Νέες σειρές καρτών γραφικών από AMD, Nvidia και Intel

[konig]

Και εγώ πιθανώς να έκανα μέγιστη βλακεία αν όντως οι φήμες επιβεβαιωθούν και κυκλοφορήσει ΚΑΙ είναι σε ανταγωνίσιμη τιμή

Oh well, από την άλλη δεν το πολυμετανοιώνω, χρειαζόμουν αναβάθμιση, είμαι ΟΚ τώρα και νομίζω για μια 2ετία τουλάχιστον μέχρι να ξεκαθαρίσει το τοπίο με τις κάρτες επειδή αυτή η στροφή Nvidia στο ΑΙ σίγουρα θα έχει επιπτώσεις (και ήδη έχει)

εγω δεν θα επερνα καν rdna ετσι ειδικα οταν ερχεται το udna τωρα αλλα...

[psolord]

Μια πολύ σύντομη επισκόπηση της 5080 με λιγότερο από 24 ώρες εντός από τη μεριά του απλού χρήστη (αν ποτέ ο psolord βρεθεί με μια στα χέρια είμαι βέβαιος ότι θα γεμίσουμε με στοιχεία )

Απαράδεκτη η τόσο χαμηλή RAM, δλδ αλητεία εντελώς. Όταν δεν υπάρχει παιχνίδι που να τρέχει (τη δοκίμασα σε 6-7) με λιγότερο από 9GB στο... "ρελαντί", είναι αλητεία να δίνεται τόσο χαμηλή RAM. 100% εσκεμένο για να μειώσει το future-proofing.

Ως αναβάθμιση όμως από 3080 (αν και OC και με 10GB RAM) ναι αξίζει αν και σαφώς η 5070ti θα ήταν η σωστότερη επιλογή - εξήγησα παραπάνω γιατί κατέληξα στη συγκεκριμένη 5080 οικονομικά.

Σαν αναβάθμιση, πραγματικά έχω άλλο PC τώρα - το Space Marines 2 πλέον τρέχει DLSS Ultra (και μιλάμε για απίστευτη ομορφιά που εγώ δεν έχω ξαναδεί σε δικό μου υπολογιστή και με 38άρι μόνιτορ) και η κάρτα δεν μασάει αν και σίγουρα βρίσκεται κοντά στα κόκκινα.

Εν ολίγοις, αν είχα 4080 (καλά για 4080 Super ή 4090 oύτε λόγος) θα έκλαιγα τα λεφτά που έριξα, οι 50ΧΧ (με εξαίρεση την 5090 αλλά σε τιμή για γέλια πραγματικά) είναι απλά για να τις προσπεράσει κανείς εκτός αν αναβαθμίζει από 30ΧΧ (και ίσως η 3090 να εξαιρείται) και κάτω.

Για εμένα πάντως η διαφορά είναι τεράστια αλλά επιμένω στην αλητεία, μέγιστη αλητεία και εσκεμένη αλητεία, της χαμηλότατης RAM. Έπρεπε να ήταν τουλάχιστον 24GB στις 5080, nuff said

16GB ειναι τρελο ποσο για video ram. H 5080 ειναι μεν 4Κ καρτα, αλλα δε θα εχει προβλημα για πολλα πολλα χρονια. Θα ξεμεινει πρωτιστως απο gpu power παρα απο video ram.

Ok σιγουρα θα υπαρξει ενας μικρος Χ αριθμος απο προβληματικα παιχνιδια με τη video ram (που θα τα σπρωξουν οι reviewers δηλαδη να γινουν προβληματικα), αλλα αντιστοιχως και 100Χ αλλα, που θα ειναι Α-ΟΚ.

αν οντως εχει 32 gigs εχει σκοτωσει την 5080

Γιατι; Εχεις δει προβλημα σε παιχνιδια με καρτες των 16GB;

Για να ξεκαθαρισουμε κατι. Η video ram ειναι μια παραξηγημενη εννοια. Αν εχεις μια καρτα με 100% δυναμη πχ, το να πας σε μια καρτα με 200% δυναμη, δε παει να πει ντε και καλα, οτι χρειαζεσαι και 200% video ram. Ουτε καν.

Εχω πει αρκετες φορες, οτι εχω τρεις καρτες με 8GB και δεν εχουν καμια σχεση μεταξυ τους. Μα καμια. Και μιλαω για τωρα, για 2025. Οχι οταν βγηκε η καθε μια. Επεξεργαστικη ισχυς και features, ειναι αυτα που κανουν τις διαφορες μεταξυ τους. Για 1080p παντα. Οκ δεν ειπα παρε 4Κ καρτα με 8GB. Ετερον εκατερον. Το ιδιο και οι 12GB καρτες, το ιδιο και οι 16GB καρτες κοκ.

Και για να δωσω extreme παραδειγμα με πολυ βαρια settings, οτι χειροτερο σημερα ειναι το Doom Dark Ages.

Φτανει σε 4Κ maxed 15GB.

https://www.techpowerup.com/review/d...nchmark/8.html

Δειτε μερικα νουμερα.

πχ στα 16GB 4k res
5080=55,7 fps
7500xt=14.4 fps

και ακομα χειροτερα, παλι σε 4Κ
4070ti 12GB vs 3090ti 24GB εχουν 1 (ενα) fps average διαφορα και ακομα λιγοτερο στα mins! Και ολα αυτα με κομπεξικο maxed texture pool size, που οπως μας εδειξε το digital foundry, απλα ΔΕΝ χρειαζεται, οπως δε χρειαζοταν και στο Indiana Jones, παρα μονο για να βγουν καποιοι reviewers και να πουν, look, 8GBs bad. meh

Και τα ιδια περιπου ισχυουν και για το clair obscur.

https://www.techpowerup.com/review/c...nchmark/5.html

Καμια καρτα δε το τρεχει καλα σε 4Κ, εκτος απο την 4090 και την 5090 και αυτα με 8.5GB vram usage.

https://www.techpowerup.com/review/c...nchmark/7.html

Σο φακινγκ γουατ;

- - - Updated - - -

Και φυσικα μη ξεχναμε και τα diminishing returns απο ενα σημειο και μετα. πχ μολις ανεβασα δυο runs, του stellar blade σε 3060ti και σε 9070. Καρτες με 100% διαφορα σε επεξεργαστικη ισχυ και 100% διαφορα σε video ram. Για δειτε, ειναι το run της 9070, 100% καλυτερο; Μιλαω για ποιοτητα εικονας, γιατι ειναι capped runs και τα δυο. Η 9070 προφανως ειχε περισσοτερο περισσευμα να δωσει απο την 3060ti.

https://www.youtubemultiplier.com/68...llar-blade.php

H διαφορα ειναι οτι εχουμε να κανουμε με 4k/very high/fsr quality vs 4k/high/dlss auto. Απλα το ρεζουμε ειναι οτι για video ram που φτανει τα 12.5GB στην 9070, h 3060ti κανει πολυ καλη δουλεια με λιγοτερα απο 8.

Και για αυτο πληρωνεις features και οχι video ram.

[PopManiac]

16GB ειναι τρελο ποσο για video ram. H 5080 ειναι μεν 4Κ καρτα, αλλα δε θα εχει προβλημα για πολλα πολλα χρονια. Θα ξεμεινει πρωτιστως απο gpu power παρα απο video ram.

Ok σιγουρα θα υπαρξει ενας μικρος Χ αριθμος απο προβληματικα παιχνιδια με τη video ram (που θα τα σπρωξουν οι reviewers δηλαδη να γινουν προβληματικα), αλλα αντιστοιχως και 100Χ αλλα, που θα ειναι Α-ΟΚ.

Χεχε, την ματιάσαμε εδώ μέσα, DOA κύριοι σήμερα μεσημέρι αιωνία της η μνήμη... Ψόφησε και μάλιστα μεγαλοπρεπώς

Πρώτη φορά στη ζωή μου που μου συμβαίνει αυτό με καινούργια κάρτα δεν ξέρω αν λέει κάτι για τις 50ΧΧ αυτό ή είναι απλά τυχαίο

Ευτυχώς που έχω κρατήσει την 3080 επειδή μου την είχαν ζητήσει και σα να το ήξερα είπα να το συζητήσουμε μέρες αφού την είχα φορέσει για τα καλά την 5080

[K1m0n]

Ψόφησε και μάλιστα μεγαλοπρεπώς

Τσάφ/καπνός?

edit: R.I.P

[psolord]

Χεχε, την ματιάσαμε εδώ μέσα, DOA κύριοι σήμερα μεσημέρι αιωνία της η μνήμη... Ψόφησε και μάλιστα μεγαλοπρεπώς

Πρώτη φορά στη ζωή μου που μου συμβαίνει αυτό με καινούργια κάρτα δεν ξέρω αν λέει κάτι για τις 50ΧΧ αυτό ή είναι απλά τυχαίο

Ευτυχώς που έχω κρατήσει την 3080 επειδή μου την είχαν ζητήσει και σα να το ήξερα είπα να το συζητήσουμε μέρες αφού την είχα φορέσει για τα καλά την 5080

Δε πειραζει, εσυ να εισαι καλα. Συμβαινει. Δε μου εχει τυχει ουτε εμενα, αλλα συμβαινει.

Τι μαρκα ηταν, να μην παρουμε;

[PopManiac]

Τσάφ/καπνός?

edit: R.I.P

Όχι, τίποτε τέτοιο, απλά.... Netflix στον υπολογιστή περιμένοντας να ψηθεί το φαγητό και ξαφνικά σκοτάδι παντού. Επανειλημένες απόπειρες restart / power off κλπ, τζίφος. Είπα μπας και είναι θέμα μητρικής αλλά με την 3080 στην ίδια PCIe slot και όλα μια χαρά καταπώς φαίνεται.

Μα Netflix ρε φίλε, δεν το βρήκε από Space Marines 2 και.... Netflix

Δε πειραζει, εσυ να εισαι καλα. Συμβαινει. Δε μου εχει τυχει ουτε εμενα, αλλα συμβαινει.

Τι μαρκα ηταν, να μην παρουμε;

INNO και μην τις πλησιάσετε ποτέ, εγώ επειδή ήταν προσφορά όπως ανάφερα - μάλλον κάτι ξέρανε.

Ναι, δεν χαλιέμαι και πολύ, πλην ίσως το FS2024 που το έβαλα μπρος και πραγματικά το πήγαινε τέρμα.

Απλά, έχω ένα άγχος τώρα με τον έμπορο στη Γερμανία, βέβαια από αυτούς αγοράζω χρόνια αλλά δεν μου έχει ξανατύχει και ελπίζω να μην έχουμε ντράβαλα εκεί.

[psolord]

INNO και μην τις πλησιάσετε ποτέ, εγώ επειδή ήταν προσφορά όπως ανάφερα - μάλλον κάτι ξέρανε.

H 4070ti μου ειναι ΙΝΝΟ και της εχω πιει το αιμα! Μια χαρα μεχρι στιγμης (3ο ετος).

Το τροφοδοτικο το κοιταξες; Μηπως δεν εχεις βαλει τα καλωδια στα σωστα rails; Μηπως απλα ειναι αδυναμο κανα rail;

[PopManiac]

H 4070ti μου ειναι ΙΝΝΟ και της εχω πιει το αιμα! Μια χαρα μεχρι στιγμης (3ο ετος).

Το τροφοδοτικο το κοιταξες; Μηπως δεν εχεις βαλει τα καλωδια στα σωστα rails; Μηπως απλα ειναι αδυναμο κανα rail;

Το τροφοδοτικό αποκλείεται γιατί αφενός είναι καινούργιο αγορασμένο Οκτώβριο και 1200W και τα καλώδια επίσης αποκλείεται επειδή ακριβώς τα ίδια τα χρησιμοποιώ στην 3080 που είναι ένα τέρας της Asus και που τρώει, χωρίς υπερβολή, τα ίδια σχεδόν W με την 5080 και εδώ και μήνες (και αυτή τη στιγμή) λειτουργούν με την 3080 χωρίς κανένα θέμα.

Είναι θέμα κάρτας και προσωπικά είμαι 100% βέβαιος. Τώρα, τις πταίει στην κάρτα, ποιος ξέρει. Το ότι κάτι δεν κάηκε πάντως μου λέει ότι πιθανώς κάτι να φταίει όντως στα rails της σύνδεσης ή στο ανταπτοράκι που έχουν οι 5080. Όπως και αν έχει, πακεταρισμένη είναι και πάει για ξουτ.... Να δω βέβαια τι θα πουν οι Γερμανοί αλλά ξαναλέω στο Case King ψωνίζω 5 χρόνια τώρα και έχω κάνει λογαριασμούς εκεί.

[konig]

16GB ειναι τρελο ποσο για video ram. H 5080 ειναι μεν 4Κ καρτα, αλλα δε θα εχει προβλημα για πολλα πολλα χρονια. Θα ξεμεινει πρωτιστως απο gpu power παρα απο video ram.

Ok σιγουρα θα υπαρξει ενας μικρος Χ αριθμος απο προβληματικα παιχνιδια με τη video ram (που θα τα σπρωξουν οι reviewers δηλαδη να γινουν προβληματικα), αλλα αντιστοιχως και 100Χ αλλα, που θα ειναι Α-ΟΚ.



Γιατι; Εχεις δει προβλημα σε παιχνιδια με καρτες των 16GB;

Για να ξεκαθαρισουμε κατι. Η video ram ειναι μια παραξηγημενη εννοια. Αν εχεις μια καρτα με 100% δυναμη πχ, το να πας σε μια καρτα με 200% δυναμη, δε παει να πει ντε και καλα, οτι χρειαζεσαι και 200% video ram. Ουτε καν.

Εχω πει αρκετες φορες, οτι εχω τρεις καρτες με 8GB και δεν εχουν καμια σχεση μεταξυ τους. Μα καμια. Και μιλαω για τωρα, για 2025. Οχι οταν βγηκε η καθε μια. Επεξεργαστικη ισχυς και features, ειναι αυτα που κανουν τις διαφορες μεταξυ τους. Για 1080p παντα. Οκ δεν ειπα παρε 4Κ καρτα με 8GB. Ετερον εκατερον. Το ιδιο και οι 12GB καρτες, το ιδιο και οι 16GB καρτες κοκ.

Και για να δωσω extreme παραδειγμα με πολυ βαρια settings, οτι χειροτερο σημερα ειναι το Doom Dark Ages.

Φτανει σε 4Κ maxed 15GB.

https://www.techpowerup.com/review/d...nchmark/8.html

Δειτε μερικα νουμερα.

πχ στα 16GB 4k res
5080=55,7 fps
7500xt=14.4 fps

και ακομα χειροτερα, παλι σε 4Κ
4070ti 12GB vs 3090ti 24GB εχουν 1 (ενα) fps average διαφορα και ακομα λιγοτερο στα mins! Και ολα αυτα με κομπεξικο maxed texture pool size, που οπως μας εδειξε το digital foundry, απλα ΔΕΝ χρειαζεται, οπως δε χρειαζοταν και στο Indiana Jones, παρα μονο για να βγουν καποιοι reviewers και να πουν, look, 8GBs bad. meh

Και τα ιδια περιπου ισχυουν και για το clair obscur.

https://www.techpowerup.com/review/c...nchmark/5.html

Καμια καρτα δε το τρεχει καλα σε 4Κ, εκτος απο την 4090 και την 5090 και αυτα με 8.5GB vram usage.

https://www.techpowerup.com/review/c...nchmark/7.html

Σο φακινγκ γουατ;

- - - Updated - - -

Και φυσικα μη ξεχναμε και τα diminishing returns απο ενα σημειο και μετα. πχ μολις ανεβασα δυο runs, του stellar blade σε 3060ti και σε 9070. Καρτες με 100% διαφορα σε επεξεργαστικη ισχυ και 100% διαφορα σε video ram. Για δειτε, ειναι το run της 9070, 100% καλυτερο; Μιλαω για ποιοτητα εικονας, γιατι ειναι capped runs και τα δυο. Η 9070 προφανως ειχε περισσοτερο περισσευμα να δωσει απο την 3060ti.

https://www.youtubemultiplier.com/68...llar-blade.php

H διαφορα ειναι οτι εχουμε να κανουμε με 4k/very high/fsr quality vs 4k/high/dlss auto. Απλα το ρεζουμε ειναι οτι για video ram που φτανει τα 12.5GB στην 9070, h 3060ti κανει πολυ καλη δουλεια με λιγοτερα απο 8.

Και για αυτο πληρωνεις features και οχι video ram.

futureproofing μιλαμε

[netlag]

Την ίδια αλητεία με τη vram την κανει 15 χρόνια (τουλάχιστον). Προφανώς τα 16gb για μια κάρτα σαν τη 5080 είναι λίγα.

Αλλά και τα 32gb είναι too much. Κακό βέβαια δεν κάνουν να τα έχεις, απλά μόνο θα καίνε λιγο παραπάνω ρεύμα. Αλλά αποκλείεται στη ζωή της 5080 να υπάρξει τίτλος που θα κάνει saturate 32gb.

Δεν ξέρω από τεχνικής άποψης αν μπορούν να βαζουν οση μνήμη θέλουν χωρις να κανουν ζημιά στο bandwidth της μνημης. Δηλαδη θα μπορουσαν να βάλουν 24gb στην 5080, και να ειχε το ιδιο bandwidth με τα 16 που έχει σήμερα? Και εννοείται το κοστος να ηταν γραμμικά αυξημένο, οχι εκθετικά. Νομίζω πως θα μπορούσαν. Wider bus (αν το επιτρεπει το gpu design) και χαμηλοτερα clock στις μνημες (πιο φθηνες).

- - - Updated - - -

Χεχε, την ματιάσαμε εδώ μέσα, DOA κύριοι σήμερα μεσημέρι αιωνία της η μνήμη... Ψόφησε και μάλιστα μεγαλοπρεπώς

Τραγική ατυχία, εύχομαι να πάρεις το φράγκο πίσω άμεσα και κυριως no questions asked.

[psolord]

futureproofing μιλαμε

Οπως ειδες παραπανω, ακομα και μια πολυ δυνατη καρτα, οπως η 5080, εχει πεσει κατω απο 60fps σε 4Κ. Λογω gpu power, οχι λογω vram. Και θα γινει ακομα χειροτερα στο μελλον. Το futureproofing ερχεται απο το dlss (και απο οχι over9000 ρυθμισεις) οχι απο τη video ram.

Δεν ξέρω από τεχνικής άποψης αν μπορούν να βαζουν οση μνήμη θέλουν χωρις να κανουν ζημιά στο bandwidth της μνημης. Δηλαδη θα μπορουσαν να βάλουν 24gb στην 5080, και να ειχε το ιδιο bandwidth με τα 16 που έχει σήμερα?

Ναι και θα το κανουν νομιζω, στην 5080super. Με 3GB chips, τα οποια υποστηριζει η GDRR7 μνημη.

[konig]

Οπως ειδες παραπανω, ακομα και μια πολυ δυνατη καρτα, οπως η 5080, εχει πεσει κατω απο 60fps σε 4Κ. Λογω gpu power, οχι λογω vram. Και θα γινει ακομα χειροτερα στο μελλον. Το futureproofing ερχεται απο το dlss (και απο οχι over9000 ρυθμισεις) οχι απο τη video ram.



Ναι και θα το κανουν νομιζω, στην 5080super. Με 3GB chips, τα οποια υποστηριζει η GDRR7 μνημη.

χαχα ελα τωρα μην κανεις τον χαζο ξερουμε και οι δυο πολυ καλα πως δεν ειναι θεμα καθολου gpu power ειναι απλα θεμα development το οποιο γινεται ακομη χειροτερο αν δουμε την ποιοτητα εκτελεσης των παιχνιδιων με dlss on τρανο παραδειγμα σοβαρου παιχνιδιου το space marine 2
θα βαλω και την σκληρυνση κατα πλακας που εχει η Nvidia γενικα οταν αρχιζει να την πιανει η amd να αλλαζει features

[psolord]

χαχα ελα τωρα μην κανεις τον χαζο ξερουμε και οι δυο πολυ καλα πως δεν ειναι θεμα καθολου gpu power ειναι απλα θεμα development το οποιο γινεται ακομη χειροτερο αν δουμε την ποιοτητα εκτελεσης των παιχνιδιων με dlss on τρανο παραδειγμα σοβαρου παιχνιδιου το space marine 2
θα βαλω και την σκληρυνση κατα πλακας που εχει η Nvidia γενικα οταν αρχιζει να την πιανει η amd να αλλαζει features

Το αν υπάρχει θέμα slacking στους devs, είναι ξεχωριστό κεφάλαιο. Σε κάποιες περιπτώσεις υπάρχει, σε άλλες όχι.

Πέρα από αυτό, από ατελείωτα τεστ που κάνω κάθε χρόνο, είναι ξεκάθαρα θέμα gpu power πρωτίστως και μετά video ram.

Όσο για το Space Marine 2, ok καλό είναι, αλλά δε ξεφεύγει από τους περιορισμούς των καρτών. Τα έχουμε ξαναπεί, νομίζω; Ή ήταν σε άλλο forum, δε θυμάμαι. Εδώ είναι το τελευταίο retest του gamegpu, προ εξαμήνου (1080+4Κ). Δεν είχαν βγει ακόμα οι νέες σειρές. Αλλά θα δεις ότι πολύ λίγες κάρτες μπορούν να δώσουν native 4k. Χωρίς upscaler δηλαδή, πάλι πρέπει να βάλεις το χέρι βαθιά στην τσέπη (και σε κάρτα και σε κατανάλωση και σε τροφοδοτικό).



Και εδώ είναι ένα γρήγορο stop frame test που είχα κάνει στην 9070. Ούτε η 9070 φυσικά μπορεί να έχει καθαρό 4Κ, αλλά με FSR4 είναι Α-ΟΚ.



Και το έχω κάνει και σε βίντεο.



Έχει λίγο stutter, λόγω conflict με το RTSS, αλλά δεν πειράζει. Το ρεζουμε είναι:

4Κ native = ~50fps
από 4k fsr quailty και πέρα είναι μια χαρά. Το power draw χωρίς το recording (όπως φαίνεται στα screenshots), επίσης πέφτει στο μισό. Οπότε για μένα, ζήτω οι (hardware) upscalers.

[psolord]

Radeon RX 9060 XT: First Benchmarks Show It's Slower Than RTX 5060 Ti

Ο τίτλος είναι παραπλανητικός.

Η 5060ti είναι 6% ταχύτερη για 43% περισσότερα χρήματα. μπολς Και μάλιστα η 9060ΧΤ έχει καλύτερα mins για κάποιο περίεργο λόγο. Ίσως λόγω του χαμηλότερου DX12 driver overhead. Με FSR4 ή/και optiscaler DLSS, είναι μια χαρά.

[K1m0n]

Η 5060ti είναι 6% ταχύτερη για 43% περισσότερα χρήματα.

Και ακριβές νάναι, η 9060xt θα πουλιέται +20% vs msrp (because we can),
η 5060Ti θα πέσει 10% το street price,
τελικά η nvidia θάναι +50$, όλα θα είναι στην θέση τους.