Ειχαν μεινει στασιμες μια περιοδο που εγινε πλημμυρα στα εργοστασια κατασκευης τους. Δεν ειχαμε 6-8TB πριν 3 χρονια.
Το point μου ηταν οτι η τεχνολογια τους συνεχιζει και εξελισσεται, δεν εχει μεινει στασιμη. Για αποθηκη ειναι μονοδρομος και δεν βλεπω να τους αντικαθιστουν συντομα οι SSD.
edit: Ειδικα τωρα που οι NAND/flash εχουν παρει την ανιουσα ελεω mobile ζητησης...
Εμφάνιση 5.386-5.400 από 7446
Θέμα: Τα νέα της INTEL
-
23-08-17, 17:26 Re: Τα Νεα Της ΙNTEL #5386
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος uncharted : 23-08-17 στις 18:05.
-
23-08-17, 18:06 Απάντηση: Re: Απάντηση: Τα Νεα Της ΙNTEL #5387
Τα Phi και οι απογονοι τους, larrabee ειναι. Αν θελανε να τρεχει γραφικα, τα ετρεχε - δεν εχει θεμα.
Τελικα ολοι ειδαμε τι εγινε και πλεον GPUs με fixed-function h/w για video decoding/encoding εχουν μεχρι και τα κινητα.
Πιο efficient λυση δεν υπαρχει και τρωει ελαχιστα transistors (δεν κανει χρηση των GPU CUs/ALUs). Ειναι σαν να συζηταμε εν ετει 2017 να αφαιρεσουμε τον x86 decoder/microcode ROM (καποτε ηταν το 30% του chip στον Pentium 1 και 10% στον P4, σημερα μιλαμε για χαμηλα μονοψηφια ποσοστα με τοσα die shrinks που εχουν προηγηθει).
Και μιας και το αναφερεις, καποτε οι IGP ετρεχαν μερος των shaders (vertex) στην CPU με SIMD, με τραγικο performance σε σχεση με μια native GPU λυση.
Πιο πιθανο ειναι καταργηθει η FPU σε βαθος χρονου και να τα πετανε ολα στην GPU, ειδικα αν βρουν λυση για x87/SSE2 emulation/translation (ισως με LLVM)...
ΥΓ2: Για να πιασει 2 Tflops μια CPU (δεν ειναι και οικονομικοι οι i9), θελει wattage στον θεο σε σχεση με μια 2TF GPU (το PS4 τα πιανει με 80W max load καταναλωση για ολο το συστημα). Παντα οι GPU θα ειναι πιο efficient στο συγκεκριμενο κομματι.
2 χιλιαρικα το teraflop*, ενω ενα XB1 πιανει 1.31 Tflop με το 1/10 του κοστους. Απλα δεν συμφερει.
* http://www.popsci.com/intel-teraflop-chip
Με 2 χιλιαρικα RRP budget φτιαχνεις GPU των 15 Teraflops FP32 (2x για FP16/INT16 και 4x για INT8) που γλενταει για πλακα και τον i9 και τον i12 αμα λαχει.
-
23-08-17, 18:25 Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Τα Νεα Της ΙNTEL #5388
Ετρεχε (οπως και ο Cell), αλλα πως ετρεχε ειναι το θεμα:
https://www.reddit.com/r/hardware/co...larrabee_fail/
Χωρις εξειδικευμενες μοναδες (ROPs, TMUs κλπ.) δεν προκειται να γινει ποτε τοσο efficient οσο μια GPU σε γραφικα.
Περαν αυτων, οι παραλληλοι επεξεργαστες θελουν και το αναλογο memory b/w. Με τις DDR δεν γινεται δουλεια και δυστυχως αυτες ειναι μονοδρομος λογω DIMM slots. Μονο με quad-channel και αν...
Ειναι ASIC που κανει μια δουλεια μονο και την κανει καλα. Δεν ειναι programmable οπως ειναι το GPGPU. Γι' αυτο τρωει λιγα transistors, αλλα δεν παιρνει upgrade σε νεα codecs. Trade-off λεγεται αυτο.
Και σημερα ειναι αργες (αναλογικα παντα με τις GPUs).
Η ψαλιδα εχει ανοιξει δραματικα και δεν προκειται να κλεισει.
Αυτο θα ηταν πισωγυρισμα και το πειραμα απετυχε οπως ειπα.
Μονο για pixels/gaming ειναι οι GPUs? Γι' αυτο οι miners εχουν ρημαξει τα παντα? Γιατι δεν ρημαζουν και καμια CPU μπας και ισορροπησει λιγο η αγορα με τις τιμες? Μαλλον γιατι ξερουν τι ειναι καλυτερο για αυτους...
80-bit FP precision κανεις δεν χρειαζεται, η x87 ειναι απολειφαδι του παρελθοντος και κανεις δεν το χρησιμοποιει απο οταν βγηκε η x86-64 (SSE2 υποχρεωτικα). FP64 ποιος χρειαζεται περα απο επιστημονες (π.χ. weather/universe simulation)? Αλλο οι οικιακοι χρηστες, αλλο η NASA.
Ξαναλεω ειναι καθαρα trade-off ο σχεδιασμος. Ειτε θα εχεις πολλα απλα εξειδικευμενα cores σε χαμηλη συχνοτητα (GPU), ειτε θα εχεις λιγα μεγαλα generic cores σε υψηλη συχνοτητα (CPU). Parallel vs serial.
Οσο και να ριξεις τα ρολογια στην CPU και να βαλεις και AVX-512, την Vega παλι με το κυαλι θα την κοιταει.
Ειπαμε, η πλειοψηφια βολευεται με FP32.
Για συγκεκριμενες εφαρμογες αρκουν και 8 bits: https://www.theregister.co.uk/2016/0...p4_p40_gpu_ai/Τελευταία επεξεργασία από το μέλος cranky : 23-08-17 στις 20:27. Αιτία: Μεγάλα γραφικά.
-
23-08-17, 18:39 Απάντηση: Re: Απάντηση: Τα Νεα Της ΙNTEL #5389
Ναι αλλά το ίδιο ισχύει και για ssd. Δες εδώ ενδεικτικά.
Σημ. Αν δεις οι 6tb έχουν σαφή πτώση.
-
23-08-17, 18:46 Απάντηση: Τα Νεα Της ΙNTEL #5390
οι ssd παραμενουν ακριβοι διοτι τα τσιπακια τους βγαινουν απο τα ιδια εργοστασια οπου παραγονται τα dram chips οπου υπαρχει τρελη ελειψη αυτη την στιγμη. ισα ισα ακριβαινουν κιολα για τον λογο αυτο.
οι σκληροι δισκοι ειναι παραλογο που μενουν στις ιδιες τιμες δυστυχως...OS: Win 10 Pro x64, MoBo: Asus P5QD Turbo, CPU: E5450 (E0) @3.6Ghz, RAM: Trancend DDR2 4x2gb 6-6-6-18 800 MHz, GPU: Saphire RX 480 8gb Nitro+, PSU: Enermax EG565AX-VE(G) FMA II 535W (Modded), SDD: Samsung 840 PRO 128GB, Case: Thermaltake VB1000BWS (Modded), CPU Cooler: Zalman CNPS9700 LED (Modded), Monitor: AOC Q3279VWFD8 32'' 2560x1440.
-
23-08-17, 18:59 Απάντηση: Τα Νεα Της ΙNTEL #5391
Άρα είναι θέμα δυναμικής της αγοράς. Δεν έχουν κανένα λόγο να μειώσουν τις τιμές. Αν έπεφταν οι τιμές των ssd και ανέβαιναν παράλληλα και οι χωρητικότητες τους τα πράγματα θα ήταν αλλιώς. Αλλά απο την στιγμή που ένας ssd στα 4tb κοστίζει περίπου 1500 $ ενώ ένας hdd 4tb περίπου 100 $ δεν είναι να απορεί κανείς. Αυτό όσον αφορά τον ανταγωνισμό.
Μια άλλη μεταβλητή είναι η προσφορά. Πιθανολογώ ότι μετά το 2011 και τις πλημμύρες οι επενδύσεις πλέον είναι ελάχιστες και η προσφορά λίγο πολύ σταθερή. Φαίνεται και απο το consolidation που έχει γίνει στις εταιρίες. Πόσες έμειναν πλέον; Τρεις;
-
23-08-17, 19:29 Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Τα Νεα Της ΙNTEL #5392
Να απετυχε και να τρεχει στα μεγαλυτερα data centers και supercomputers λιγο δυσκολο.
Απλα η intel το εκανε decouple απ'το gpu market, το εκανε rebrand + retarget και το στειλε στο data center.
Χωρις εξειδικευμενες μοναδες (ROPs, TMUs κλπ.) δεν προκειται να γινει ποτε τοσο efficient οσο μια GPU σε γραφικα.
Περαν αυτων, οι παραλληλοι επεξεργαστες θελουν και το αναλογο memory b/w. Με τις DDR δεν γινεται δουλεια και δυστυχως αυτες ειναι μονοδρομος λογω DIMM slots. Μονο με quad-channel και αν...
Ειναι ASIC που κανει μια δουλεια μονο και την κανει καλα. Δεν ειναι programmable οπως ειναι το GPGPU. Γι' αυτο τρωει λιγα transistors, αλλα δεν παιρνει upgrade σε νεα codecs. Trade-off λεγεται αυτο.
Μονο για pixels/gaming ειναι οι GPUs? Γι' αυτο οι miners εχουν ρημαξει τα παντα?
80-bit FP precision κανεις δεν χρειαζεται, η x87 ειναι απολειφαδι του παρελθοντος και κανεις δεν το χρησιμοποιει απο οταν βγηκε η x86-64 (SSE2 υποχρεωτικα). FP64 ποιος χρειαζεται περα απο επιστημονες (π.χ. weather/universe simulation)? Αλλο οι οικιακοι χρηστες, αλλο η NASA.
Mε διπλη ακριβεια:
Κεφαλαιο ημερας 10048.115 | ROI 0.481%
Κεφαλαιο μηνα 11548.841 | ROI 15.488%
Κεφαλαιο 6μηνου 23726.322 | ROI 137.263%
Κεφαλαιο ετους 57661.231 | ROI 476.612%
Με μονη ακριβεια:
Κεφαλαιο ημερας 10084.375 | ROI 0.844%
Κεφαλαιο μηνα 12531.250 | ROI 25.312%
Κεφαλαιο 6μηνου 16384.000 | ROI 63.840%
Κεφαλαιο ετους 16384.000 | ROI 63.840%
Απλα σπαει το προγραμμα, δε παιζει αλλο με τοσο χαμηλη ακριβεια... και σε βαθος χρονου αρχιζει να παιζει ρολο και το 64 vs 80bit ακριβειας...
Επισης σε πλειστες εφαρμογες που χρειαζεται μεγαλη ακριβεια, δε το χρησιμοποιουν καν γιατι ειναι αναξιοπιστο (για πολλους λογους) και το 64αρι και το 80αρι... αντ'αυτου κανουν emulate το floating point με ...ακεραιους. Πχ το bitcoin θεωρητικα ειναι 21εκ coins διαιρεμενο σε 100εκ satoshi εκαστο. Θεωρητικα. Στη πραξη ειναι 2.1 δις satoshi (ακεραιος). Πολλα οικονομικα software ειναι γραμμενα με μοναδα το cent (και αρα δολαριο = 100 cents) για να αποφυγουν προβληματα με fpu.
Επισης διαβασε και εδω: https://en.wikipedia.org/wiki/Floati...uracy_problems
Οσο και να ριξεις τα ρολογια στην CPU και να βαλεις και AVX-512, την Vega παλι με το κυαλι θα την κοιταει.
Ειπαμε, η πλειοψηφια βολευεται με FP32.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος cranky : 23-08-17 στις 20:28. Αιτία: Επεξεργασία παράθεσης.
-
27-08-17, 10:55 Απάντηση: Τα Νεα Της ΙNTEL #5393PC1:12400f,4070ti,32GB,z690,Gigabyte Gen4 7000 1TB, PC2:8600k,3060ti,32GB,z370,GAMMIX S11 Pro 1TB
PC3:2700k,GTX 1070,16GB,P67,SandiskSSDPro240GB, PC4:2500k,rx 6600,16GB,P67,MX500-1TB
PC5:Lenovo Thinkcentre M71E
Reviews: ATI 4870X2, ΑΤΙ 4850,test GTX 970 σε 3 CPUs
-
27-08-17, 11:09 Απάντηση: Τα Νεα Της ΙNTEL #5394
- Εγγραφή
- 29-05-2007
- Περιοχή
- δυο κλικ πιο κατω
- Ηλικία
- 48
- Μηνύματα
- 7.585
- Downloads
- 38
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 21
- Τύπος
- VDSL2
- Ταχύτητα
- 5000/1200
- ISP
- βρωμονταφον
- Router
- της hol
- SNR / Attn
- 8(dB) / 29(dB)
- Path Level
- Fastpath
αντεχεις να αμφιβαλεις για ολα οσα εχεις διδαχτει ;
Cancel my subscription to the Resurrection. Send my credentials to the House of Detention
ο φασισμος ειναι ο νομος των δουλων
AV tip:να ακολουθεις αυτο που ψαχνεις , οχι αυτο που σε βρισκει .
-
27-08-17, 14:28 Απάντηση: Τα Νεα Της ΙNTEL #5395
δεν παιζει να εχει χαμηλοτερο single και 49% Μεγαλυτερο multi o 8700 απον τον 7700κ θα ξεχασουμε και αυτα που ξερουμε
- - - Updated - - -
Δεν ανεβάζει τόσο πολύ θερμοκρασία...
Το θέμα είναι κατά πόσο τα 12 phases που θα έχουν οι περισσότερες μητρικές μπορούν να αντέξουν την θερμοκρασία.
Η IR έχει shortage σε αυτού του είδους τα pwms οπότε οι περισσότεροι κατασκευαστές θα πάνε σε Intersil server-state pwms τα οποία έχουν πολύ καιρό να μπουν σε high-end μητρικές αλλά φαίνονται να είναι ok.
Tα 12 phases είναι cutting edge όμως γι' αυτά τα CPUs τουλάχιστον για τα ES γιατί συνεχώς βελτιώνονται.
Πάντως σε 16 IR phases στα 4.5GHz ή 4.6Ghz(δεν θυμάμαι ακριβώς) AVX load μιλάμε για 1000W φορτίο
by sofos1990
https://www.hwbox.gr/news/cpu-apu/40...i9-7980xe.html
-
27-08-17, 15:06 Απάντηση: Τα Νεα Της ΙNTEL #5396
-
27-08-17, 15:14 Απάντηση: Τα Νεα Της ΙNTEL #5397
-
27-08-17, 15:17 Απάντηση: Τα Νεα Της ΙNTEL #5398
Αφου βρε συ ο ενας εχει 4 πυρηνες και ο αλλος 6. 50% παραπανω πυρηνες για 49% παραπανω multi, με περιπου ιδια ρολογια, ιδια αρχιτεκτονικη και 50% παραπανω L3. Σωστο μου φαινεται. Πολυ κοντα σε linear scaling.
PC1:12400f,4070ti,32GB,z690,Gigabyte Gen4 7000 1TB, PC2:8600k,3060ti,32GB,z370,GAMMIX S11 Pro 1TB
PC3:2700k,GTX 1070,16GB,P67,SandiskSSDPro240GB, PC4:2500k,rx 6600,16GB,P67,MX500-1TB
PC5:Lenovo Thinkcentre M71E
Reviews: ATI 4870X2, ΑΤΙ 4850,test GTX 970 σε 3 CPUs
-
27-08-17, 15:56 Απάντηση: Τα Νεα Της ΙNTEL #5399
-
27-08-17, 16:09 Re: Τα Νεα Της ΙNTEL #5400
Linear scaling δυσκολο λογω Amdahl's law.
Bookmarks