Τα νέα της INTEL

[adtakhs]

Δε τους νοιαζει το μεγεθος chip...αν τους ενοιαζε θα κοβαν l3 cache και θα βαζαν more cores.

Εδώ διαφωνώ.

Αν δεν βάλεις την συνιστώσα μέγεθος chip μέσα στην εξίσωση, δεν μπορείς να βγάλεις αποτελέσματα γιατί συγκρίσεις με βάση το CORE και όχι με βάση το Chips. Cache θα μπορούσαν να κόψουν και στις 2 περιπτώσεις.

Αν βάλεις και το μέγεθος chip θα δεις πως θα σου βγουν άλλα αποτελέσματα.
Είναι δεδομένο πως έχεις αυξηση του performance με υποστήριξη AVX 512 , το θέμα είναι πόσο κοστίζει αυτή η υποστήριξη και τι θα γινόταν αν τα transistor που ζητά η υλοποίηση τα έδινες σε περισσότερα cores.

Σε αυτό το σημείο υπάρχουν διφορούμενες απόψεις.
Αν πχ για το ίδιο μέγεθος chip στην AVX 512 υλοποίηση παίζεις με 6πυρήνες και στην μη AVX 512 παίζεις με 8-πυρήνες .
Στην AVX 512 υλοποίηση παίζεις στα 3Ghz και στην μη AVΧ 512 στα 4Ghz .
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ισως να μην δεις το X1,8 που γράφεις αλλά μια μέση τιμή στο x1,2 ή στο x1,3 , ενώ σε οτιδήποτε μη AVX 512 να είσαι χαμένος από χέρι.

Δεν είναι δικές μου σκέψεις αυτές, είναι ότι έχω αποκομίσει από συζητήσεις δεξιά και αριστερά. Ισως το AVX 512 να είναι καλό στην αγορά των Server, σε συγκεκριμένες αγορές, δεν ξέρω αν θα ωφελήσει στο Desktop .

[MNP-10]

Σχεδον ολα τα βαρια desktop και workstation uses μπορουν να επωφεληθουν απο avx-512, και μαλιστα με γραμμικο τροπο οσον αφορα την αποδοση τους (1.8x per thread).

(De)/Compression?
(D)/E(n)cryption?
Video codecs (encoding/decoding)?
Rendering?
Database searches? (μαζικα compares ανα 8-16-32 τιμες αντι 4-8-16 τιμες)...
Mining?

...κτλ. Αρκει να εχει γραφτει καταλληλα το προγραμμα. Ειναι μονοδρομος το avx512 για leaps στην single-threaded αποδοση (και προφανως αυτο προεκτεινεται και στη multi-threaded).

[psolord]

Μου έσκασε μήνυμα σήμερα από το Skroutz, ότι η μνήμη G.Skill RipjawsV 16GB DDR4-3200MHz "έπεσε" λέει στα 236 ευρώ!

Είναι η μνήμη που είχα πάρει το Γενάρη στα 148 ευρώ, περιμένοντας τους Ryzen και τελικά την έβαλα στον Coffeelake.

Είχε φτάσει μάλιστα στα 123 ευρώ και τώρα έχει διπλασιαστεί σχεδόν; Καλά την παλεύουν;



edit όχι εντελώς άκυρο, μιας και εγώ είχα πάρει την C15 που είναι στα 226 σήμερα, αλλά περίπου τα ίδια ισχύουν. Μάλιστα η δική μου είχε πέσει στα 100 ευρώ κάποτε. Δηλαδή και ακριβά την πήρα! Άσε που παίζει στα 14-14-14-35 με manual ρυθμίσεις, ούτως ή άλλως.

[netlag]

Ελπίζω οι μνήμες να επιστρέψουν κάποια στιγμή μέσα στο '18 σε φυσιολογικές τιμές. Ελπίζω αυτό που βλέπουμε να μην είναι πχ η νέα παγιωμένη τιμολογιακή πρακτική του καρτέλ των μνημάδων.

[Siba]

Ελπίζω οι μνήμες να επιστρέψουν κάποια στιγμή μέσα στο '18 σε φυσιολογικές τιμές. Ελπίζω αυτό που βλέπουμε να μην είναι πχ η νέα παγιωμένη τιμολογιακή πρακτική του καρτέλ των μνημάδων.

Δυσκολα πολυ, να μην το περιμενεις.

[MNP-10]

Η intel φαινεται πηρε τα πανω της με τα coffee... βεβαια λογικο ειναι αφου πουλαει igp ενω η amd εχει μεινει σε discreteless cpu που αφορουν ελαχιστους.

Στα δε laptop η amd εχει μεινει στα paper launches* και δεν εχει τιποτα στα 14nm για να αγορασει ο κοσμος.

* Εν ελλαδι ετοιμοπαραδοτο ryzen mobile ουτε καν. Αναγκαστικά πηγα σε i5-8250u... και εκει ανακαλυψα και κατι που θα παιξει ρολο στα benchmark... ο 8250u παροτι tdp 15w, κανει bursts κοντα στα 45-49w tdp για 2-3 secs, με 4c στα 3.4ghz οπου η θερμοκρασια ανεβαινει απο 50->95 μπαμ-μπαμ... και μετα πεφτει στα 2.3-2.7... αυτο παιζει τρελο ρολο για benchmark στυλ passmark** με short-runs ενω benchmarks οπως το cinebench που τρεχει σε μεγαλη διαρκεια, δεν επηρεαζονται τοσο απ'τα short bursts. Γενικα δλδ αν το benchmark ειναι fast, το intel 8th gen παει τρενο, ενω αν ειναι μακρυ το bench, αναγκαστικα θα τρεξει τη μεγαλυτερη διαρκεια του throttleaρισμενο στα 2.3-2.7 αντι 3.4.

**Σκορ γυρω στα 8450.

[netlag]

Η intel φαινεται πηρε τα πανω της με τα coffee... βεβαια λογικο ειναι αφου πουλαει igp ενω η amd εχει μεινει σε discreteless cpu που αφορουν ελαχιστους.

Στα δε laptop η amd εχει μεινει στα paper launches* και δεν εχει τιποτα στα 14nm για να αγορασει ο κοσμος.

Έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου για τα igpu στα desktop. Κρίμα που τα mobile ryzen δεν υπάρχουν πουθενά.

Καλή χρονιά παιδιά.

[adtakhs]

Η intel φαινεται πηρε τα πανω της με τα coffee... βεβαια λογικο ειναι αφου πουλαει igp ενω η amd εχει μεινει σε discreteless cpu που αφορουν ελαχιστους.

Στα δε laptop η amd εχει μεινει στα paper launches* και δεν εχει τιποτα στα 14nm για να αγορασει ο κοσμος.

* Εν ελλαδι ετοιμοπαραδοτο ryzen mobile ουτε καν. Αναγκαστικά πηγα σε i5-8250u... και εκει ανακαλυψα και κατι που θα παιξει ρολο στα benchmark... ο 8250u παροτι tdp 15w, κανει bursts κοντα στα 45-49w tdp για 2-3 secs, με 4c στα 3.4ghz οπου η θερμοκρασια ανεβαινει απο 50->95 μπαμ-μπαμ... και μετα πεφτει στα 2.3-2.7... αυτο παιζει τρελο ρολο για benchmark στυλ passmark** με short-runs ενω benchmarks οπως το cinebench που τρεχει σε μεγαλη διαρκεια, δεν επηρεαζονται τοσο απ'τα short bursts. Γενικα δλδ αν το benchmark ειναι fast, το intel 8th gen παει τρενο, ενω αν ειναι μακρυ το bench, αναγκαστικα θα τρεξει τη μεγαλυτερη διαρκεια του throttleaρισμενο στα 2.3-2.7 αντι 3.4.

**Σκορ γυρω στα 8450.

Έρχονται τα RYZEN+ για αυτό τον λόγο και υπάρχει η πτώση του τελευταίου μήνα στα AMD που απ` ότι βλέπω τους τελευταίους μήνες πουλούσαν καλύτερα από τα Intel.

Από τέλη Φλεβάρη θα είναι πάλι τούμπα αυτό που βλέπεις για Δεκέμβρη.

[Mirmidon]

Τέρμα τα ψέματα εικασίες και οι καφετζούδες. Για όσους επιμένανε ότι η iGPU θα είναι Polaris, λυπάμαι παιδιά απλά κάνατε λάθος. Ανυπομονώ να δω επιδόσεις του νέου chip. Tα 100W TDP τα βλέπω εξωφρενικά, αλλά για να δούμε πρακτικά περί τίνος πρόκειται. H φωτό είναι από το Ινδικό site της Intel...




Καλή Χρονιά σε όλους.

[uncharted]

Ε ρε γλεντια:

https://www.resetera.com/threads/psa...el-cpus.13923/

[netlag]

Ε ρε γλεντια:

https://www.resetera.com/threads/psa...el-cpus.13923/

ποτε θα ξέρουμε λεπτομέρειες;

[uncharted]

ποτε θα ξέρουμε λεπτομέρειες;

Οταν ληξει το εμπαργκο:

https://www.theregister.co.uk/2018/0...u_design_flaw/

Το ζουμι παντως ειναι εδω:

"It appears, from what AMD software engineer Tom Lendacky was suggesting above, that Intel's CPUs speculatively execute code potentially without performing security checks."

Ποιος ξερει τι μαγειρεματα κανουν μεσα στην uarch για να αυξησουν το IPC... και επειδη δεν φτιαχνεται με microcode update, θα εχει ενδιαφερον να δουμε αν θα επηρεαστει η αποδοση των μελλοντικων Intel CPUs με μονιμο hardware fix.

[MNP-10]

Απ'οτι καταλαβα απ'το παρακατω:

"AMD processors are not subject to the types of attacks that the kernel page table isolation feature protects against. The AMD microarchitecture does not allow memory references, including speculative references, that access higher privileged data when running in a lesser privileged mode when that access would result in a page fault."

...αν καποιος φτιαξει ενα branch με ενα counter που μετραει για 1 λεπτο και το branch παει σε στυλ

if counter <10000000000000000000000
read ταδε μνημη
else
read ταδε μνημη <στην οποια δεν εχεις καν δικαιωμα να διαβασεις>


τοτε ο επεξεργαστης μπορει να εκτελεσει πχ και τα 2.

Αν τωρα εφθανε το τελος του loop, τοτε μετα την αναγνωση το 2ο read θα πεταγε error... αλλα στο speculative load δε πεταει.... απλα το διαβαζει... οποτε αφου το διαβαζει, μετα εχει κατσει στην cache πχ και απ'τη cache μπορεις να κανεις side-channel attack. Ή καπως ετσι. Για να δουμε...

[uncharted]

https://www.fool.com/investing/2017/...-of-stock.aspx
https://segmentnext.com/2017/12/19/i...rian-krzanich/

Inside info?

Βαρατε βιολιτζηδες τωρα με class action lawsuits...

- - - Updated - - -

Εδω εξηγει μερικα πραγματα:

https://cyber.wtf/2017/07/28/negativ...rom-user-mode/

- - - Updated - - -

Benchmarks:

https://www.phoronix.com/scan.php?pa...5-x86pti&num=2

[Mirmidon]

Όποιος έχει έστω και μια ιδέα από αρχιτεκτονική επεξεργαστών θα καταλάβει ότι για τον οικιακό χρήστη η μείωση στις επιδόσεις θα είναι ανεπαίσθητη. Ακόμα και home server να διατηρεί κάποιος για personal cloud, email ή file share αμφιβάλω αν θα καταλάβει τη διαφορά μετα το patch.