Προφανως αυτο απτεται του αλλου ανοικτου thread, κ αν κ δεν ειναι της παρουσης, οφειλω να πω οτι αυτο που κανεις ειναι κακη κ ασυνδετη προπαγανδα.
Αυτοι που οπως λες "χαλιουνται με την ιδεα του ελεγχου κ του περιορισμου στη χρηση κ διακινηση των ναρκωτικων", ειναι οι πρωτοι που δε θελουν χαλαρες κοινωνικες δομες κ απολυτη ασυδοσια (αντιθετως μιλουν για ελεγχομενη διακινηση απο το κρατος κ οχι απο τα σωματα ασφαλειας οπως συμβαινει τωρα). Επισης ειναι οι πρωτοι που εχουν δει τι μπορει να κανει ενας αρρωστος ανθρωπος, γι'αυτο κ ζητουν να γινει διαχωρισμος ωστε να μπορεσουν οι πραγματικα αρρωστοι να βοηθηθουν αντι να εντασσονται σε ενα γενικοτερο κ αοριστο πλαισιο επονομαζομενο "χρηστης", το οποιο συμπεριλαμβανει χιλιαδες καθ'ολα φυσιολογικους ανθρωπους που δεν αντιμετωπιζουν το παραμικρο προβλημα κ δε χρηζουν θεραπειας.
Συγνωμη στους υπολοιπους για το offtopic, οποιαδηποτε συζητηση πανω σε αυτο θα παρακαλουσα να γινει στο αντιστοιχο thread.
Αυτο ηταν αστειο για να ελαφρυνεις την κατασταση, η ζεις σε αλλη χωρα?
Μην ανησυχεις, θα μπει το μαχαιρι στο κοκκαλο κ παλι...
Συλληπητηρια στην οικογενεια του ανθρωπου
Εμφάνιση 31-45 από 63
-
06-05-08, 01:35 Απάντηση: "Παιδική χαρά" η αστυνομία! #31
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος applebite : 06-05-08 στις 01:40.
-
06-05-08, 01:39 Απάντηση: "Παιδική χαρά" η αστυνομία! #32
@Christos123
Σε μια συζήτηση πριν καιρό στην tv κάποιος βουλευτής της αντιπολίτευσης είχε πει:
"Κάποτε πρέπει να αποφασίσουμε όλοι μαζί πως θα δουλεύει η αστυνομία"
Και εγώ συμφωνώ με αυτό....
Μόνο που δεν πιστεύω πως θα γίνει ποτέ αυτό το πράγμα στην Ελλάδα.
Γιατί σωστά σκέφτεσαι πως αν είχαν πυροβολήσει και σκοτώσει τον δολοφόνο σήμερα τότε θα έβγαιναν πολλοί "διανοούμενοι" αλλά και δικαστικοί και θα μίλαγαν για "υπερβάλλοντα ζήλο" και για "υπέρβαση ορίων άμυνας" και τα λοιπά γνωστά. Συμβαίνει επίσης ο αστυνομικός να μην μπορεί να πυροβολήσει κάποιον ακόμα και οπλοφορούντα αν δεν τον έχει μπροστά του να τον σημαδεύει και να απειλείται η ζωή του αστυνομικού οπότε και δικαιολογείται η χρήση όπλου.Δηλ. σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία - ας με διορθώσει κάποιος νομικός - αν οι αστυνομικοί σκότωναν τον δολοφόνο πυροβολώντας τον στην πλάτη ενώ εκείνος έφευγε θα δικάζονταν για ανθρωποκτονία ή τα όσα προανέφερα παραπάνω. Και ο μέσος αστυνομικός κάθεται - και σωστά κάνει.. έτσι θάκανα και γώ με τις παρούσες συνθήκες - και σκέφτεται: γιατί να τον σκοτώσω; με απειλεί; όχι. Αν τον πυροβολήσω θα βρώ τον μπελά μου για 1000 ευρώ τον μήνα και ίσως με χώσουν στην φυλακή. Άσε .... αφού εγώ δεν κινδυνεύω.. άστον να κάνει ότι θέλει .. και βλέπουμε.
Αυτή είναι η μία πλευρά του θέματος...
Η άλλη πλευρά λέει όμως: αν δώσω περισσότερα δικαιώματα στους αστυνομικούς ποιός μου εγγυάται ότι με το παραμικρό δεν θα φυτεύουν τον καθένα στο χώμα; Μήπως έχουν την κατάλληλη εκπαίδευση; Δεν την έχουν... οπότε άστο να είναι όπως είναι και ως πολιτική ηγεσία δεν έχω ποτέ πρόβλημα και ανάλογα την κάθε φορά αποφασίζω. Με συμφέρει να ρίξω ευθύνες στην αστυνομία; Τις ρίχνω. Με συμφέρει να την δικαιολογήσω; Την δικαιολογώ.
Μόνο που τελικά κάποτε κάποιος σε αυτήν τη χώρα πρέπει να δεί το θέμα και να ξεκαθαρίσει τα πράγματα. Και το πώς και ποιοί γίνονται αστυνομικοί - δεν σημαίνει πως επειδή έγραψες καλά στις πανελλήνιες κάνεις και για αστυνομικός! μπορεί να είσαι εντελώς ακατάλληλος έστω και αν έχεις περάσει με 20 - το πώς εκπαιδεύονται, ποιές οι αρμοδιότητες και τα όρια του αστυνομικού και κάτω απο ποιές προϋποθέσεις γίνεται χρήση όπλων κλπ και γενικά τα πάντα και με κάθε δυνατή λεπτομέρεια όσο αυτό είναι εφικτό..
Και επιπλέον ως κοινωνία - ξέρω θα μου την πέσετε όλοι γι αυτό αλλά τι να κάνουμε έτσι είναι - πρέπει να δεχτούμε πως και οι αστυνομικοί είναι δυνατόν να κάνουν λάθη... και απ την φύση του επαγγέλματός τους αυτά τα λάθη μερικές φορές να είναι μοιραία... είτε για τους ίδιους είτε για άλλους ακόμα και αθώους. Δεν σημαίνει πως θα δικαιολογήσουμε το λάθος ... θα πρέπει όμως να δεχτούμε την πιθανότητα να συμβεί και αυτό.. Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που δεχόμαστε ότι και ένας χειρουργός μπορεί να κάνει λάθος ή ένας οδηγός μπορεί να κάνει λάθος και να σκοτώσει έναν αθώο περαστικό ή έναν άλλον οδηγό. Σίγουρα όμως λάθη σαν και το προχτεσινό ΔΕΝ δικαιολογούνται σε καμμία απολύτως περίπτωση!
-
06-05-08, 02:16 Απάντηση: "Παιδική χαρά" η αστυνομία! #33
Νομίζω ότι οι συγκεκριμένοι αστυνόμικοι,έπραξαν με εγκληματική αμέλεια,παραβαίνοντας τα καθήκοντα τους,στο συγκεκριμένο τραγικό περιστατικό.
Οπως ανάλογα περιστατικά συνέβησαν στο όχι και τόσο μακρινό παρελθόν,με θύματα τους ίδιους.
Να θυμήσω την απόδραση Πάσσαρη και την δολοφονία από τον ίδιο,των δύο συνοδών αστυνομικών του?Την απόδραση του Ρώσσου Μαξίμ Ζελίν,στα βουνά της Πίνδου,και την επίσης δολοφονία των αστυνομικών που τον συνοδευαν?
Πάλι λόγω αμέλειας!
'Αλλαξε κάτι?
Αν όχι,γιατί
και πως θα αλλάξει?
-
06-05-08, 02:57 Απάντηση: "Παιδική χαρά" η αστυνομία! #34'Αλλαξε κάτι?
Αν όχι,γιατί
και πως θα αλλάξει?
-
06-05-08, 03:23 Απάντηση: "Παιδική χαρά" η αστυνομία! #35
- Εγγραφή
- 30-09-2006
- Περιοχή
- Athens, Greece, Greece
- Μηνύματα
- 352
- Downloads
- 14
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 6
- Ταχύτητα
- 1024/256
- ISP
- Conn-x OTE/Otenet
- - «Ανθολογία της Οικονομίας»
Φιλόμουσοι της Τεχνολογικής Κοινότητας, "Άρωμα Γυναίκας" στο SNR.gr το ραδιόφωνο του ADSLgr.com
Πρόληψη/Ενημέρωση «Χρέος μας…η ζωή» . . .
-
06-05-08, 04:16 Απάντηση: "Παιδική χαρά" η αστυνομία! #36
Αν ξέρανε τη δουλειά τους και είχανε τον ασθενή τοξικομανή με χειροπέδες, τα όπλα στη θήκη της ζώνης τους και το μυαλό στο κεφάλι τους δε θα χρειάζονταν να πυροβολήσουν κανέναν.
Ακόμα και όταν τους ξέφυγε όμως μπορούσαν να πυροβολήσουν για εκφοβισμό ή στα πόδια. Βέβαια μου ακούγεται ουτοπικό για άνθρωπο που αφήνει το όπλο του γεμάτο στη θέση του συνοδηγού να ξέρει σημάδι αλλά λέμε τώρα!!! Τεσπα, αυτό είναι δευτερεύον, η διαδικασία προέβλεπε ότι ο ασθενής τοξικομανής θα πήγαινε στο τμήμα με χειροπέδες χωρίς περίστροφο δωράκι στη θέση του συνοδηγού οπότε όλα αυτά δε θα συνέβαιναν ποτέ
Spoiler:
-
06-05-08, 11:11 Απάντηση: "Παιδική χαρά" η αστυνομία! #37
Fact #1: για να πυροβολήσεις έναν εγκληματία εν κινήσει στα πόδια, απαιτούνται ικανότητες που οι Έλληνες αστυνομικοί δεν έχουν. Εδώ δεν είναι USA.
Fact #2: για να κάνεις σωστή καταδίωξη & μπλόκο με περιπολικά, απαιτούνται ικανότητες και οργάνωση που οι Έλληνες αστυνομικοί δεν έχουν.
Fact #3: ο υπερβάλλοντας ζήλος πιάνει τους αστυνομικούς μόνο όταν έχουν μπροστά τους αλλοδαπούς, ιερόδουλες, συνταξιούχους, φοιτητές με πράσινα παπούτσια και ζαρντινιέρες. Στα δύσκολα, την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια.
Fact #4: αν δεν σταματήσεις με το αυτοκίνητό σου σε μπλόκο δεν τό'χουν σε τίποτα να σε πυροβολήσουν πισώπλατα και να ισχυριστούν οτι η σφαίρα εξοστρακίστηκε με θαυμαστή ακρίβεια στο κεφάλι σου.
Fact #5: κάθε φορά που τα σκ@τώνει η ασυνομία, την πληρώνει πολίτης. Παραδείγματα αναφέρθηκαν εκτενώς παραπάνω.
Fact #6: αναφέρθηκε πουθενά οτι στην καταδίωξη είχαν μαζί τους στο περιπολικό έναν πολίτη? Αν ο ναρκομανής γύρναγε ξαφνικά, γάζωνε το περιπολικό και σκοτωνόταν ο πολίτης, θα ήταν πλημμέλημα?
Fact #7: και τελικά, αντί να σαπίσουν στο ξύλο τον εγκληματία, πλάκωσαν τον δύστυχο πολίτη. Και κερατάς και δαρμένος!
Και τελευταίο: Οι αστυνομικοί δεν παίρνουν 1000 ευρώ. Παίρνουν πολλά παραπάνω (πάντα για τα νόμιμα, εεε? ) ώστε να μην -αχέμ!- μπαίνουν σε πειρασμό. Αν κρίνουν οτι ο μισθός τους δεν αξίζει, ας πάνε να γίνουνε χρηματιστές. Πρόβλημά τους. Αυτό δεν είναι άλλοθι για να τα παίρνουν, να πουλάνε προστασία ή να ξύνονται στα γραφεία τους.
Ο αστυνομικός δεν κάνει επάγγελμα καριέρας. Ο αστυνομικός κάνει λειτούργημα - δίνει όρκο και οφείλει να τον τηρεί.
-
06-05-08, 11:16 Απάντηση: "Παιδική χαρά" η αστυνομία! #38
-
06-05-08, 11:34 Απάντηση: "Παιδική χαρά" η αστυνομία! #39
-
06-05-08, 11:50 Απάντηση: "Παιδική χαρά" η αστυνομία! #40
- Εγγραφή
- 30-05-2003
- Περιοχή
- Dublin, Ireland
- Μηνύματα
- 16.455
- Downloads
- 23
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 6
- Ταχύτητα
- 204800/20480
- ISP
- WTF is in Ireland
- Router
- Draytek Vigor 2820vn
- Path Level
- Interleaved
Συμφωνώ 100% με τα παραπάνω, τα μεταξωτά βρακιά θέλουν και επιδέξιους και εκπαιδευμένους asses.
Το να δώσει κανείς - in extremis - πυρ κατά βούληση εντολή στους Έλληνες αστυνομικούς θα εξασφαλίσει μόνο παράπλευρες απώλειες και όχι ουσιαστικές (δλδ εγκληματιών).
Στην Ελλάδα ο ρόλος των αστυνομικών είναι πρωτίστως διακοσμητικός ως προς την φύλαξη υποτιθέμενων VIPs εις βάρος της εκπαίδευσης και κοινωνικού συμφέροντος. Στην εκπομπή μου εχθές το βράδυ έλεγα για συγκεκριμένο περιστατικό την Μ. Πέμπτη όπου στο αεροπλάνο από Βρυξέλλες ήμουν κοντά σε Έλληνα Ευρωβουλευτή.
Σημειώστε πως οι ευρωβουλευτές εδώ κινούνται με μηδενική προστασία από ιδιωτικούς ή Βέλγους αστυνομικούς, δεν είναι τυχαίο πως το σπίτι άλλου Έλληνα Ευρωβουλευτή που γνωρίζω προσωπικά έχει ανοιχτεί από επιτήδειους 3 φορές! Και η αντιμετώπιση από τις Βελγικές αρχές ήταν όπως σε κάθε άλλο πολίτη.
Όταν λοιπόν φτάσαμε την Μ.Πέμπτη στο Ελ. Βελ, τον ευρωβουλευτή-συνταξιδιώτη μου τον περίμεναν 2 ένστολοι και 2 κοστουμαρισμένοι ασφαλίτες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Έλεος, ο τύπος προχώρησε και εκείνοι έμειναν πίσω να μεζέψουν τις βαλίτσες του. Τι επαγγελματική περηφάνεια να έχουν μετά αυτοί οι κλητήρες που είναι απλά ντυμένοι αστυνομικοί;
Και ένα σχόλιο, επειδή τυγχάνει να γνωρίζω πολύ καλά: Πέρα από την εκπαίδευση που εχουν οι αστυνομικοί στις ΗΠΑ, οι διαδικασίες που γίνονται κάθε φορά που υπάρχει χρήση του όπλου τους με θανατικές συνέπειες (use of deadly fire) είναι εξαιρετικά αυστηρές.
Μην κοιτάτε τις χαζομάρες που δείχνονται στην Ελληνική τηλεόραση ή γράφονται από ανίδεους.
Α, και όσοι έχετε βρεθεί Ν. Υόρκη μετά το 1993 θα έχετε παρατηρήσει πόσο ασφαλής είναι ως πόλη, με αστυνομικούς σε κάθε γωνία.
Αλλά εκεί δεν έχεις δημοσιογράφους να έχουν φρουρά αστυνομικών, μόνο σε μπανανίες τύπου Λατ. Αμερικής και...... εχμ στην ΕλλάδαThe Road to Hell is Paved with Good Intentions
Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender
-
06-05-08, 11:57 Απάντηση: "Παιδική χαρά" η αστυνομία! #41
Ελπίζω φίλε conpap , να μην τους βάζεις όλους στο ίδιο τσουβάλι γιατί τέτοιους μηδενισμούς είναι το τελευταίο πράγμα που χρειάζεται η κοινωνία μας !
Όπως δεν είναι όλοι οι ιατροί σάπιοι έτσι δεν είναι και όλοι οι αστυνομικοί , όπως δεν είναι και όλοι οι δικαστές ή εντέλει οποιοσδήποτε άλλος target victim !
Οι εποχές περνούν και την σημασία των όρκων η ίδια η κοινωνια (δηλαδή ΕΜΕΙΣ) την εξοστράκισε ως πασέ ...
Υπάρχει πολύ σοβαρό πρόβλημα στην αστυνομια , όπως υπάρχει και στην υγεία ! Αλλά ο καθημερινός εργαζομενος ιατρός , ο αγωνιστής αστυνομικός που πραγματικά θυσιάζεται στην πρώτη γραμμή για την μάχη κατά της εγκληματικότητας και ο κάθε εργαζόμενος που προσπαθεί να επιβιώσει χρειάζονται την συμπαράστασή μας !
Πως νιώθουν όλοι αυτοί όταν καθημερινά έχει γίνει λαγνεία η απαξίωση και το τσουβάλιασμα ?
Με τι ψυχολογία θα πάνε όλοι αυτοί να εργαστούν την επόμενη μέρα όταν από το πρωί μέχρι το βράδυ ακούνε αφορισμούς και καταδίκες ?
Καλύτερη υποστήριξη από την πολιτεία αλλά και από την κοινωνια !
Καλύτερους μισθούς και σύγχρονη εκπαίδευση !
Και το πιο σημαντικό ...... να μην τους γελοιοποιούμε enmasse επειδή κάποιοι συνάδελφοι τους δεν είναι άξιοι και ικανοί στην εργασία τους !
Η αστυνομια βρίσκεται σε συνεχή λευκή απεργία γιατί ΕΜΕΙΣ σαν κοινωνια τους έχουμε ευνουχίσει και τους κάναμε babysiter !!
Θέλουμε μια αστυνομια όπου ο κάθε ανώμαλος θα περνάει έξω από ένα τμήμα και θα πετάει μια μολότοφ γνωρίζοντας οτι ΔΕΝ θα του συμβεί τίποτα απολύτως ? ΤΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ !!!
-
06-05-08, 12:46 Απάντηση: "Παιδική χαρά" η αστυνομία! #42
Fact #1: για να πυροβολήσεις έναν εγκληματία εν κινήσει στα πόδια, απαιτούνται ικανότητες που οι Έλληνες αστυνομικοί δεν έχουν. Εδώ δεν είναι USA.
Περα απο τις ικανοτητες, δεν ειναι σαφη τα πλαισια χρησης του οπλου τους και ακομα περισσοτερο οταν τραυματιζουν καποιον. Εχουμε λοιπον το πρωτο μεγαλο θεμα συζητησης
Fact #2: για να κάνεις σωστή καταδίωξη & μπλόκο με περιπολικά, απαιτούνται ικανότητες και οργάνωση που οι Έλληνες αστυνομικοί δεν έχουν.
Δεν φταιει ο απλος αστυφυλακας, ανεξαρτητα αν ειναι ικανος ή αχρηστος. Φταινε οι "αξιωματικοι", οι καριεριστες, οι πολιτικοι τους προισταμενοι.
Fact #3: ο υπερβάλλοντας ζήλος πιάνει τους αστυνομικούς μόνο όταν έχουν μπροστά τους αλλοδαπούς, ιερόδουλες, συνταξιούχους, φοιτητές με πράσινα παπούτσια και ζαρντινιέρες. Στα δύσκολα, την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια.
Χτες εμαθα πως οι υπευθυνοι για την ζαρντινιερα υπηρετουν κανονικα στις θεσεις τους. Στις ιδιες θεσεις που ειχαν !!!
Fact #4: αν δεν σταματήσεις με το αυτοκίνητό σου σε μπλόκο δεν τό'χουν σε τίποτα να σε πυροβολήσουν πισώπλατα και να ισχυριστούν οτι η σφαίρα εξοστρακίστηκε με θαυμαστή ακρίβεια στο κεφάλι σου.
Να σταματας με το αυτοκινητο σου οταν στο ζητουν. Ειναι η δικη σου υποχρεωση. Η δικη τους ειναι να σε σταματησουν. Τα ορια αυτης τους της υποχρεωσης ειναι η δευτερη μεγαλη συζητηση. Η τριτη αφορα την αμφισβητηση του πολιτη ως προς τις δικες του υποχρεωσεις.
Fact #5: κάθε φορά που τα σκ@τώνει η ασυνομία, την πληρώνει πολίτης. Παραδείγματα αναφέρθηκαν εκτενώς παραπάνω.
Σωστοτατο και δυστηχως φυσικο επομενο.
Fact #6: αναφέρθηκε πουθενά οτι στην καταδίωξη είχαν μαζί τους στο περιπολικό έναν πολίτη? Αν ο ναρκομανής γύρναγε ξαφνικά, γάζωνε το περιπολικό και σκοτωνόταν ο πολίτης, θα ήταν πλημμέλημα?
Ενα ακομα απο τα τεραστια σφαλματα.
Fact #7: και τελικά, αντί να σαπίσουν στο ξύλο τον εγκληματία, πλάκωσαν τον δύστυχο πολίτη. Και κερατάς και δαρμένος!
Τον σαπισαν στο ξυλο τον πρεζακια μην ανησυχεις. Απο την αλλη καλα, πολυ καλα εκαναν και εβαλαν κατω τον αγανακτισμενο "μαγκα" που το μονο που ηθελε ηταν να του ριξει 2-3 κλωτσιες ( το δηλωσε ).
Συμφωνουμε στο λειτουργημα, διαφωνουμε στην αμοιβη. Αυτος που θα ερθει οταν παρω το 100 στο τηλεφωνο δεν θα παιρνει ουτε 1000€. Και θα πρεπει να αγορασει με δικα του λεφτα το αλεξισφαιρο και τον εξοπλισμο του. Τα λεφτα της φορολογιας μας δεν φτανουν σε αυτον.
[/quote]
-
06-05-08, 13:12 Απάντηση: "Παιδική χαρά" η αστυνομία! #43
Δεν υπάρχει καμία συζήτηση που να πατάει σε γερά θεμέλια , όσο δεν αναγνωρίζουμε την ατομική ευθύνη όλων των μελών μιας κοινωνίας σε ένα κοινωνικό πρόβλημα !
Θα το πω με πολύ απλά λόγια για να μην παίζω με τις λέξεις !
Οι πολιτικοί και οι "υπεύθυνοι" δεν είναι ούτε αυτόφωτοι , ούτε και εκ παρθενογενέσεως προερχόμενοι !
Ανήκουν στην ίδια κοινωνική δεξαμενή από όπου προερχόμαστε όλοι μας . Για τον λόγο αυτό είναι μάταιο να τους επιρρίπτουμε ευθύνες όταν εμείς οι ίδιοι δεν έχουμε κατασταλάξει για τις κοινωνικές δομές που επιθυμούμε.
Σαν λαός έχουμε συνηθίσει να πετάμε το μπαλάκι στους πολιτικούς μας , τους οποίους έχουμε θεσμικά και λειτουργικά χρησιμοποιησει επαναλαμβανόμενα ως σάκους του μποξ και ως αποδιοπομπαίους τράγους αγνοώντας ότι η θεσμική τους λειτουργία είναι να αντιπροσωπεύουν την ΔΙΚΗ ΜΑΣ άποψη !
Όταν είμαστε διχασμένοι εμείς οι πολίτες για σοβαρά θέματα πως περιμένουμε από τους αντιπροσώπους μας να λάβουν κρίσιμες αποφάσεις ?
Η αλήθεια πίσω από ένα κοινωνικό χάος είναι σκληρή και δύσπεπτη !
Δεν υπάρχει συλλογική συνείδηση αρκετά ισχυρή ώστε να επιβάλει τους κανόνες που θα την κρατήσουν ενωμένη ! Εξ ου και η σήψη σε όλα τα κοινωνικά και επαγγελματικά στρώματα !
-
06-05-08, 13:40 Απάντηση: "Παιδική χαρά" η αστυνομία! #44
-
06-05-08, 13:45 Απάντηση: "Παιδική χαρά" η αστυνομία! #45
Ο διοικητής του αστυνομικού που έκανε το λάθος, είναι αυτός που πριν τέσσερα χρόνια τον είχε κρίνει ανεπαρκή και είχε ζητήσει την απομάκρυνσή του ? (πράγμα που είχε γίνει τότε). Αν είναι ο ίδιος κακώς τέθηκε σε διαθεσιμότητα. Μάλλον πρέπει να κριθεί (με κάποιο τρόπο) ο δικαστής που τον έκρινε ικανό και ξαναγύρισε στο πόστο του.
Παρόμοια Θέματα
-
H Microsoft βοηθά την αστυνομία να "σπάσει" υπολογιστές
Από 13postures στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 65Τελευταίο Μήνυμα: 01-05-08, 09:57 -
Η χαρά του να "απελευθερώνεσαι" από την Tellas.
Από xlntstay στο φόρουμ WindΜηνύματα: 14Τελευταίο Μήνυμα: 23-07-07, 02:51
Bookmarks