Login Form
IPv6 Ready
Σελίδα 43 από 48 ΠρώτηΠρώτη ... 2333384142434445 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 631-645 από 719
  1. #631
    Το avatar του μέλους mrwireless
    mrwireless Guest
    Μπορει ο Ροζακης και Σια να διαταξει να καταργηθουν οι νομοι, επαρχιες κλπ και να ξαναγυρισουμε στα κομιτατα των Βουλγαρων...αρκει να του "αποδειξουν" τιποτα απογονοι κομιταζηδων οτι καταπιεστηκαν τα "ανθρωπινα δικαιωματα" τους πριν 100 χρονια...

    Τετοιου ειδους γεγονοτα, με "προκλητικες επιγραφες" κλπ ειναι στημενα, και γινονται κατοπιν σχεδιου, για να προκληθουν αντιδρασεις και να εχουμε τις αποφασεις των "διεθνων δικαστηριων"... ο Ροζακης δεν πληροφορησε τους συντροφους του δικαστες οτι επτα χρονια για να αποδωθει δικαιοσυνη στην Ελλαδα δεν ειναι δα και τιποτα το ιδιαιτερο? Αλλα κατι επρεπε να προσθεσουν στην αποφαση για να φαινεται η συνενοχη της κρατικης μηχανης...

  2. #632
    Το avatar του μέλους mrwireless
    mrwireless Guest
    Οι Σλαβομακεδονες ηταν η συντριπτικη πλοιοψηφια των μαχητων του ΕΛΑΣ το 1949 - τα παρακατω τα γραφει ενας "Μακεδονας" απο τον Καναδα, τα ιστορικα στοιχεια (οχι βεβαια οι εκτιμησεις περι επιρροων κλπ) εχουν ενδιαφερον...


    ...The KKE, as well as its fraternal parties in Bulgaria and Yugoslavia, had already been influenced by the Comintern in the early 1920s to appeal to the Macedonians and to manipulate Macedonian discontent to further the cause of revolution in Greece and in the Balkans generally It was the only political party in Greece to recognize Macedonian national identity and to have a public policy on the Macedonian national question.[13] Against considerable opposition, the Third Extraordinary Congress of the KKE, meeting from November 26 to December 3, 1924, endorsed the Comintern line: support for a united Macedonian state in a future Balkan communist federation....

    ...Macedonians seem to have constituted only around a twentieth of the total population of about seven million.[4] Their estimated representation in the DSE -- Dimokratikos Stratos tis Elladas-- ranged from more than a quarter in April 1947 to more than two-thirds in mid-1949.
    Risto Kirjazovski maintains that they numbered 5,250 out of 20,000 in April 1947;[5] and Lieutenant Colonel Pando Vajnas claimed that in January 1948 there were about 11,000 Macedonian partisans in the DSE.[6] According to C. M. Woodhouse, "they numbered 11,000 out of 25,000 in 1948, but 14,000 out of less than 20,000 by mid-1949."[7]
    .... In the most critical theaters of military operations the Macedonians constituted an even higher percentage of the fighting strength.[8] Gianis Ioanidis, a member of the Politbureau (PB) of the KKE, reported as early as October 24, 1947, that they constituted three-quarters of the manpower of the command of central and western Macedonia.[9] Vajnas evaluated the contribution of the Macedonians as "first rate" and "unique."[10] Vasilis Bartziotas, a member of the Politbureau and the Political Commissar of the General Headquarters of the DSE paid tribute to "this heroic people [who] gave everything ... it sacrificed its children, its property, its homes. Every household has a wounded or a dead [member]."[11] ...

    ...In September 1943 a Macedonian unit, "Lazo Trpovski," was organized within ELAS. The following month the KKE reluctantly sanctioned the formation of the Slav-Macedonian National Liberation Front (Slavjano-Makedonski Narodno Osloboditelen Front, or SNOF) and its military arm, the Slav-Macedonian National Liberation Army (Slavjano-Makedonska Narodno Osloboditelna Vojska, or SNOV), under the direct authority of EAM-ELAS.[30] For the more radical elements in the Macedonian leadership, those who were in closest contact with Vardar Macedonia, this was clearly only a first step. They wished to see SNOF-SNOV transformed into a truly Macedonian national liberation movement...
    ...SNOF-SNOV was suppressed in April-May l944.[34] Some of its leaders were arrested, but a group of eighty partisans, led by Naum Pejov, fled across the border and joined the Macedonian army in Vardar Macedonia.[35] ... The problem was solved temporarily with the help of the Macedonian leadership in Yugoslavia when the KKE promised to permit the formation of separate Macedonian units within ELAS.[36] However, only two battalions were allowed to form, the Voden (Edesa) in June and the Kostur-Lerin (Kastoria-Florina) in August.[37] ...by October, when, faced with the prospect of liquidation, the two Macedonian battalions revolted and crossed into Vardar Macedonia.[40] The flight of the two battalions, which included the best-known Macedonian "leftists,"[41] represented an open break between the communist-led resistance and the Macedonians in Greece. ...The KKE denounced the rebellious Macedonian leaders as traitors, komitajis, kontrachetniks, instruments of the Gestapo and the "Intelligence Service?"[43] ...In the meantime they began to organize on the free territory of Vardar Macedonia. In November, in Bitola, the two battalions and other armed Macedonians escaping from Greece were organized in a brigade. It became known as the First Aegean Brigade and comprised four battalions with a reported strength of four to five thousand men.[48] It took part in the final operations of the war on the territory of Vardar Macedonia and was disbanded on April 2, 1945. During the Civil War many, if not most, of these seasoned fighters returned to Greece and fought in the ranks of the DSE.[49] ...

    ....Atanasios Tzogas, secretary of the district committee of the KKE in Kastoria, warned Todoros Evtimiadis, his counterpart in Florina, that "those friends"-or really "traitors"-"who are autonomists in orientation" comprise a dangerous antiparty element and could create many problems and do damage "to us if we are not vigilant." "They are playing before our own eyes a double, suspicious, conniving game. Make sure that you limit their influence in the army so that they will not corrupt the good young men."[95] Such feelings were not uncommon within the KKE and DSE, and the Macedonians were aware of them...

    ...The unsettled state of KKE-NOF relations was a major issue discussed at a party meeting that included leaders of the NOF and was held on October 24, 1947, at the headquarters of the DSE for western and central Macedonia. Both representatives of the Politbureau, Stringos and Toanidis, praised the mass participation of the Macedonians in the struggle and condemned all attempts to belittle their significant contribution...

    ...The new line-which replaced the slogan calling for "equality of the Macedonian minority within the Greek state" and was approved by the Fifth Plenum of the Central Committee of the KKE on January 30-31, 1949-endorsed the right of the Macedonians to self-determination and statehood.[125] Three days later; the Second Plenum of the NOF, which was observed and addressed personally by Zachariadis, resolved to call a congress of the NOF during March to proclaim officially the new platform on the Macedonian question: it would call for "unification of Macedonia into a single, independent, equal Macedonian state in a people's democratic federation of Balkan peoples."...On March 27, 1949, 167 Macedonian communists met and in the presence of Zachariadis decided to form the Communist Organization of Aegean Macedonia (Komunisticka organizacija na Egejska Makedonija, or KOEM). It was to become "the organizer and leader of the NOF"; but as "separate and independent party organizational and political unit [it] belonged to the KKE:"[130] ...

    ...Nonetheless, the Macedonians, who comprised well over half of the fighting strength of the DSE in mid-1949, fought to the end. But it seems that they really had no other option; the final battles on Mounts Vich and Grammos represented a fight for survival.[140]...


    Προσοχη στη χρηση του ορου Vardar Macedonia - που αναφερεται στη περιοχη της σημερινης FYROM...και βεβαια στη χρηση του Slavjano-Makedonski (οχι απλως Μακεντονσκι) για τους εαυτους τους...
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος mrwireless : 28-10-05 στις 09:28.

  3. #633
    Εγγραφή
    23-06-2003
    Περιοχή
    Μοσχάτο
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    1.067
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL Tellas Full
    Ταχύτητα
    12288/512
    ISP
    Tellas
    Router
    SpeedStream
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από odd
    Για τη Μακεδονία του πλανήτη Αρη. Κι εσύ για αυτή λες;
    ... Εκεί που φτάσαμε... καλύτερα θα ήταν...!!

  4. #634
    Το avatar του μέλους ibok
    ibok Guest
    AMAN εχω χάσει το τόπι ρε παιδιά!!!!!
    Και ξέρετε ποιους εννοώ!!!!!!!

    O ermiss333 εγραψε τα παρακάτω:
    Το δικαίωμα;;;; Ποιο δικαίωμα; Μας δουλεύεις φίλε;;;


    Και εγώ έχω το δικαίωμα να λέγομαι Ονάσης (με την ίδια λογική) και να αρχίσω να

    κάνω προπαγάνδα για να κλέψω την κληρονομιά της Αθηνούλας.......


    Μπορεί άνετα ο οποιοσδήποτε να λέγεται Μακεδόνας....αρκεί να είναι Έλληνας

    πολίτης.

    ΠΑΝΣΩΣΤΟΣ Ο ermiss333!!!!!!!!!!

  5. #635
    Εγγραφή
    09-09-2005
    Περιοχή
    Πεύκη
    Ηλικία
    52
    Μηνύματα
    1.376
    Downloads
    7
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+ OTE
    Ταχύτητα
    24576/1024
    ISP
    OTEnet
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΜΑΡΟΥΣΙ
    Router
    Bauedtec
    mrwireless πολύ ενδιαφέρον το άρθρο, μπορείς να κάνεις post το site του "φίλου" ? Με ενδιαφέρουν τέτοια στοιχεία, είχα μάθει ότι ο διευθυντής της πιο φανατικής εφημερίδας των Σκοπίων είναι από την Εδεσσα, πραγματικός Ελληνας, αλλά λόγω της ήττας της παράταξής του, βγάζει τα απωθημένα του κατά της Ελλάδας αλλά άλλο να ακούς κάτι άλλο να βρίσκεις στοιχεία.

    Σωστός ο ermiss333

  6. #636
    Το avatar του μέλους ReverseR
    ReverseR Guest
    ξέρετε πόσες πόλεις υπάρχουν με το όνομα Αθήνα;;, αυτές σας ξεφύγανε!!

    Η χαζομάρα σε αυτόν τον τόπο δεν έχει όρια!!! (no flame to anyone, dohhh)

  7. #637
    Εγγραφή
    14-10-2005
    Περιοχή
    Ελλάδα
    Μηνύματα
    110
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL OTE
    Ταχύτητα
    24576/1024
    ISP
    Conn-x OTE/Otenet
    Router
    USR 9108 (annex A->B)
    Απορώ που ορισμένοι δεν καταλαβαίνουν πως το ζήτημα δεν είναι το όνομα.

    Έχετε δει τα σχολικά τους βιβλία;
    Έχετε διαβάσει "δημοσιεύσεις" από "επιστήμονες" "ιστορικούς" τους;
    Έχετε ζήσει το κλίμα που καλλιεργείται, έστω και για λίγο;

    Ναι, εξαρτώνται οικονομικά από εμάς, είναι ανιστόρητοι, υποδεέστεροι, μπλα-μπλα, όμως έχουν πιάσει το νόημα. Στην εποχή των εντυπώσεων, λέγε-λέγε, κάτι θα μείνει. Και αυτό καλλιεργούν, συστηματικά. Με αποτελέσματα.

    Ναι, ξέρω, έχουμε σημαντικότερα προβλήματα να λύσουμε. Όμως, αν θέλουμε να διαφυλάξουμε όσα θετικά αποφασίσαμε να κρατήσουμε από τα κοινά στοιχεία που μας δένουν σαν λαό, σε αυτή τη γεωγραφική περιοχή, δεν μπορούμε πάντα να το γυρίζουμε στον ωχαδερφισμό. Το ίδιο συνέβη και με τους Αλβανούς (προσοχή: σαν θετικό παράδειγμα τους αναφέρω!): τους κορόιδευε ο κλασσικός ο μ***** ο Έλληνας (που θα έλεγε και ο Εθνικός Μασέλας!), τώρα που του παίρνουν τη σημαία, τη δουλειά και τη γυναίκα, το γύρισε σε υψηλή φιλοσοφία (καφενείου!) και αρχίζει τα παράπονα!


    Ασχετο (αλλά σχετικό): δεν ξέρω πόσοι παρακολουθείτε το monitor των ελληνικών blogs... Βρήκα αυτό το διαμαντάκι, από τη χτεσινή παρέλαση!

    http://greek-army.blogspot.com/2005/...g-post_29.html


    Δεν θα έχει καλό τέλος αυτή η ιστορία...

  8. #638
    Εγγραφή
    22-05-2005
    Μηνύματα
    826
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από tdel
    Ασχετο (αλλά σχετικό): δεν ξέρω πόσοι παρακολουθείτε το monitor των ελληνικών blogs... Βρήκα αυτό το διαμαντάκι, από τη χτεσινή παρέλαση!

    http://greek-army.blogspot.com/2005/...g-post_29.html


    Δεν θα έχει καλό τέλος αυτή η ιστορία...


    το είδα... δεν μάρεσε..θα μου πείς,δεν περίμενες απο αυτούς να τα πουν αυτά όταν εκει μέσα λένε δεκάδες φορες χειρότερα συνθήματα(για βιασμούς στην Πόλη κλπ)??


    για τους Σκοπιανούς : αυτοι που τους δίναν χρήματα τόσο καιρό σαν οικονομική βοήθεια ΑΣ ΒΓΑΛΟΥΝ το φίδι απο την τρύπα,τώρα..ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟΥΣ..ας κόψουν τον λαιμό τους ναβρούν λύση που να ικανοποιεί εμας...γιαυτο τους πληρώνουμε δια βίου οικογενειακώς..

  9. #639
    Εγγραφή
    19-07-2003
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    11.096
    Downloads
    93
    Uploads
    16
    ISP
    HOL
    από την σημερινή σαββατιάτικη ελευθεροτυπία.

    Μουδιασμένη και αμήχανη δέχτηκε η πολιτική τάξη στην Ελλάδα την καταδίκη της χώρας από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, που ανακοινώθηκε στις 20 Οκτωβρίου. Δεν είναι λίγο, τη στιγμή που ένα μεγάλο μέρος της εξωτερικής πολιτικής της χώρας στηρίζεται στις αυστηρές καταδίκες της Τουρκίας από αυτό το ίδιο δικαστήριο, να εμφανίζεται και η Ελλάδα να παραβιάζει την Ευρωπαϊκή Σύμβαση. Στην επταμελή σύνθεση του δικαστηρίου προέδρευε ο Κύπριος Λουκής Λουκαΐδης και μεταξύ των δικαστών ήταν ο Χρήστος Ροζάκης. Η υπόθεση είναι γνωστή. Στο δικαστήριο είχαν καταφύγει η οργάνωση «Ουράνιο Τόξο» και οι Ελληνες πολίτες Παύλος Βοσκόπουλος και Πέτρος Βασιλειάδης, με δικηγόρο την Ιωάννα Κούρτοβικ. Πριν από δέκα χρόνια, το βράδυ της 13ης Σεπτεμβρίου 1995, μια ομάδα «αγανακτισμένων πολιτών» εισέβαλαν στα γραφεία του κόμματος «Ουράνιο Τόξο» στη Φλώρινα και κατέστρεψαν και έκαψαν ό,τι υπήρχε σε αυτά. Η αστυνομία που κλήθηκε να επέμβει παρέμεινε παγερά αδιάφορη. Αφορμή, η δίγλωσση πινακίδα (στη μακεδονική και ελληνική γλώσσα) που αναρτήθηκε έξω από τα τοπικά γραφεία του κόμματος και έγραφε «Ουράνιο Τόξο -Επιτροπή Φλώρινας, Βίνο-Ζίτο- Λερίνσκι Κομιτέτ».
    Είχε προηγηθεί η άσκηση δίωξης κατά μελών του «Ουράνιου Τόξου» από την εισαγγελέα Πρωτοδικών Φλώρινας κ. Μετσοβίτου-Φλουρή την προηγούμενη μέρα βάσει του άρθρου 192 του Π.Κ. περί πρόκλησης των πολιτών σε διχόνοια. Την πολιτική βάση των βανδαλισμών έδωσαν οι ανακοινώσεις-ψηφίσματα καταδίκης της Τ.Ο. της Νέας Δημοκρατίας, της Μητρόπολης, του Δικηγορικού Συλλόγου Φλώρινας κ.ά. που μιλούσαν για πληρωμένους, προδότες, πράκτορες, Σκοπιανούς. Ειδικά η Μητρόπολη απαίτησε και τον «εκτοπισμό» των μελών του κόμματος. Για το θέμα έχει ασχοληθεί η στήλη («Οι απαγορευμένες λέξεις», 18/10/98) και έχει κυκλοφορήσει τόμος με όλα τα σχετικά ντοκουμέντα από το Ελληνικό Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι (ΕΠΣΕ, «Ελλάδα κατά μακεδονικής μειονότητας. Η δίκη του «Ουράνιου Τόξου», Αθήνα 1998, και www.greekhel-sinki.gr).
    Η σημασία της απόφασης
    Η πρόσφατη απόφαση είναι σημαντική, γιατί οι δικαστές του Στρασβούργου δίνουν ρητή απάντηση σε ορισμένα ζητήματα που βρίσκονται στο επίκεντρο των αντιπαραθέσεων που προκαλούνται μεταξύ των κρατικών υπηρεσιών και μικρών ομάδων πολιτών. Με την απόφαση επικυρώνεται η ύπαρξη «μακεδονικής μειονότητας που κατοικεί στην Ελλάδα» και κυρίως επισημαίνεται ότι «ο κίνδυνος να προκληθούν εντάσεις στο εσωτερικό μιας κοινότητας με τη δημόσια χρήση πολιτικών όρων δεν είναι από μόνος του αρκετός για να δικαιολογήσει περιορισμούς στην ελευθερία τού συνέρχεσθαι και συνεταιρίζεσθαι» (παρ. 41).
    Από την άλλη μεριά, η σιωπή που συνόδευσε την ανακοίνωση της απόφασης ήταν αναμενόμενη. Ακόμα και εκείνοι που είχαν τότε πρωτοστατήσει στο λιντσάρισμα εις βάρος μιας μερίδας πολιτών που διεκδικούσαν με απολύτως νόμιμες και δημόσιες μεθόδους τη μειονοτική τους ταυτότητα, έχουν καταπιεί τη γλώσσα τους.
    Θα έλεγε κανείς ότι τα πράγματα έχουν αλλάξει και ότι τα επεισόδια του 1995 στη Φλώρινα δεν είναι τίποτα άλλο παρά η τελευταία πράξη της ιστορικής εκείνης φάσης όπου κυριάρχησαν ο εθνικιστικός πυρετός και ο πολιτικός στρουθοκαμηλισμός. Ας μην ξεχνάμε ότι είχε ήδη αναδειχτεί το φιάσκο του εμπάργκο που είχε αποφασίσει η ελληνική κυβέρνηση εις βάρος της ΠΓΔΜ, και οι επιχειρηματίες που πρωτοστάτησαν στην επιβολή του διεκδικούσαν τώρα μερίδιο στην πίτα των ελληνικών επενδύσεων στη γειτονική χώρα.
    Κατά διαβολική σύμπτωση( την ίδια μέρα που εκδηλώθηκαν τα επεισόδια στη Φλώρινα, υπογραφόταν στη Νέα Υόρκη η Ενδιάμεση Συμφωνία μεταξύ Ελλάδας και ΠΓΔΜ, με την οποία επισημοποιήθηκε η μεταστροφή της επίσημης ελληνικής πολιτικής. Χώρος για επιδείξεις εθνικού τσαμπουκά δεν υπήρχε πλέον.
    Για όλους αυτούς τους λόγους, εκείνο που κάνει μεγαλύτερη εντύπωση στην απόφαση είναι τα επιχειρήματα που χρησιμοποίησε η κυβέρνηση για να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα. Η απόφαση στην παράγραφο 32 αναφέρει τα εξής: «Η κυβέρνηση σημειώνει ότι στο επίκεντρο της παρούσας αντιδικίας βρίσκεται η αποκαθήλωση της πινακίδας που έφερε την επίδικη επιγραφή. Υποστηρίζει ότι η λέξη "vino-zito" (Βίνο-Ζίτο), γραμμένη στο "σλαβικό αλφάβητο" στην πινακίδα έχει μια ισχυρή ιστορική σηματοδότηση: χρησιμοποιήθηκε ως σύνθημα κατά τη διάρκεια του εμφυλίου πολέμου στη Μακεδονία από τις δυνάμεις που ήθελαν να πάρουν - καταλάβουν την πόλη της Φλώρινας. Κατά την άποψη της κυβέρνησης, η απλή και μόνο αναφορά αυτού του όρου ήταν ικανή προκαλέσει αισθήματα διχόνοιας στον πληθυσμό της Φλώρινας, εξαιτίας του γεγονότος ότι θύμιζε στους κατοίκους αυτής της πόλης την περίοδο του εμφυλίου πολέμου που ακολούθησε τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο, μια περίοδο που σημαδεύτηκε από την απώλεια ανθρωπίνων ζωών και καταστροφή περιουσιών».
    Ελληνικό εφεύρημα
    Τι να πρωτοθαυμάσει κανείς σ' αυτά τα επιχειρήματα που χρησιμοποίησε επισήμως το ελληνικό κράτος; Το σημαντικότερο είναι ότι υιοθετεί με καθόλου κομψό τρόπο την εμφυλιοπολεμική θεωρία περί «ξενοκίνητου κομμουνισμού». Η θέση ότι «αυτοί που ήθελαν να πάρουν» τη Φλώρινα επιτέθηκαν με σλαβικά συνθήματα κατά της πόλης παραπέμπει βέβαια στη γνωστή προπαγάνδα του μετεμφυλιακού κράτους ότι ο Δημοκρατικός Στρατός ήταν στρατός ξένων και ότι οι κομμουνιστές της εποχής ισοδυναμούσαν με «Βουλγάρους» ή γενικώς «Σλάβους».
    Δεν γνωρίζουμε αν την υπόθεση από πλευράς υπουργείου Εξωτερικών τη χειρίστηκε κάποιος χουντικός νοσταλγός του εμφυλιοπολεμικού κράτους (από τους αρκετούς που αναδείχτηκαν επί δημοκρατίας). Είναι πάντως σίγουρο ότι για μια τέτοια υπόθεση κανείς κατώτερος υπάλληλος δεν θα έκανε του κεφαλιού του. Για την τελική διατύπωση των ισχυρισμών του ελληνικού κράτους υπεύθυνη είναι η πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΞ. Ανατρέξαμε στις επίσημες «Παρατηρήσεις της Ελληνικής Κυβερνήσεως» που κατατέθηκαν για την υπόθεση στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο στις 12 Μαΐου 2003 από τους πληρεξούσιους της κυβέρνησης Μιχαήλ Απέσσο (σύμβουλο), Βασίλειο Κυριαζόπουλο (πάρεδρο του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους) και Σταυρούλα Τρεκλή (δικαστική αντιπρόσωπο). Διαπιστώσαμε ότι περιλαμβάνονται πράγματι αυτές οι διατυπώσεις:
    «Το όλο ζήτημα εστιάζεται στο γεγονός της ανάρτησης της πινακίδας και της αναγραφής σε αυτή μιας φράσεως, η οποία συνδέεται ιστορικά με συμβάντα δυσάρεστα και προκαλεί άμεσους συνειρμούς στους γηγενείς κατοίκους της περιοχής. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, δηλαδή, δεν επρόκειτο για απλή αναγραφή στοιχείων σε άλλη γλώσσα, αλλά για χρησιμοποίηση εκφράσεως που είχε ιστορικά στιγματιστεί και συνδεθεί με πράξεις βίας. Ειδικότερα, η έκφραση βίνο-ζίτο υπήρξε σύνθημα μιας εποχής εξαιρετικά δύσκολης που οδήγησε σε διχασμό και δεινά. Χρησιμοποιήθηκε, όπως και οι αποφάσεις των ποινικών δικαστηρίων αναφέρουν, κατά την εποχή του εμφυλίου πολέμου στη Μακεδονία από τους επιδιώκοντες να στραφούν κατά της ελληνικής επικράτειας και να καταλάβουν τη Φλώρινα» (σελ. 12).
    Η επιχειρηματολογία της ελληνικής κυβέρνησης ήταν τόσο πειστική ώστε ακόμα και η απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου αποδέχεται «ότι ο όρος βίνο-ζίτο ασφαλώς προκάλεσε εχθρικά αισθήματα στον τοπικό πληθυσμό» (παρ. 41). Αλλά αυτός ο ισχυρισμός περί του «συνθήματος βίνο-ζίτο», το οποίο υποτίθεται ότι φώναζαν οι επιτιθέμενοι στη Φλώρινα είναι εντελώς ανυπόστατος. Παρόμοιο σύνθημα δεν υπήρξε ούτε τότε ούτε σε καμία άλλη στιγμή του εμφυλίου. Δεν υπάρχει καμιά σχετική αναφορά σε καμιά ιστορική πηγή και βέβαια δεν θα μπορούσε να υπάρχει. Διότι βέβαια οι δυνάμεις του Δημοκρατικού Στρατού που επιτέθηκαν στον Εθνικό Στρατό στη Φλώρινα δεν είχαν «σλαβομακεδονικά» συνθήματα παρά μόνο στην αρρωστημένη φαντασία των επιφυλλιδογράφων της εποχής.
    Αλλά και σε όλη τη δικογραφία της υπόθεσης πουθενά δεν υπάρχει κάτι παρόμοιο. Ούτε οι εμπρηστικές ανακοινώσεις της Μητρόπολης, της Νέας Δημοκρατίας και του Δικηγορικού Συλλόγου δεν λένε τίποτα περί συνθήματος «βίνο-ζίτο». Από τους δεκάδες μάρτυρες κατηγορίας που παρέλασαν στην προανάκριση και στο ακροατήριο, ούτε ένας δεν είπε κάτι σχετικό. Είναι χαρακτηριστικό ότι όποιοι απ' αυτούς ήταν ντόπιοι και γνώριζαν την τοπική μακεδονική γλώσσα έδωσαν την ερμηνεία του όρου, σαν να τον άκουγαν πρώτη φορά. «Βίνο-ζίτο» θα πει κρασί-σιτάρι θα πει ο ένας, κρασί-γέννημα θα πει ο άλλος, και θα συμπληρώσει ο τρίτος: «Μαζί οι δυο όροι σημαίνουν ουράνιο τόξο». Μόνο ένας θα πει ότι κάποιος άλλος τον πληροφόρησε ότι τη λέξη χρησιμοποιούσαν οι ...κομιτατζήδες στις αρχές του αιώνα. Για εμφύλιο και μάχη της Φλώρινας ούτε λέξη.
    Τι έγινε λοιπόν; Ενα ακόμα «λαθάκι» της ελληνικής διοίκησης; Μάλλον όχι. Η ελληνική κυβέρνηση δεν μπορούσε να παραδεχτεί την πραγματική αιτία που οδήγησε στους τραμπουκισμούς: δηλαδή τη χρήση στην πινακίδα του κυριλλικού αλφαβήτου και της μακεδονικής γλώσσας. Επρεπε λοιπόν να εμφανίσει κάτι άλλο ως «εμπρηστικό σύνθημα». Και ανακάλυψε το «βίνο-ζίτο»! Δεν πρόκειται για τυχαία ανακάλυψη. Στην επίσημη εγκύκλιο που είχε εκδώσει στις 7/3/94 το ΥΠΕΞ με τα «Στοιχεία της ελληνικής επιχειρηματολογίας», αναφέρεται ρητά ότι στα επιχειρήματα που πρέπει να χρησιμοποιούνται κατά της ΠΓΔΜ είναι και «η απειλή κατά της εδαφικής ακειραιότητας της Ελλάδας» που στοιχειοθετείται από το παράδειγμα του εμφυλίου πολέμου! Το ντοκουμέντο έρχεται στο φως σε βιβλίο του σημερινού υφυπουργού Εξωτερικών (Βαληνάκη-Ντάλη, «Το ζήτημα των Σκοπίων», Ι. Σιδέρης, Αθήνα 1996).
    Δυστυχώς το εφεύρημα αυτό δεν μένει χωρίς συνέπειες. Ποινικοποιεί μια απλή λέξη της μακεδονικής τοπικής γλώσσας και εμμέσως θέτει εκτός νόμου τη χρήση της. Βέβαια η καταδικαστική απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου ενταφιάζει οριστικά αυτή την απόπειρα αναβίωσης του εμφυλιοπολεμικού κλίματος και εκθέτει τους εμπνευστές της. Ελπίζουμε να έχει ληφθεί υπόψη από τους ειδικούς του ΥΠΕΞ αυτή η εξέλιξη.
    ολα τα άρθρα του ιού μπορείτε να τα δείτε στην σελίδα του http://www.iospress.gr

  10. #640
    Εγγραφή
    23-06-2003
    Περιοχή
    Μοσχάτο
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    1.067
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL Tellas Full
    Ταχύτητα
    12288/512
    ISP
    Tellas
    Router
    SpeedStream
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από no_logo
    από την σημερινή σαββατιάτικη ελευθεροτυπία.

    ".... μπλα .. μπλα.. αριστεροί ήρωες.... δεξιοί προδότες... μπλα μπλα.... επάρρατη δεξια... μπλα μπλα... (του ιού)"

    ολα τα άρθρα του ιού μπορείτε να τα δείτε στην σελίδα του http://www.iospress.gr
    Είδες που υπάρχουν ηλίθιοι και στις δύο πλευρές; Οι μέν που έκαναν τα γραφεία λαμπόγιαλο και οι δε που γράφουν για "μακεδονική" γλώσσα στις πινακίδες!!! Μωρέ που την είδατε την Μακεδονική γλώσσα; Μακεδονική διάλεκτος υπάρχει όπως Κρητική... Τώρα το αν έχουν δικαίωμα οι Σκοπιανοί να λένε έτσι την γλώσσα τους δεν με ενδιαφέρει. Εμείς πως την λέμε όμως είναι σημαντικό.

    Οι μεν δηλαδή Ελληνάρες έκαναν μια προκλητική μαλακία... και τώρα πρέπει να υφιστάμεθα την προκλητικότητα άλλων ηλιθίων Νεοελλήνων.... δια παντώς;

  11. #641
    Εγγραφή
    19-07-2003
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    11.096
    Downloads
    93
    Uploads
    16
    ISP
    HOL
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από vasper
    Είδες που υπάρχουν ηλίθιοι και στις δύο πλευρές; Οι μέν που έκαναν τα γραφεία λαμπόγιαλο και οι δε που γράφουν για "μακεδονική" γλώσσα στις πινακίδες!!! Μωρέ που την είδατε την Μακεδονική γλώσσα; Μακεδονική διάλεκτος υπάρχει όπως Κρητική... Τώρα το αν έχουν δικαίωμα οι Σκοπιανοί να λένε έτσι την γλώσσα τους δεν με ενδιαφέρει. Εμείς πως την λέμε όμως είναι σημαντικό.

    Οι μεν δηλαδή Ελληνάρες έκαναν μια προκλητική μαλακία... και τώρα πρέπει να υφιστάμεθα την προκλητικότητα άλλων ηλιθίων Νεοελλήνων.... δια παντώς;

    είδες που υπάρχουν ομοιότητες με τους γκρίζους λύκους;

  12. #642
    Το avatar του μέλους mrwireless
    mrwireless Guest
    Οποιος διαβασε αυτα που εγραφα παραπανω, για τα στοιχεια των Γουντχαουζ αλλα και πολλων αλλων, για το ποσοι ηταν οι Σλαβομακεδονες στο συνολο του "Δημοκρατικου" Στρατου, καταλαβε τι παραμυθια πουλανε οι Ιοι και οι φιλοι τους τοσα χρονια στους διαφορους ασχετους η συμπλεγματικους...

    Ακομα και σημερα, ο "ξενοκινητος Κομμουνισμος" του 1949 τους ενοχλει - λες και το τοτε ΚΚΕ δεν επαιρνε εντολες απο την Κομιντερν και το "σοσιαλιστικο κεντρο" για οτι εκανε...εκμεταλλευονται την αγνοια του κοινου τους.

  13. #643
    Εγγραφή
    13-09-2003
    Περιοχή
    Athens, Greece
    Ηλικία
    54
    Μηνύματα
    23.367
    Downloads
    233
    Uploads
    35
    Άρθρα
    4
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    19613/1023
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΙΛΙΣΣΟΣ
    Router
    Netgear DGN2000B
    SNR / Attn
    8.9(dB) / 15(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mrwireless
    Οποιος διαβασε αυτα που εγραφα παραπανω, για τα στοιχεια των Γουντχαουζ αλλα και πολλων αλλων, για το ποσοι ηταν οι Σλαβομακεδονες στο συνολο του "Δημοκρατικου" Στρατου, καταλαβε τι παραμυθια πουλανε οι Ιοι και οι φιλοι τους τοσα χρονια στους διαφορους ασχετους η συμπλεγματικους...

    Ακομα και σημερα, ο "ξενοκινητος Κομμουνισμος" του 1949 τους ενοχλει - λες και το τοτε ΚΚΕ δεν επαιρνε εντολες απο την Κομιντερν και το "σοσιαλιστικο κεντρο" για οτι εκανε...εκμεταλλευονται την αγνοια του κοινου τους.
    Ναι ρε γμτο να στήσουμε 2-3 στρατοδικεία ακόμα.....
    We fold for humanity! Do you?

  14. #644
    Το avatar του μέλους mrwireless
    mrwireless Guest
    Παρα τα ψεμματα των Ιων, το δικαστηριο "ηταν ετοιμο" να δεχθει οτι το Vino Zito ηταν προσβλητικο για τους Ελληνες πολιτες της περιοχης (γιατι οι Βοσκοπουλοι κλπ αρνουνται οτι ειναι Ελληνες - απλως εχουν Ελληνικα διαβατηρια)



    Press release issued by the Registrar

    CHAMBER JUDGMENT OURANIO TOXO AND OTHERS v. GREECE

    The European Court of Human Rights has today notified in writing a judgment[1] in the case of Ouranio Toxo and Others v. Greece (application no. 74989/01).

    ....


    Decision of the Court

    Article 6 § 1

    The Court was prepared to accept that the use of the term “vino-zito” had aroused hostile sentiment among the local population, as its ambiguous connotations were liable to offend the political or patriotic views of the majority of the population of Florina. However, the risk of causing tension within the community by using political terms in public did not suffice, by itself, to justify interference with freedom of association...




    Αρα λοιπον ΗΤΑΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΟ ΟΤΙ ΤΟ "ΒΙΝΟ ΖΗΤΟ" ΗΤΑΝ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟ - αφου το δεχεται το δικαστηριο --- αλλα λεει οτι η οποια προσβολη δεν ηταν σημαντικοτερη απο το "interfering with freedom of association"


    Ποοσεχετε λοιπον οσους απατεωνες πλασαρουν τα ψεματα των Ιων - μην τρωτε κουτοχορτο...

  15. #645
    Το avatar του μέλους mrwireless
    mrwireless Guest
    ...δεν προκειται να βγω "εκτος"... χα χα
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος mrwireless : 29-10-05 στις 20:14.

Σελίδα 43 από 48 ΠρώτηΠρώτη ... 2333384142434445 ... ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Ο Πρωην Πρωθυπουργος της Δανιας
    Από KIT-XDestroyerGR στο φόρουμ Πολιτική, Κοινωνικά Θέματα, Επιστήμες και Aθλητισμός
    Μηνύματα: 2
    Τελευταίο Μήνυμα: 18-05-08, 23:01
  2. Ο ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ ΜΙΛΑΕΙ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΕΣ.....
    Από galotzas στο φόρουμ Γεγονότα και Απόψεις
    Μηνύματα: 4
    Τελευταίο Μήνυμα: 17-02-03, 11:35

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας