Νέες σειρές καρτών γραφικών από AMD, Nvidia και Intel

[Mirmidon]

τι σημαίνει legacy μορφη και τι exclusive; Δεν σε καταλαβαίνω. Όσον αφορά το αν πετύχει ή όχι το Stadia δεν το ξέρει κανείς. Ούτε κόστος ξέρουμε, ούτε ποικιλία, ούτε ποιότητα υπηρεσίας. Είναι δύσκολο εγχειρημα, ακόμα και για τη google. Η οποία google έχει ήδη μπόλικα αποτυχημένα projects.

"Legacy" = όπως τρέχει το κάθε παιχνίδι ο πελάτης σήμερα.
Exclusive = Έκδοση μόνο στην υπηρεσία Stadia ή άλλης μορφή συναφή υπηρεσία που επιτρέπει το παιχνίδι να τρέχει σε logical machines και remotely σε servers.

[netlag]

legacy λοιπον εννοείς το retail version ενός παιχνιδιου ή το steam download.
Όντως το πιθανότερο είναι η έκδοση που θα τρέχει στην υπηρεσία Stadia να είναι διαφοροποιημένη και "exclusive".

Αλλά παρόλα αυτα, θα πρέπει να ειναι γραμμένη για linux και με χρήση vulkan. Και να παράγει 3D γραφικά και ήχο. Και να ανταποκρίνεται στα (remote) inputs του παίχτη. Δηλαδή ένα κανονικό παιχνίδι που το output δεν θα είναι σε οθόνη και ηχεία, αλλά σε κάποιο encoder μέσω κάποιου frameserver (πριν φύγει από τη google).

Υποθετικά λοιπόν, η EA θέλει το νέο FPS της να τρέχει στο Stadia. Πρέπει λοιπόν να το γράψει για linux και να κάνει embrace το vulkan api. Αυτό είναι το δύσκολο κομματι. Το ευκολο είναι να το κάνει publish στο stadia σε "exclusive" έκδοση.
Αφού το γάιδαρο τον έφαγε, τι της είναι το retail version της να υποστηρίζει Vulkan ή/και να τρέχει σε Linux; Τίποτα.

Ας πετύχει το Stadia εμπορικά πρώτα, και βλέπουμε.

[Mirmidon]

1 legacy λοιπον εννοείς το retail version ενός παιχνιδιου ή το steam download.
Όντως το πιθανότερο είναι η έκδοση που θα τρέχει στην υπηρεσία Stadia να είναι διαφοροποιημένη και "exclusive".

2.Αλλά παρόλα αυτα, θα πρέπει να ειναι γραμμένη για linux και με χρήση vulkan. Και να παράγει 3D γραφικά και ήχο. Και να ανταποκρίνεται στα (remote) inputs του παίχτη. Δηλαδή ένα κανονικό παιχνίδι που το output δεν θα είναι σε οθόνη και ηχεία, αλλά σε κάποιο encoder μέσω κάποιου frameserver (πριν φύγει από τη google).

3.Υποθετικά λοιπόν, η EA θέλει το νέο FPS της να τρέχει στο Stadia. Πρέπει λοιπόν να το γράψει για linux και να κάνει embrace το vulkan api. Αυτό είναι το δύσκολο κομματι. Το ευκολο είναι να το κάνει publish στο stadia σε "exclusive" έκδοση.
4.Αφού το γάιδαρο τον έφαγε, τι της είναι το retail version της να υποστηρίζει Vulkan ή/και να τρέχει σε Linux; Τίποτα.

5.Ας πετύχει το Stadia εμπορικά πρώτα, και βλέπουμε.

1.Ότι τρέχει στο HW του χρήστη με εγκατάσταση.
2. Κάπως έτσι ναι.
3. βλ. No 2
4. Says whο?
5. Το κυριότερο.

Με αυτά και με αυτά η περσινή γερή στροφή/ανάπτυξη από τη Valve του Proton με βάζει σε άλλες σκέψεις. Του στυλ να το πάει και η Valve στο συνδρομητικό μοντέλο τελικά.

[uncharted]

Το Vulkan μας ενδιαφέρει για να πάει το gaming μπροστά. Υποστηρίζει πολλά πράγματα (από σωστό multi-threading για αυξημένα draw calls, μέχρι ray-tracing) που δεν υποστηρίζουν τα legacy APIs.

Να θυμίσω επίσης ότι οι 2 κυρίαρχες κονσόλες της αγοράς τρέχουν FreeBSD OS + Vulkan-like API (GNM, NVN), άρα υπάρχει μια σχετική εμπειρία των game devs σε *NIX & low-level APIs. Δεν είναι τυχαίο το port του AC Odyssey.

Επίσης είναι γνωστό ότι οι AMD/GCN χάνουν πολύ σε legacy APIs (DX11/OpenGL). Τι να τα κάνεις τα Teraflops της Vega αν δεν αξιοποιούνται όπως πρέπει...

Η Valve εδώ και χρόνια ήθελε να πάει σε Linux OS με τα Steamboxes (τα έφαγε η μαρμάγκα αυτά), αλλά έμεινε στις καλένδες... η Google είναι σαφέστατα πιο μεγάλη εταιρία, με τεράστια εμπειρία σε Linux development.

Όσον αφορά το local/exclusivity, δείτε όλη την παρουσίαση. Μιλάει ξεκάθαρα για "no hacking, no cheating" σε ένα σημείο. Καλό για τις εταιρίες (μηδέν πειρατεία), καλό και για τους MP gamers (χαμός από cheaters σε PUBG/APEX/BF κλπ).

Όχι και τόσο καλό για τζαμπατζήδες που κατεβάζουν από «θείους», που θέλουν trainers και φυσικά για τα mods.

Καταλαβαίνω ότι τα παραπάνω ακούγονται δυσάρεστα για το παραδοσιακό gaming (PC & home consoles), αλλά εκεί πάει το πράγμα. Μας λείπουν οι καλές συνδέσεις και ένα πυκνό δίκτυο datacenters (για Ελλάδα δεν είδα κάτι) για να πιάσει αυτό το εμπορικό μοντέλο που οραματίζονται.

Εδώ μιλάμε για server κυριολεκτικά έξω από την πόρτα τους: https://www.windowscentral.com/proje...-mbps-internet

Πάντως με την τιμολογιακή πολιτική που βλέπω (ιδιαίτερα από Intel/nVidia) πολύς κόσμος έχει απηυδήσει με το PC gaming και δεν γουστάρουν πλέον όλοι να σκάνε τρελά λεφτά. Αν λοιπόν κάτι σκοτώσει το PC gaming, αυτό δεν θα είναι η Google.

Μακάρι με τις Navi να γίνει κάτι, γιατί δεν πάνε καθόλου καλά τα πράγματα... ενδεικτικά, κάποτε η top κάρτα γραφικών (Voodoo 2) είχε 80.000 δρχ ($250). Τώρα η top GPU έχει πάνω από €1000. Δεν νομίζω να τετραπλασιάστηκαν τα εισοδήματα του κόσμου μέσα σε 20+ χρόνια, ούτε θέλω να σκέφτομαι πόσο θα έχει η top GPU σε άλλα 20 χρόνια από σήμερα (αν βγαίνουν ακόμα σε consumer επίπεδο και δεν τις στέλνουν όλες για cloud χρήση).

[tsimpouris]

Το Vulkan μας ενδιαφέρει για να πάει το gaming μπροστά. Υποστηρίζει πολλά πράγματα (από σωστό multi-threading για αυξημένα draw calls, μέχρι ray-tracing) που δεν υποστηρίζουν τα legacy APIs.

Να θυμίσω επίσης ότι οι 2 κυρίαρχες κονσόλες της αγοράς τρέχουν FreeBSD OS + Vulkan-like API (GNM, NVN), άρα υπάρχει μια σχετική εμπειρία των game devs σε *NIX & low-level APIs. Δεν είναι τυχαίο το port του AC Odyssey.

Επίσης είναι γνωστό ότι οι AMD/GCN χάνουν πολύ σε legacy APIs (DX11/OpenGL). Τι να τα κάνεις τα Teraflops της Vega αν δεν αξιοποιούνται όπως πρέπει...

Η Valve εδώ και χρόνια ήθελε να πάει σε Linux OS με τα Steamboxes (τα έφαγε η μαρμάγκα αυτά), αλλά έμεινε στις καλένδες... η Google είναι σαφέστατα πιο μεγάλη εταιρία, με τεράστια εμπειρία σε Linux development.

Όσον αφορά το local/exclusivity, δείτε όλη την παρουσίαση. Μιλάει ξεκάθαρα για "no hacking, no cheating" σε ένα σημείο. Καλό για τις εταιρίες (μηδέν πειρατεία), καλό και για τους MP gamers (χαμός από cheaters σε PUBG/APEX/BF κλπ).

Όχι και τόσο καλό για τζαμπατζήδες που κατεβάζουν από «θείους», που θέλουν trainers και φυσικά για τα mods.

Καταλαβαίνω ότι τα παραπάνω ακούγονται δυσάρεστα για το παραδοσιακό gaming (PC & home consoles), αλλά εκεί πάει το πράγμα. Μας λείπουν οι καλές συνδέσεις και ένα πυκνό δίκτυο datacenters (για Ελλάδα δεν είδα κάτι) για να πιάσει αυτό το εμπορικό μοντέλο που οραματίζονται.

Εδώ μιλάμε για server κυριολεκτικά έξω από την πόρτα τους: https://www.windowscentral.com/proje...-mbps-internet

Πάντως με την τιμολογιακή πολιτική που βλέπω (ιδιαίτερα από Intel/nVidia) πολύς κόσμος έχει απηυδήσει με το PC gaming και δεν γουστάρουν πλέον όλοι να σκάνε τρελά λεφτά. Αν λοιπόν κάτι σκοτώσει το PC gaming, αυτό δεν θα είναι η Google.

Μακάρι με τις Navi να γίνει κάτι, γιατί δεν πάνε καθόλου καλά τα πράγματα... ενδεικτικά, κάποτε η top κάρτα γραφικών (Voodoo 2) είχε 80.000 δρχ ($250). Τώρα η top GPU έχει πάνω από €1000. Δεν νομίζω να τετραπλασιάστηκαν τα εισοδήματα του κόσμου μέσα σε 20+ χρόνια, ούτε θέλω να σκέφτομαι πόσο θα έχει η top GPU σε άλλα 20 χρόνια από σήμερα (αν βγαίνουν ακόμα σε consumer επίπεδο και δεν τις στέλνουν όλες για cloud χρήση).

Σε βρίσκω πολύ σωστό σε όλα σχεδόν... εκεί ακριβώς το πάνω το πράγμα, λογικά θα αργήσει να γίνει αυτό (και αν επιτύχει) γιατί το παραδοσιακό gaming έχει και φανατικούς οπαδούς.
Θέλουν να βασιστούν σε κάτι το συνδρομητικό που θα παίζει ακόμα και σε πεθαμένα PC γιατί κάτι τέτοιο θα είναι και μόνιμη πηγή εσόδων... τώρα το κατά πόσο θα γίνει αυτό δεν το ξέρω!!!
Προσωπικά δεν μου αρέσει... θέλω τα πάντα σε ένα PC που θα το αναβαθμίζω όποτε θέλω και αν... και όχι να πάω σε κάτι συνδρομητικό που θα πρέπει να τα σκάω διαρκώς για να παίζω.

[uncharted]

Intel Xe:

https://hothardware.com/news/officia...graphics-cards

[uncharted]

Σοκαριστικό το αποτέλεσμα της GTX 960:

https://www.anandtech.com/show/14071...ga-xc-gaming/7

1 fps πιάνει;

[tsimpouris]

Σοκαριστικό το αποτέλεσμα της GTX 960:

https://www.anandtech.com/show/14071...ga-xc-gaming/7

1 fps πιάνει;

Απορω και που το είδες το 1 ;;

[psolord]

Απλα κρασαρε ρε συ στο mein leben!

[uncharted]

Απλα κρασαρε ρε συ στο mein leben!

Ρε συ δεν κάνεις καμία μέτρηση με την 970; Είμαι πολύ περίεργος για το αποτέλεσμα...

[psolord]

Έχω κάνει ήδη!

https://www.youtube.com/user/toutaga...wolfenstein+ii

Στην 970 έκανα και Ultra αλλά και Mein Leben και φυσικά υπήρχε σαφής διαφορά.

[uncharted]

Τι διάολο ρε γμτ, γιατί η GTX 960 πέφτει τόσο πολύ;

Θέμα Maxwell ή θέμα VRAM;

[netlag]

Τι διάολο ρε γμτ, γιατί η GTX 960 πέφτει τόσο πολύ;

Θέμα Maxwell ή θέμα VRAM;

Τα 2gb VRAM της 960 είναι το θέμα. Ούτε τα 3gb φτάνουν (δες διαφορά της 1060 3gb από την 6gb, ειναι σχεδόν 60% κάτω ενώ θα έπρεπε να είναι μόλις 15%).

[psolord]

Σωστά. Στην περιγραφή του τεστ γράφουν ότι έχουν 960 2GB

https://www.anandtech.com/show/14071...ga-xc-gaming/3

- - - Updated - - -

Είχε κάνει μεγάλη κίνηση η AMD που είχε βάλει 3GB στις 79ΧΧ. Η 7950 μου είναι ακόμα αξιόμαχη, με κάποιες παραχωρήσεις φυσικά....αλλά είναι πλέον, 6 χρονών κάρτα.

[tsimpouris]

1.Ότι τρέχει στο HW του χρήστη με εγκατάσταση.
2. Κάπως έτσι ναι.
3. βλ. No 2
4. Says whο?
5. Το κυριότερο.

Με αυτά και με αυτά η περσινή γερή στροφή/ανάπτυξη από τη Valve του Proton με βάζει σε άλλες σκέψεις. Του στυλ να το πάει και η Valve στο συνδρομητικό μοντέλο τελικά.

Διάβασα για το Stadia οτι είναι μεγάλη πατάτα στην πράξη... ενώ έχει πολύ καλά γραφικά υστερεί σε lag!!! Αρχίσανε τα όργανα...
https://www.gamespot.com/articles/go.../1100-6465694/