Σελ. 435 από 497 ΠρώτηΠρώτη ... 415425430433434435436437440445455 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 6.511-6.525 από 7446
  1. #6511
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.804
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Η asm χρησιμοποιειται κυριως γιατι οι (σημερινοι) compiler δεν κανουν καλη δουλεια. Γι'αυτο και σχεδον ολα τα high performance codecs, κωδικας κρυπτογραφιας, mining για cpu (περαν του bitcoin που ειναι asic-ed), κτλ κτλ, ειναι σε asm. Ισχυει βεβαια οτι δε θα κατσεις να γραψεις σε asm ολο το προγραμμα, μονο αυτο που στο profiling σου δειχνει τρελα slowdowns. Αυτο κανω και εγω. (Ορισμενες φορες ξαναγραφω τα asm των αλλων για να παρω extra gains )

    Τωρα για τα games, απ'τη στιγμη που ειναι εφαρμογες της πλακας, δε δαπαναται σοβαρο προγραμματιστικο effort για τη βελτιστοποιηση του και δεν αναφερομαι ουτε καν σε asm. Μιλαμε για multi-function compilation ή πολλαπλα binaries/libraries, αναλογα το hardware του παικτη. Πως ειναι για παραδειγμα μια εφαρμογη των windows που εχει γινει compile για win32 ή win64? Αυτο ακριβως. Απλα εδω κανεις compile για Χ, Υ, Ζ instruction sets ή αρχιτεκτονικες, και ο χρηστης παιρνει αυτο που ειναι το καλυτερο για το hardware του. Δεν εχει να ξαναγραψεις τον κωδικα. Compile one - run many. Αλλα αφου ειναι εφαρμογες της πλακας, κανεις δεν ασχολειται. Βαζουν τους χρηστες να αγοραζουν νεο hardware ενω δεν εκμεταλλευονται καν το υφισταμενο. Αυτο ας πουμε δεν ειναι αποδεκτο σε high-performance εφαρμογες... δλδ τι, θα καθεται ο αλλος να κανει render ή video encoding με SSE οταν εχει AVX2 ή AVX512? Οταν μπορεις να κανεις πχ render 8 ή 16 κομματια μαζι, θα κανεις μονο 4 ή 2? Γιατι? Εισαι μαζοχας και θες να καις ρευμα (+χρημα σε hardware)? Συν την απωλεια παραγωγικοτητας.

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ο MNP-10 την έχει δει ότι όλοι είναι guru της Demoscene (βλ. Amiga/Atari home computer scene), χωρίς καν να λογαριάζει τα σφιχτά χρονοδιαγράμματα σε τέτοιες εταιρίες (αφού δεν έχει δουλέψει ποτέ ως game dev να χτυπάει 100 ώρες την βδομάδα ωσάν σκλάβος)...
    Αν σεβεσαι το κωδικα που εχεις γραψεις, 100 ωρες την εβδομαδα, πρεπει να σαι τελειως γκασμας για να μη κανεις το σωστο compilation για να εκμεταλλευεται το hardware καταλληλα. Και μαντεψε τι γινεται... δε το κανουν

  2. #6512
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τωρα για τα games, απ'τη στιγμη που ειναι εφαρμογες της πλακας, δε δαπαναται σοβαρο προγραμματιστικο effort για τη βελτιστοποιηση του και δεν αναφερομαι ουτε καν σε asm. Μιλαμε για multi-function compilation ή πολλαπλα binaries/libraries, αναλογα το hardware του παικτη. Πως ειναι για παραδειγμα μια εφαρμογη των windows που εχει γινει compile για win32 ή win64? Αυτο ακριβως. Απλα εδω κανεις compile για Χ, Υ, Ζ instruction sets ή αρχιτεκτονικες, και ο χρηστης παιρνει αυτο που ειναι το καλυτερο για το hardware του. Δεν εχει να ξαναγραψεις τον κωδικα. Compile one - run many. Αλλα αφου ειναι εφαρμογες της πλακας, κανεις δεν ασχολειται. Βαζουν τους χρηστες να αγοραζουν νεο hardware ενω δεν εκμεταλλευονται καν το υφισταμενο. Αυτο ας πουμε δεν ειναι αποδεκτο σε high-performance εφαρμογες... δλδ τι, θα καθεται ο αλλος να κανει render ή video encoding με SSE οταν εχει AVX2 ή AVX512? Οταν μπορεις να κανεις πχ render 8 ή 16 κομματια μαζι, θα κανεις μονο 4 ή 2? Γιατι? Εισαι μαζοχας και θες να καις ρευμα (+χρημα σε hardware)? Συν την απωλεια παραγωγικοτητας.

    Αν σεβεσαι το κωδικα που εχεις γραψεις, 100 ωρες την εβδομαδα, πρεπει να σαι τελειως γκασμας για να μη κανεις το σωστο compilation για να εκμεταλλευεται το hardware καταλληλα. Και μαντεψε τι γινεται... δε το κανουν
    Όταν μιλάμε για διαρκώς αναπτυσσόμενη αγορά πολλών δις $$$, τότε εξ' ορισμού δεν είναι εφαρμογές της πλάκας, είτε μιλάμε για video games, είτε για cryptocurrencies... δεν είναι κανείς ηλίθιος να ρίχνει χρήμα με την σέσουλα σε «εφαρμογές της πλάκας». Στο ξαναλέω, σε έχει τυφλώσει το bias.

    Όσο για τις 100 ώρες, θα πρέπει να καταλάβεις ότι άλλο δουλειά και άλλο hobby (αυτό που κάνεις εσύ). Άλλο να δουλεύεις με το πάσο σου στο σπίτι σου και άλλο να είσαι σε κάτεργο και να μην έχεις δει την οικογένεια σου για 2+ χρόνια. Χώρια ότι οι 100 ώρες σημαίνουν άπειρα ψυχοσωματικά προβλήματα, έως και βαριές ασθένειες. Το τελευταίο που τους νοιάζει είναι τι θα πει ο κάθε άγνωστος στα fora...

    Τα video games δεν είναι Gentoo όπου απλά αλλάζεις το -march στον GCC και κάτι έγινε. Θέλουν QA testing και όταν μιλάμε για PC και πολλαπλά binaries αυτός ο κόπος εκτοξεύεται εκθετικά. Αν δεν το έχεις κάνει, λογικό είναι να μην ξέρεις...

  3. #6513
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.804
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τα video games δεν είναι Gentoo όπου απλά αλλάζεις το -march στον GCC και κάτι έγινε. Θέλουν QA testing και όταν μιλάμε για PC και πολλαπλά binaries αυτός ο κόπος εκτοξεύεται εκθετικά.
    Ειναι πολυ παρεμφερες με το ...gentoo... εχεις κωδικα, εχεις compiler, παραγονται τα αντιστοιχα binaries. Πριν το directx γινει της μοδας, αρκετα παιχνιδια εβγαιναν με 2 ή ακομα και 3 binaries για glide/GPU, directx/GPU και cpu-only acceleration αναλογα το hardware του παικτη. Το ιδιο μποριε να γινει και τωρα σε σχεση με τα CPU architectures.

    Ειδικα στην εποχη του Steam οπου ο καθενας κατεβαζει για τον υπολογιστη που εχει, και το καθε game ΔΕ χρειαζεται να εχει 10 DVD απο πισω, το να κατεβασει καποιος το σωστο binary/libraries για τον υπολογιστη του ειναι πιο ευκολο απο ποτε.

    Το quality δε θα επηρεαστει σε κατι αν ο κωδικας γινει compile ετσι ή αλλιως. Εκτος αν ειναι καραbuggαρισμενος ο compiler και βγαζει σπασμενα binaries (πολυ σπανιο). Παντως γενικα το θεμα του quality στα συγχρονα games ειναι στον πατο. Καποτε τα games εβγαιναν και επρεπε να ειναι τελεια. Ο λογος απλος: Δεν υπηρχε "online update". Απο τοτε που εφευρεθηκε το "online update", παιχνιδια, εφαρμογες, μεχρι και ...hardware απο δισκους, επεξεργαστες ή μεχρι και ...DSLR cameras ή smart TVs ή ...αυτοκινητα, θελουν "update" για να διορθωνουν 1000αδες bugs που εχουν. Το online update τελικα κατεληξε ενα εργαλειο για να γινονται ship προβληματικα προϊοντα απο αποψη Q&A με τη λογικη "αν εμφανιστει κανα προβλημα ΘΑΑΑΑ το φτιαξουμε" - αντι προϊοντα που δουλευουν τελεια και δε χρειαζονται ποτε update.

  4. #6514
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ειναι πολυ παρεμφερες με το ...gentoo... εχεις κωδικα, εχεις compiler, παραγονται τα αντιστοιχα binaries.
    Το Gentoo είναι ένα χομπίστικο project που ενίοτε σπάει και σου σπάει και τα νεύρα, αλλά δεν μπορείς να ζητήσεις τα λεφτά σου πίσω. Τα παιχνίδια είναι επαγγελματικά projects από ομάδες 100άδων ή και 1000άδων ατόμων.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το quality δε θα επηρεαστει σε κατι αν ο κωδικας γινει compile ετσι ή αλλιως. Εκτος αν ειναι καραbuggαρισμενος ο compiler και βγαζει σπασμενα binaries (πολυ σπανιο). Παντως γενικα το θεμα του quality στα συγχρονα games ειναι στον πατο. Καποτε τα games εβγαιναν και επρεπε να ειναι τελεια. Ο λογος απλος: Δεν υπηρχε "online update". Απο τοτε που εφευρεθηκε το "online update", παιχνιδια, εφαρμογες, μεχρι και ...hardware απο δισκους, επεξεργαστες ή μεχρι και ...DSLR cameras ή smart TVs, θελουν "update" για να διορθωνουν 1000αδες bugs που εχουν. Το online update τελικα κατεληξε ενα εργαλειο για να γινονται ship προβληματικα προϊοντα απο αποψη Q&A με τη λογικη "αν εμφανιστει κανα προβλημα ΘΑΑΑΑ το φτιαξουμε" - αντι προϊοντα που δουλευουν τελεια και δε χρειαζονται ποτε update.
    Και παλιά υπήρχαν buggy games. Απλά δεν υπήρχε δυνατότητα patching. Ένα εργαλείο είναι τα patches, όπως και το internet. Μπορείς να κάνεις σωστή ή λάθος χρήση αυτού.

    Να σου πω όμως και το αυτονόητο (σε προγραμματιστικό επίπεδο): άλλη η πολυπλοκότητα του Pac-Man (μερικές χιλιάδες γραμμές κώδικα) και άλλη η πολυπλοκότητα του AC Odyssey (εκατομμύρια γραμμές κώδικα).

    Μιλάμε για projects που ανταγωνίζονται τον Linux Kernel σε πολυπλοκότητα... αναγκαστικά λοιπόν αυξάνονται εκθετικά και τα bugs.

    Όταν και αν βγει AI που θα κάνει debugging/QA testing εντελώς αυτοματοποιημένα 24/7/365 χωρίς να βγάζει έλκος στο στομάχι, τότε το συζητάμε. Εν έτει 2019 αυτά τα εργαλεία έχει η ανθρωπότητα, με αυτά πορεύεται.

  5. #6515
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.804
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Η ανθρωποτητα εχει ομως compilers για να κανει target specific architectures. Το οτι δε χρησιμοποιειται στα closed source / εμπορικα των windows (χρησιμοποιειται στα open source στο linux αν το επιθυμει ο χρηστης) δεν μου λεει κατι περαν του οτι τα παιχνιδια ειναι εφαρμογες της πλακας, που απλα δεν ασχολουνται με τη μεγιστοποιηση της αποδοσης. Και καλα κανουν. Και εγω αμα ειχα εταιρια παιχνιδιων θα λεγα στους gamers να αγοραζουν καλυτερα PC. Σιγα μη κατσω να σκασω Εδω οι gamers "φχαριστιονται" που το latest game ειναι πιο απαιτητικο απ'τα προηγουμενα και ζουλαει παραπανω threads (ασχετα αν η δουλεια που κανει ειναι ουσιαστικη, ή ...overhead λογω κακου κωδικα που του βγαινει σε παραπανω cpu use).

    Για μενα το παραπανω δεν ειναι κακο. Καλο ειναι. Γιατι ως non-casual gamer, με ευνοει στο να βγαινουν καλυτερες CPU και να εχω τους gamers/early adopters να τα σκανε για να απολαμβανω εγω φθηνοτερες CPU... Οπότε δεν εχω ιδιαιτερη καουρα να βγουν games optimized οσον αφορα το cpu use.

  6. #6516
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ξεχνάς ότι στα 90s που έτρεχε αβέρτα ο νόμος του Moore σε ανάγκαζαν να αλλάζεις ΟΛΟ το PC κάθε χρόνο, ειδάλλως δεν έτρεχε κανένα καινούριο παιχνίδι. Και φυσικά έτσι ανθούσε η τότε βιομηχανία του PC hardware, καπιταλισμός λέγεται. Αν δεν σου άρεσε αυτή η φιλοσοφία, πήγαινες σε κονσόλα.

    Σήμερα έχουν σφίξει τα γάλατα γενικά και υπάρχει περισσότερη προσπάθεια για optimization, με αποτέλεσμα να μην χρειάζεσαι upgrade κάθε χρόνο. Γι' αυτό και βλέπουμε PC 10ετίας με κάτι quad-core Xeon να τρέχουν σημερινά παιχνίδια. Γιατί τα παιχνίδια δεν είναι πια single-threaded να περιμένουν την μαμά Intel/AMD/Cyrix να δώσει free lunch/performance boost (IPC/MHz)...

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    τα παιχνιδια ειναι εφαρμογες της πλακας, που απλα δεν ασχολουνται με τη μεγιστοποιηση της αποδοσης. Και καλα κανουν. Και εγω αμα ειχα εταιρια παιχνιδιων θα λεγα στους gamers να αγοραζουν καλυτερα PC. Σιγα μη κατσω να σκασω
    Τότε μάλλον θα έμενες άνεργος, δεδομένου ότι το PS4/XB1 έχουν install base ~130m κονσόλες.

    Θα σκιστείς λοιπόν πρώτα να κάνεις optimize για hardware του 2012 με 8 threads... και μετά port σε PC.

    Εφαρμογή της πλάκας είναι το Φόλα-ουτ 76, που φυσικά πάτωσε σε πωλήσεις και ξεφτιλίστηκε η τιμή του.

    Δεν είναι και τόσο ζώα όσο νόμιζες οι gamers, ε;

  7. #6517
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.804
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ξεχνάς ότι στα 90s που έτρεχε αβέρτα ο νόμος του Moore σε ανάγκαζαν να αλλάζεις ΟΛΟ το PC κάθε χρόνο, ειδάλλως δεν έτρεχε κανένα καινούριο παιχνίδι. Και φυσικά έτσι ανθούσε η τότε βιομηχανία του PC hardware, καπιταλισμός λέγεται. Αν δεν σου άρεσε αυτή η φιλοσοφία, πήγαινες σε κονσόλα.
    Δε ξεχνιουνται τα 90s... Τοτε πραγματι εκανες πραγματικα upgrades, αυτη ηταν η διαφορα. Γιατι η τεχνολογια ετρεχε στ'αληθεια... ανα 2 χρονια επαιρνες x5-x10 performance... τωρα περιμενω >10 χρονια να βγει κατι που θα μου δωσει affordable x5-x10 και δεν... (το x10 το χω ξεγραψει εννοειται ). Και δεν ειναι οτι δε μπορουν να δωσουν. Μπορουν. Απλα κωλοβαρανε και αυτοι ελλειψει ανταγωνισμου. Πχ αυτο που θα κανει ΤΩΡΑ η ιντελ στο επομενο gen των 10nm, μπορουσε να το εχει ηδη. Δλδ +2 ports για execution (10 αντι 8). Αυτο αυξανει το IPC για δεδομενο clock. Το ιδιο και για larger L1 data cache + larger uop cache. Εχει πολλα να κανουν που δε τα χουν κανει γιατι δεν εχουν σημαντικο κινητρο για να τα κανουν.

    Σήμερα έχουν σφίξει τα γάλατα γενικά και υπάρχει περισσότερη προσπάθεια για optimization, με αποτέλεσμα να μην χρειάζεσαι upgrade κάθε χρόνο. Γι' αυτό και βλέπουμε PC 10ετίας με κάτι quad-core Xeon να τρέχουν σημερινά παιχνίδια. Γιατί τα παιχνίδια δεν είναι πια single-threaded να περιμένουν την μαμά Intel/AMD/Cyrix να δώσει free lunch/performance boost (IPC/MHz)...
    Το μονο aspect ισως που προσπαθουν να χρησιμοποιησουν ειναι τα extra threads. Τα extra cpu resources (vector units, εξτρα instructions BMI κτλ) στα @@ τους...

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν είναι και τόσο ζώα όσο νόμιζες οι gamers, ε;
    Εγω παντως ως gamer τα σκαγα χοντρα. Με θεωρω κοροϊδο που το κανα.

  8. #6518
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.804
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Εψαχνα να βρω καναν epyc server στα διαφορα server farms της google και αντ'αυτου, στο region us-central1 (Iowa) / us-central1-f, οι τυποι τρεχουν... cascade lake. Μονο εκει, πουθενα αλλου. Αν θελει κανεις να πειραματιστει με cascade lake, ελευθερα

    (epyc τελικα δεν ειχαν σε κανενα region... 100% intel domination)

    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  cascadelake.jpg 
Εμφανίσεις:  29 
Μέγεθος:  66,3 KB 
ID: 201367

    - - - Updated - - -

    edit: Ακομα το ρυθμιζουν μαλλον...

    Create VM instance "instance-1" and its boot disk "instance-1"
    Just now
    newproject
    The request contains invalid arguments: "Invalid value for field 'resource.minCpuPlatform': 'Intel Cascadelake'. Invalid CPU platform.". Error code: "invalid"

  9. #6519
    Εγγραφή
    09-09-2006
    Περιοχή
    Αθηνα
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    2.486
    Downloads
    3
    Uploads
    0
    Τύπος
    Other / Άλλο
    ISP
    Γείτονας
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εψαχνα να βρω καναν epyc server στα διαφορα server farms της google και αντ'αυτου, στο region us-central1 (Iowa) / us-central1-f, οι τυποι τρεχουν... cascade lake. Μονο εκει, πουθενα αλλου. Αν θελει κανεις να πειραματιστει με cascade lake, ελευθερα

    (epyc τελικα δεν ειχαν σε κανενα region... 100% intel domination)

    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  cascadelake.jpg 
Εμφανίσεις:  29 
Μέγεθος:  66,3 KB 
ID: 201367

    - - - Updated - - -

    edit: Ακομα το ρυθμιζουν μαλλον...
    Και λοιπόν; Μάλλον μέχρι αυτούς τους επεξεργαστες διαθέτουν στο κοινό.
    "If you pay peanuts you get monkeys"
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Άλλοι καταλαβαίνουν ότι διαβάζουν και άλλοι διαβάζουν ότι καταλαβαίνουν
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Η αλήθεια που δεν σας λένε, i7 2600K vs i7 8700K σημειώσατε Χ

  10. #6520
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.804
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Πριν 2 χρονια ειχαν δωσει στο google cloud τα πρωτα skylake xeon... πριν βγουν στην αγορα απ'την intel. Τωρα πηγε να γινει κατι αντιστοιχο για τα cascade lake. Αυτα εχουν και αλλα avx-512 instructions για 8/16 bit πραξεις καθως και καποια security mitigations τα οποια δεν εχουν performance loss... ειχα ορεξη να τα δοκιμασω. Με την ορεξη εμεινα

  11. #6521
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.804
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Mirmidon Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η Intel έδωσε παντελώς δωρεάν και open source τον κώδικα AV1 encoder για online streaming optimized με χρήση AVX-512 instruction-set Xeon Scalable processors αρχιτεκτονικής "Skylake" και παλιότερων. Όσοι πιστοί προσέλθετε εδώ.
    Εντωμεταξυ εγινε και αλλο optimization:

    https://www.phoronix.com/scan.php?pa...Speed-Progress

    Απο 2.85fps σε threadripper 2990wx στις 3 φεβρουαριου, πηγε 7.39fps στην εκδοση 15 φεβρουαριου.
    Απο 2.58fps σε 7980xe στις 3 φεβρουαριου, πηγε 8.52 fps στην εκδοση 15 φεβρουαριου.
    Απο 1.5 fps σε epyc 7351p, πηγε 5.43 fps.

    Γενικα εχει καλα gains γιατι ακομα το software δεν ειναι πολυ optimized.

    Η πλακα ειναι το AOM-AV1 (αλλη υλοποιηση που θεωρουνταν καλη) βαραει speeds στυλ 0.1 - 0.3fps.

  12. #6522
    Εγγραφή
    23-10-2005
    Περιοχή
    Αμπέλια
    Ηλικία
    38
    Μηνύματα
    6.814
    Downloads
    25
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    26mbps+LTE
    ISP
    Home Speed Booster
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΒΑΣΙΛΙΚΟ
    Router
    DN9245X6-10
    μονο με asic encoders θα γίνει δουλειά.

    Antec P280 | beQuiet S9-700 | Arctic Liquid Freezer II 240 | MSI X470 Gaming Pro Max | R9 5900X | 3600CL16 32GB | RTX3070 | XPG8200Pro | ROG PG258Q

  13. #6523
    Εγγραφή
    08-10-2013
    Ηλικία
    38
    Μηνύματα
    329
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    COSMOTE
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Asmodeus Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το να υπάρχουν άτομα που να υποστηρίζουν ότι οι Κινέζοι είναι άσχετοι απλά με ξεπερνάει...
    Σε λίγο θα είναι πρωτοπόροι και στο διάστημα!

    https://www.engadget.com/2019/02/18/...on-space-2025/

  14. #6524
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Aurumnus Εμφάνιση μηνυμάτων
    Σε λίγο θα είναι πρωτοπόροι και στο διάστημα!

    https://www.engadget.com/2019/02/18/...on-space-2025/
    Άντε και αυτό μετά: https://en.wikipedia.org/wiki/Dyson_sphere

    Το θέμα είναι τι θα γίνει αν κάποιος έμβιος οργανισμός βρεθεί ανάμεσα στο high-power laser/microwave...

  15. #6525
    Εγγραφή
    08-10-2013
    Ηλικία
    38
    Μηνύματα
    329
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    COSMOTE
    Μάλλον τηγανίτα...

Σελ. 435 από 497 ΠρώτηΠρώτη ... 415425430433434435436437440445455 ... ΤελευταίαΤελευταία

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας