Ερυθρόλευκη στρατιά

[johnson]

Όλα έχουν την σημασία τους όπως εξελίσσεται το ποδόσφαιρο.
https://www.gazzetta.gr/football/cha...ampions-league

Αυτό το πόσταρες για καλό ωστόσο; Δε κατάλαβα τι θες να πεις ή ίσως κατάλαβα αλλά περιμένω να δω αν κατάλαβα καλά.

[eqvus]

Αυτό το πόσταρες για καλό ωστόσο; Δε κατάλαβα τι θες να πεις ή ίσως κατάλαβα αλλά περιμένω να δω αν κατάλαβα καλά.

Θετικό, τουλάχιστον ως προς τους εδώ ανταγωνιστές σου.Τα υπόλοιπα τα έχεις αναλύσει αρκετές φορές.
Τώρα αν μας αφήσουν όλους έξω, άλλο.

[PetrosK]

Απλό. Τίποτε απολύτως. And that's the friggin point.

Θα χαρώ όταν πάρω μια νίκη απέναντι σε μεγαλύτερο αντίπαλο. Τουλάχιστον εγώ, δεν διατείνομαι ότι ο Ολυμπιακός είναι κάτι που δεν είναι: μεγάλη ευρωπαϊκή ομάδα. Κάποιες στιγμές είναι υπολογίσιμος αντιπαλός. Μέχρι εκεί.

Θες να πεις ότι ο Παναθηναϊκός δεν είναι υπολογίσιμος αντίπαλος τα τελευταία 10 (παραπάνω) χρόνια στας Ευρώπας? Ναι, μαζί σου.

Για 15 κοντά, όμως, ήταν. Προφανώς όχι για τα μεγαθήρια κάθε εποχής (αν κι εκεί ιδρώσαμε αρκετούς), αλλά κουτσά-στραβά, μια ιστορία και ένα όνομα το έχτισε.

Ο Ολυμπιακός, την ίδια ακριβώς ώρα και περίοδο έχτιζε ιστορία με Μόλντε, Οβραίους κλπ.

Τα τελευταία χρόνια, εκεί που έφτιαξε μια στέρεη βάση για να κάνει κάτι παραπάνω, επέλεξε να γίνει "selling club".

O καθένας με ότι ικανοποιείται, όπως τη βρίσκει.

[johnson]

Θες να πεις ότι ο Παναθηναϊκός δεν είναι υπολογίσιμος αντίπαλος τα τελευταία 10 (παραπάνω) χρόνια στας Ευρώπας? Ναι, μαζί σου.

Για 15 κοντά, όμως, ήταν. Προφανώς όχι για τα μεγαθήρια κάθε εποχής (αν κι εκεί ιδρώσαμε αρκετούς), αλλά κουτσά-στραβά, μια ιστορία και ένα όνομα το έχτισε.

Ο Ολυμπιακός, την ίδια ακριβώς ώρα και περίοδο έχτιζε ιστορία με Μόλντε, Οβραίους κλπ.

Τα τελευταία χρόνια, εκεί που έφτιαξε μια στέρεη βάση για να κάνει κάτι παραπάνω, επέλεξε να γίνει "selling club".

O καθένας με ότι ικανοποιείται, όπως τη βρίσκει.

Και ο Ολυμπιακός μια χαρά υπολογίσιμος είναι, αυτό δε τον κάνει αυτόματα μεγάλη Ευρωπαική ομάδα. Δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο.

Η Αταλάντα έχει σούπερ ομάδα και λογικά θα προκριθεί στους 8 του CHL, αυτό δε την κάνει μεγάλη Ευρωπαική ομάδα. Την κάνει υπολογίσιμη όμως.


Επίσης το έχουμε συζητήσει άπειρες φορές. Η δυσκολία πλέον είναι x10. Το 20 χρόνια πριν με το τώρα δεν έχει καμία σχέση. Ότι είδατε, είδατε.
Τώρα όποιος δεν έχει έναν Άραβα να τα σπρώχνει ή δε παίζει σε top πρωτάθλημα θέλει τύχη και @@ (μάλιστα πολύ μεγαλύτερα) για να κάνει όνειρα έστω για τους 8 του CHL. Στη προκειμένη η Αταλάντα φαίνεται να τα έχει, όπως έχει και τη τύχη να πέσει με τη Βαλένθια στους 16 του CHL ενώ κάποιοι άλλοι παίζουν με Άρσεναλ στους 32 του Europa.

[DiM]

«Μπουνιά στον Καρυπίδη, έπιασε από τα…καρύδια τον επόπτη»

Τα… καουμποϊλίκια του Δημήτρη Μελισσανίδη στο ημίχρονο του χθεσινού παιχνιδιού με τον Αρη για τα ημιτελικά του Κυπέλλου και τη σφαλιάρα του ισχυρού άνδρα της ΑΕΚ στον Θόδωρη Καρυπίδη κατέγραψε στην έκθεσή του ο παρατηρητής του αγώνα, κ. Τσολακίδης.

Παράλληλα, στην έκθεσή του έχει καταγράψει επίσης το «ντου» του Δημήτρη Μελισσανίδη στα αποδυτήρια των διαιτητών, χωρίς όμως να τον κατονομάσει. Ωστόσο, με τα γραφόμενά του ουσιαστικά φωτογραφίζει τον ισχυρό άνδρα της ΑΕΚ. Οπως αναφέρει «πλησίασε τον πρώτο βοηθό διαιτητή, του είπε «I’m the boss», του έπιασε τα γεννητικά όργανα και τα πίεσε». Απίστευτα πράγματα στο ΟΑΚΑ, με τις σκηνές να θυμίζουν φαρ ουέστ.

Εάν τα έκανε αυτά ο βαγγέλας το αγαπητό μας αμπαλο troll θα έγραφε 10 posts την ημερα axaxaxaxax

[Chingachgook]

Θες να πεις ότι ο Παναθηναϊκός δεν είναι υπολογίσιμος αντίπαλος τα τελευταία 10 (παραπάνω) χρόνια στας Ευρώπας? Ναι, μαζί σου.

Για 15 κοντά, όμως, ήταν. Προφανώς όχι για τα μεγαθήρια κάθε εποχής (αν κι εκεί ιδρώσαμε αρκετούς), αλλά κουτσά-στραβά, μια ιστορία και ένα όνομα το έχτισε.

Ο Ολυμπιακός, την ίδια ακριβώς ώρα και περίοδο έχτιζε ιστορία με Μόλντε, Οβραίους κλπ.

Τα τελευταία χρόνια, εκεί που έφτιαξε μια στέρεη βάση για να κάνει κάτι παραπάνω, επέλεξε να γίνει "selling club".

O καθένας με ότι ικανοποιείται, όπως τη βρίσκει.

Όχι Πέτρο μου, πότε δεν ήταν υπολογισιμος αντίπαλος. Εκτός και αν εννοείς ότι σε υπολόγιζε πχ η Λεγκια Βαρσοβίας. Πάσο.
Δεν έχτισε καμία ιστορία και κανένα όνομα, σίγουρα όχι αυτό που κατασκεύασε ο Γκοντζος και οι συν αυτω.
Ναι, σαφώς και ίδρωσε κάποιους και πήρε και μεγάλες νίκες. Αυτό δεν σε κάνει μεγάλη ομάδα.

Ο Ολυμπιακός είναι μεγαλύτερη, Ευρωπαϊκά, ομάδα από όσο ήταν ποτέ ο παο. Για έναν απλό λόγο: παίζει το παιχνίδι του PR και του communication πολύ καλύτερα. Πχ βάζεις έναν Καρεμπε στο management team. Αυτό δεν θα το έκανε ποτέ ο καπετάνιος, κανένας δεν θα μπορούσε να πάει πάνω από τον εγωισμό του. Ακόμα και ο θείος δεν είχε τέτοιο εγωισμό.

Και, εν πάση περιπτώσει, έχετε κοντά 20 χρόνια να κάνετε μια διάκριση ("πορεία"), οπότε...

[stefkon]

Έρχεται η τιμωρία. Να την πετιέται. Ήρθε

[FONT="]Ευρωλίγκα: Τιμώρησε με χρηματικό πρόστιμο τον Ολυμπιακό για τα γεγονότα του ΣΕΦ[/FONT]

[FONT="]

[/FONT]

ΦΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΠ

Ελπίζω να κάνει έφεση ο Ολυμπιακός για την άδικη ποινή. Τίποτα δεν έγινε. Κάτι χαρτοπετσέτες πέσαν μόνο.

Λέγοντας χαρτοπετσέτες εννοείς ... φάπες ;

- - - Updated - - -

Δηλαδή θες να πεις ότι για τους 32 του Europa ή Άρσεναλ δεν ήταν μια δύσκολη κλήρωση; Σοβαρά;

Καφενείο είναι η Αρσεναλ.
Η Γουλβς είναι μπυραρία.
Εμ τα θέλεις και ρωτάς.

- - - Updated - - -

Ο Ολυμπιακός, από όλα τα παραπάνω τί έχει καταφέρει?

Καθαρά από περιέργεια, πάντα.

Διευκρίνηση : Τα ρεκόρ εσόδων, ενδιαφέρουν μόνο αυτόν που τα παντελονιάζει.

Καθαρά και μόνο, ότι όλες οι Ελληνικές ομάδες, το απόλυτο τίποτα.
Όταν και αν κάποια Ελληνική ομάδα πάρει κάποιο Ευρωπαϊκό τότε τα λέμε.
Αυτά που λέτε για "πορείες" κάποιοι (ανεξαρτήτως χρώματος), είναι παλιό "ποντιακό" ανέκδοτο και γελάνε και οι πέτρες σε όλη την υφήλιο.

- - - Updated - - -

Με τέτοια άμυνα όπως η χθεσινή, η Γουλβς θα κάνει πάρτι και στα 2 παιχνίδια.

[johnson]

Καφενείο είναι η Αρσεναλ.

Μα είναι γνωστό πως πέρσι έριξε 7 γκολ στη Βαλένθια και πήγε τελικό επειδή κάνει καλό καφέ.

[PetrosK]

Και ο Ολυμπιακός μια χαρά υπολογίσιμος είναι, αυτό δε τον κάνει αυτόματα μεγάλη Ευρωπαική ομάδα. Δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο.

Η Αταλάντα έχει σούπερ ομάδα και λογικά θα προκριθεί στους 8 του CHL, αυτό δε την κάνει μεγάλη Ευρωπαική ομάδα. Την κάνει υπολογίσιμη όμως.


Επίσης το έχουμε συζητήσει άπειρες φορές. Η δυσκολία πλέον είναι x10. Το 20 χρόνια πριν με το τώρα δεν έχει καμία σχέση. Ότι είδατε, είδατε.
Τώρα όποιος δεν έχει έναν Άραβα να τα σπρώχνει ή δε παίζει σε top πρωτάθλημα θέλει τύχη και @@ (μάλιστα πολύ μεγαλύτερα) για να κάνει όνειρα έστω για τους 8 του CHL. Στη προκειμένη η Αταλάντα φαίνεται να τα έχει, όπως έχει και τη τύχη να πέσει με τη Βαλένθια στους 16 του CHL ενώ κάποιοι άλλοι παίζουν με Άρσεναλ στους 32 του Europa.

Όχι Πέτρο μου, πότε δεν ήταν υπολογισιμος αντίπαλος. Εκτός και αν εννοείς ότι σε υπολόγιζε πχ η Λεγκια Βαρσοβίας. Πάσο.
Δεν έχτισε καμία ιστορία και κανένα όνομα, σίγουρα όχι αυτό που κατασκεύασε ο Γκοντζος και οι συν αυτω.
Ναι, σαφώς και ίδρωσε κάποιους και πήρε και μεγάλες νίκες. Αυτό δεν σε κάνει μεγάλη ομάδα.

Ο Ολυμπιακός είναι μεγαλύτερη, Ευρωπαϊκά, ομάδα από όσο ήταν ποτέ ο παο. Για έναν απλό λόγο: παίζει το παιχνίδι του PR και του communication πολύ καλύτερα. Πχ βάζεις έναν Καρεμπε στο management team. Αυτό δεν θα το έκανε ποτέ ο καπετάνιος, κανένας δεν θα μπορούσε να πάει πάνω από τον εγωισμό του. Ακόμα και ο θείος δεν είχε τέτοιο εγωισμό.

Και, εν πάση περιπτώσει, έχετε κοντά 20 χρόνια να κάνετε μια διάκριση ("πορεία"), οπότε...

Ναι ρε σεις...ότι πείτε...

Ποτέ κανείς δεν έκανε οτιδήποτε άλλο εκτός από τον Ολυμπιακό, δεν το συζητάμε.

Ποτέ υπολογίσιμος αντίπαλος ο Παναθηναϊκός στην Ευρώπη...ούτε καν πριν 12χρόνια (όχι 20, όπως θα θέλατε), όταν τερμάτιζε 1ος σε όμιλο του Ch.L...ούτε τότε, καν...

Ότι αγαπάτε κι ονειρεύεστε, παιδιά. Δεν θα σας χαλάσω εγώ το όνειρο του ρεκόρ εισπράξεων.

Αυστηρά για το "μεγάλη ομάδα", και μόνο: Ναι, ποτέ δεν γίναμε, κι ούτε θα γίνουμε Μπάρτσα, Μπάγιερν, Γιούβε, Γιουνάιτεντ...το μόνο που κάναμε είναι όλους αυτούς να τους κοιτάξουμε στα μάτια.

Συνεχίστε να κοιτάτε τις τσέπες των άλλων, τώρα, και να κρίνετε με αυτή τη βάση.

[johnson]

Αυστηρά για το "μεγάλη ομάδα", και μόνο: Ναι, ποτέ δεν γίναμε, κι ούτε θα γίνουμε Μπάρτσα, Μπάγιερν, Γιούβε, Γιουνάιτεντ...το μόνο που κάναμε είναι όλους αυτούς να τους κοιτάξουμε στα μάτια.

Ναι οκ, αυτό το κάνουμε και εμείς.

Btw το 1ος στον όμιλο ακούγεται ωραία αλλά δεν είναι όλο δικό σου επίτευγμα. Μόλις 10 βαθμούς μάζεψες .
Σε όμιλο δυναμικότητας αντίστοιχης του σημερινού Europa League.
Με μόλις 3 νίκες όλες και όλες.

Ακόυγεται λιγότερο δύσκολο και περισσότερο τυχερό έτσι, αλλά αυτή είναι η αλήθεια. Αυτό συμβαίνει συχνά όταν είσαι τυχερός (και ταυτόχρονα άτυχος γιατί μπορείς να βγεις και εύκολα 4ος) και πέσεις σε σχετικά ισορροπημένο όμιλο.

Ξεχάστε αυτά που ξέρατε, όταν πρέπει να αποκλείσεις ομάδα Premier League για να μπεις στους ομίλους του Europa, πρέπει να καταλάβετε ότι τελείωσε το πανηγύρι. Η Uefa με το σύστημα κληρώσεων και τα άπειρα πετροδόλλαρα το τελείωσαν.
Να ζήσετε να τα θυμόσαστε.

PS.

Όταν έπαιξε η ομάδα βίντεοκλαμπ βιντεότον με ΠΑΟΚ και με ΑΕΚ, δεν άκουσα κανέναν να τη σέβεται ως μεγάλη ομάδα που έχει πάει σε τελικό Ευρωπαικού με Ρεάλ το 84-85... ο Παναθηναικός για όλο τον κόσμο εκεί έξω, είναι η Ελληνική βιντεότον, Μάλμε, Στεάουα, Παρτιζάν κλπ. κλπ. ...

Αν νιώθετε καλά εσείς με αυτή τη κατάσταση για μια ζωή, ποιοι είμαστε εμείς να σας το χαλάσουμε;
Ρεκόρ εισπράξεων ας είναι, αν συνοδεύονται με καλές εμφανίσεις στην Ευρώπη, εγχώριους τίτλους, σταθερά καλές θέσεις στο ranking και επικές προκρίσεις; Σούπερ.

[Chingachgook]

Και σαν περαιτέρω απόδειξη ότι είμαστε πουθεναδες, ή περίπου πουθεναδες, μνημονεύουμε νίκες μετά από χρόνια.
Σταθερότητα μηδέν. Συνέχεια ούτε για αστείο.
Όλες οι ομάδες κάνουν κύκλους, και κάποιες φορές έχουν τα κάτω τους. Τυχαίνει όμως το κάτω τους να είναι - σχεδόν - ταβάνι για εμάς (=οι ελληνικές ομάδες)
Αν τώρα το κάθε χαπατο Zus θέλει να πιστεύει σε φαντασιωσεις, δικαίωμά του. Υγεία είναι, αρκει να μην φτάνει στο σημείο της σχιζοφρένειας. Το αυτό ισχύει και για κάθε βλαμμένο που πιστεύει ότι ο Βαγγελας θα οδηγήσει τον γαυρο σε ευρωπαϊκό τίτλο, ή ότι όταν βλέπουν οι ξένες ομάδες στην κλήρωση το "Olympiacos Greece" κάνουν κακάκια.

- - - Updated - - -

Ναι ρε σεις...ότι πείτε...

Ποτέ κανείς δεν έκανε οτιδήποτε άλλο εκτός από τον Ολυμπιακό, δεν το συζητάμε.

Ποτέ υπολογίσιμος αντίπαλος ο Παναθηναϊκός στην Ευρώπη...ούτε καν πριν 12χρόνια (όχι 20, όπως θα θέλατε), όταν τερμάτιζε 1ος σε όμιλο του Ch.L...ούτε τότε, καν...

Ότι αγαπάτε κι ονειρεύεστε, παιδιά. Δεν θα σας χαλάσω εγώ το όνειρο του ρεκόρ εισπράξεων.

Αυστηρά για το "μεγάλη ομάδα", και μόνο: Ναι, ποτέ δεν γίναμε, κι ούτε θα γίνουμε Μπάρτσα, Μπάγιερν, Γιούβε, Γιουνάιτεντ...το μόνο που κάναμε είναι όλους αυτούς να τους κοιτάξουμε στα μάτια.

Συνεχίστε να κοιτάτε τις τσέπες των άλλων, τώρα, και να κρίνετε με αυτή τη βάση.

Δεν έπρεπε να παραθέσεις (και) το δικό ποστ στο συγκεκριμένο σχόλιο. Ούτε για μπάτζετ έγραψα, ούτε για το πόσο καλύτερος, ποδοσφαιρικά, είναι ο Ολυμπιακός, στην Ευρώπη.
Είναι μετρησημα καλύτερος οργανωτικά και δημοσιοσχεσιτικα. Αυτό τον κάνει καλύτερη ομάδα; Όχι. Τον κάνει πιο εμπορική.
Απλό είναι, πιστεύω.

[johnson]

Και σαν περαιτέρω απόδειξη ότι είμαστε πουθεναδες, ή περίπου πουθεναδες, μνημονεύουμε νίκες μετά από χρόνια.
Σταθερότητα μηδέν. Συνέχεια ούτε για αστείο.
Όλες οι ομάδες κάνουν κύκλους, και κάποιες φορές έχουν τα κάτω τους. Τυχαίνει όμως το κάτω τους να είναι - σχεδόν - ταβάνι για εμάς (=οι ελληνικές ομάδες)
Αν τώρα το κάθε χαπατο Zus θέλει να πιστεύει σε φαντασιωσεις, δικαίωμά του. Υγεία είναι, αρκει να μην φτάνει στο σημείο της σχιζοφρένειας. Το αυτό ισχύει και για κάθε βλαμμένο που πιστεύει ότι ο Βαγγελας θα οδηγήσει τον γαυρο σε ευρωπαϊκό τίτλο, ή ότι όταν βλέπουν οι ξένες ομάδες στην κλήρωση το "Olympiacos Greece" κάνουν κακάκια.

Δεν νομίζω να έκανε κανείς κακάκια όταν έπαιζε με Ντνίπρο, Μπράγκα και λοιπούς, αλλά μια χαρά πήγανε σε τελικούς.
Χρειάζεται και τύχη αλλά έτσι όπως έκανε η Uefa τις διοργανώσεις πλέον παίζουν πολλές ομάδες επιπέδου CHL στο Europa.
Δε φτάνει μόνο να έχεις καλή ομάδα, θέλει να σε θέλει.

[stefkon]

Δεν νομίζω να έκανε κανείς κακάκια όταν έπαιζε με Ντνίπρο, Μπράγκα και λοιπούς, αλλά μια χαρά πήγανε σε τελικούς.
Χρειάζεται και τύχη αλλά έτσι όπως έκανε η Uefa τις διοργανώσεις πλέον παίζουν πολλές ομάδες επιπέδου CHL στο Europa.
Δε φτάνει μόνο να έχεις καλή ομάδα, θέλει να σε θέλει.

Βασικά θέλει οργάνωση, προγραμματισμό, υποδομές και φυσικά χρήματα, όχι τρελά χρήματα αλλά σαν αυτά που βγάζει ο Ο.Σ.Φ.Π σχεδόν κάθε χρόνο, χρόνια τώρα.
Φυσικά θέλει και τα κατάλληλα άτομα στις κατάλληλες θέσεις.
Όλα αυτά είναι άγνωστα στην Ελλάδα, γιατί το μόνο που θέλουν είναι το εύκολο χρήμα από τους ομίλους και να έχουν "πολιτική" δύναμη για να κάνουν τα ... δικά τους.

[johnson]

Βασικά θέλει οργάνωση, προγραμματισμό, υποδομές και φυσικά χρήματα όχι τρελά χρηματα, αλλά αυτά που βγάζει ο Ο.Σ.Φ.Π σχεδόν κάθε χρόνο, χρόνια τώρα.
Φυσικά θέλει και τα κατάλληλα άτομα στις κατάλληλες θέσεις.
Όλα αυτά είναι άγνωστα στην Ελλάδα, γιατί το μόνο που θέλουν είναι το εύκολο χρήμα από τους ομίλους και να έχουν "πολιτική" δύναμη για να κάνουν τα ... δικά τους.

Πιστεύεις ότι όλα τα παραπάνω τα είχανε (ενδεικτικά μόνο από τους τελικούς των τελευταίων 10 χρόνων του Europa/UEFA):
Marseille, Dnipro (πλέον διαλυμένη), Bilbao, Braga, Fulham (πλέον Championship)

[stefkon]

Πιστεύεις ότι όλα τα παραπάνω τα είχανε (ενδεικτικά μόνο από τους τελικούς των τελευταίων 10 χρόνων του Europa/UEFA):
Marseille, Dnipro (πλέον διαλυμένη), Bilbao, Braga, Fulham (πλέον Championship)

Κάποιες ναι Marseille Bilbao, Braga, άλλες όχι όλα τα παραπάνω αλλά με τα χρήματα που έχουν από τα πρωταθλήματα, χορηγούς κ.τ.λ. (μπάτζετ), καλύπτανε τα παραπάνω.
Οι Ελληνικές ομάδες δεν έχουν τα ίδια χρήματα (μπάτζετ), οπότε θα πρέπει να ακολουθήσουν άλλον τρόπο, και ειδικότερα τον Πορτογαλικό.
Από αυτά ξεκίνησαν και είναι εκεί που είναι τώρα, άσχετα με τα προβλήματα που έχουν κατά καιρούς.
Κούπες πήρανε, οι δικές μας τι πήρανε ;