αγοράσω το Pioneer DVD-215...

Δεν θα το κάνω ποιο πάνω σου δίνω λίνκ

Νομίζω πως απλά εσύ θέλεις κάτι και δεν δέχεσαι τίποτα που να είναι διαφορετικό με αυτό που πιστεύεις, κρίμα

[pusher]

Δεν θα το κάνω ποιο πάνω σου δίνω λίνκ

Νομίζω πως απλά εσύ θέλεις κάτι και δεν δέχεσαι τίποτα που να είναι διαφορετικό με αυτό που πιστεύεις, κρίμα

Link προς συμβόλαιο δε νομίζω να δίνεις. Εκτός από τις προσφορές μιας αγγλικής εταιρίας. Και δε θα δεχτώ κάτι πριν τελειώσω με τις ερωτήσεις τεχνικού περιεχομένου. Όταν δεν έχω γνώσεις ρωτάω. Ούτε δέχομαι, ούτε απορρίπτω.