Εργασία στο εξωτερικό: Γνώμες/απόψεις, τι ισχύει από ασφαλιστικά/φορολογικά/συνταξιοδοτικά

[RASTAVIPER]

Έλα ρε συ.

• Αγγλικά μιλάνε; Όχι ιταλικά και αγγλικά;
• 60 ευρώ. ποιος την λειτουργεί;

Πάντως για το θέμα καιρό έχεις μεγάλο δίκιο. Εγώ βέβαια δεν αντέχω τα 40άρια στην Αθήνα. Από Πάτρα και μικρότερη παραλιακή πόλη, θα έκανα καλοκαίρι μια χαρά. Το λιωπύρη όμως του τσιμέντου+αυτοκινητο+κλιματισμό δεν το αντέχω. Στην Μάλτα πως είναι; Ζέστη από τσιμέντο+αυτοκίνητο+κλιματισμό ή το σώνει ο νησιώτικος αέρας;

Επίσημες γλώσσες είναι Μαλτεζικα και Αγγλικά.
Ιταλικά μιλάνε οι περισσότεροι γιατί έχουν επιρροές από Ιταλία λόγω κοντινής απόστασης.

40ρια δεν κάνει, αλλά η υγρασία σε σκοτώνει όταν δεν φυσάει και ειδικα λόγω χάλια μόνωσης στα σπίτια.

[RASTAVIPER]

Έχει κανείς εμπειρία από εξετάσεις EPSO σχετικά με θέση Βρυξέλες κλπ;

[automatix]

πριν διαβάσω αυτό, ήδη συνάδελφοι στην δουλειά (όχι έλληνες παρακαλώ), μου είπαν να μην χρησιμοποιήσω γερμανικό αεροδρόμιο για επιστροφή, για οποιοδήποτε λόγο. Πολλοί χρησιμοποιούν το αεροδρόμιο της Φρανκφούρτης (HAΗN), επειδή ειναι κοντά και έχει πολύ πιο φτηνές πτήσεις απο αυτές του Λουξεμβούργου. Αρα πρέπει να ισχύει. Δεν ξέρω εαν έχεις διαφορετική μεταχείρηση εαν έχεις διαβατήριο. Αλλά αυτό με την ελληνική ταυτότητα, λέγεται πολύ, άρα έχει κάποια βάση ότι πλαστογραφείται εύκολα.

Το CRL δεν βολεύει για lux; Με flibco ένα 20άρικο είναι.
Πάντως εμένα στο BRU με σταμάτησαν για έλεγχο την προηγούμενη εβδομάδα.

Με την ευκαιρία, να ρωτήσω, επειδή τελειώνω το μεταπτυχιακό με ειδίκευση security, σε ποιες χώρες αξίζει να κοιτάξω για εργασία; Εργάζεται κάποιος στο αντικείμενο αυτό;
Γιατί ήθελα να κάνω phd, αλλά Ελλάδα τουλάχιστον είναι πολύ δύσκολα να βρω προγράμματα ώστε να έχω εξασφαλισμένα τα προς το ζειν.

[chat1978]

Το CRL δεν βολεύει για lux; Με flibco ένα 20άρικο είναι.
Πάντως εμένα στο BRU με σταμάτησαν για έλεγχο την προηγούμενη εβδομάδα.

Γενικά το CLR είναι 15-20 ευρώ για παντού. Το δίκτυο της Ryanair είναι τέτοιο που όλοι το χρησιμοποιούν λαμβάνοντας υπόψη το έξτρα κόστος. Πτήσεις για Λουξεμβούργο είμαι πολύ ακριβές απ'οσο γνωρίζω και έτσι αναγκαστικά CLR

Πάντως τουλάχιστον 10αρακι προς την πόλη πάει σχεδόν σε όλα τα αεροδρόμια εκτός της Αθήνα. Η Αθήνα έχει πραγματικα εξαιρετική σύνδεση με το αεροδρόμιο και πολύ φτηνή μάλιστα δεδομένου των αποστάσεων.

[megahead13]

Με την ευκαιρία, να ρωτήσω, επειδή τελειώνω το μεταπτυχιακό με ειδίκευση security, σε ποιες χώρες αξίζει να κοιτάξω για εργασία; Εργάζεται κάποιος στο αντικείμενο αυτό;

Για εργασία κοιτάς αυτούς εδώ που έχουν μεγάλο γραφείο στο Εδιμβούργο

https://www.secureworks.co.uk/

Γιατί ήθελα να κάνω phd, αλλά Ελλάδα τουλάχιστον είναι πολύ δύσκολα να βρω προγράμματα ώστε να έχω εξασφαλισμένα τα προς το ζειν.

Και για PhD σε Computer Security κοιτάς αυτόν εδώ τον τυπάρα:

http://www.iidi.napier.ac.uk/c/people/peopleid/79

[lewton]

Όποιος ενδιαφέρεται για θέση Senior Network Administrator στο Αμβούργο ας μου γράψει.
https://www.kreditech.com/careers/jo...?gh_jid=931709
Επίσης Data Scientist και Data Engineer, αλλά και για όποια άλλη θέση από το link.

[RASTAVIPER]

Έχει κανείς εμπειρία από εξετάσεις EPSO σχετικά με θέση Βρυξέλες κλπ;

Κανεις δεν γνωριζει απο European Agencies;

[anon]

πες, εχω εντρυφήσει στο θέμα
οτι θες ρώτε με πμ

- - - Updated - - -

Το CRL δεν βολεύει για lux; Με flibco ένα 20άρικο είναι.
Πάντως εμένα στο BRU με σταμάτησαν για έλεγχο την προηγούμενη εβδομάδα.

Με την ευκαιρία, να ρωτήσω, επειδή τελειώνω το μεταπτυχιακό με ειδίκευση security, σε ποιες χώρες αξίζει να κοιτάξω για εργασία; Εργάζεται κάποιος στο αντικείμενο αυτό;
Γιατί ήθελα να κάνω phd, αλλά Ελλάδα τουλάχιστον είναι πολύ δύσκολα να βρω προγράμματα ώστε να έχω εξασφαλισμένα τα προς το ζειν.

πάντα μεχρι τώρα χρησιμοποιούσα το CRL. Βλέπεις για πτήσεις απευθείας Θεσσαλονίκη - Λουξεμβούργο, δεν έχει, παρα μόνο καλοκαίρι. τουλάχιστον σε γηινες τιμές. για τα χριστούγεννα που κατεβαίνω Ελλάδα, αναγκαστικά απο το ΧΑΝ, γιατί δεν είχε αλλού.

[Φανερός Πράκτωρ]

πες, εχω εντρυφήσει στο θέμα
οτι θες ρώτε με πμ

γιατί δεν τα λέτε και δημόσια; μπορεί να βοηθήσετε και κανέναν άλλο

[automatix]

Για εργασία κοιτάς αυτούς εδώ που έχουν μεγάλο γραφείο στο Εδιμβούργο

https://www.secureworks.co.uk/


Και για PhD σε Computer Security κοιτάς αυτόν εδώ τον τυπάρα:

http://www.iidi.napier.ac.uk/c/people/peopleid/79

Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες.
Η dell είναι καλή περίπτωση.

[anon]

εχω δώσει 4 φορές μέχρι να καταφέρω να περάσω. σε θέση AST.
Σε θέση AD, ειδικά AD-7 δεν μπαίνεις που να κτυπάς τον κωλο σου. Και αυτό γιατί τις θέσεις αυτές τις χτυπάνε ήδη υπάλληλοι σε χαμηλότερες θέσεις προκειμένου να ανέβουν.
Η σειρά των τεστ και η διαδικασία αλλάζει, δεν είναι παντα ίδια. Και εξαρτάται απο τις συνθήκες, βασικά αριθμό υποψηφίων.

Πρώτη φάση. ΑΙΤΗΣΗ.
Πρώτα κάνεις την αίτηση, μια διαδικασία στην οποία πρέπει να αφιερώσεις πολύ χρόνο, και με προσοχή, και αυτό γιατί το πρώτο κόψιμο, γίνεται με σκανάρισμα των αιτήσεων. Παλαιότερα επειδή γινόταν manually, γινόταν σε επόμενο στάδιο, τώρα το κάνουν πρώτα πρώτα, γιατί είναι πιο εύκολο και ανέξοδο. Μπορεί να χρειαστεί να αφιερώσεις και μια ολόκληρη μέρα για αυτό. Πέραν απο των τυποποιημένων στοιχείων, όπως διευθύνσεις κλπ, θέλει αναλυτικά την εκπαίδευση που έχεις, απο πότε έως πότε, σε ποιό ίδρυμα τι είδους πτυχίο κλπ κλπ κλπ, καθώς και την εργασιακή εμπειρία, έχει να θέσεις τα ταλέντα σου σε διάφορους τομείς και εξειδικεύσεις (πολύ σημαντικό αυτό, είναι το λεγόμενο talent screener). Eπειδή λοιπόν το πρώτο σκανάρισμα και κόψιμο γίνεται εδώ, καλό ειναι να αφιερώσετε πολύ χρόνο, και όχι την τελευταία στιγμή, για να το κάνετε. Μπορείς να το σώζεις, και να το συνεχίζεις, μέχρι την οριστική υποβολή. Αρα το ξεκινάτε άμεσα με την ανακοίνωση του διαγωνισμού και προσπαθείτε να το τελειοποιήσετε όσο πιο πολύ γίνεται, μέχρι την ληξη της υποβολής των αιτήσεων. Θέλει πολύ δουλειά, πολύ προσοχή, γιατί λάθος στοιχεία, μπορεί ναναι αιτία αργότερα, να έχετε προχωρήσει στον διαγωνισμό αλλά να ακυρωθείτε. Μην βάζετε μούφες δηλαδή, και χαρτιά όπως ο Νταισελμπλουμ, παρ εκτός εαν έχετε κονέ τον Σοιμπλε.

ΦΑΣΗ ΔΕΥΤΕΡΗ. CBT (Computer Based Test)
Κάποιες φορές γίνεται η δεύτερη φάση μαζί με την τελευταία φάση, στο assesment centre Βρυξέλλες. Εξαρτάται απο τον αριθμό των υποψηφίων. Αν είναι λίγοι σχετικά, το κάνουν για όλους μαζί μια και καλή, μια μέρα, στις Βρυξέλλες. Εαν είναι πολλοί, που είναι το πιο συνηθισμένο, το κάνουν στις χώρες τους. Εδώ έχει Αθήνα και Θεσσαλονίκη, και γίνεται και στην γλώσσα μας. Αυτό μπορεί ναναι θετικό μπορεί και όχι. Γιατί; Γιατί συνήθως επιλέγουν το ίδιο κείμενο (αγγλικά), και το μεταφράζουν σε όλες τις γλώσσες, γιατι το τεστ πρέπει ναναι το ίδιο. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να γίνουν προβλήματα στην μετάφραση, και κάτι που ειναι εύκολα αντιληπτό στην αρχική γλώσσα, πχ Αγγλικά, να μην ειναι το ίδιο καλά αντιληπτο σε κάποια άλλη γλώσσα. Εχουν γίνει άπειρες διαμαρτυρίες ειδικά για γλώσσες όπως απο χώρες Βαλτικής και άλλες ανατολικές στο θέμα αυτό. Το τεστ αυτό είναι δεσμευτικό με την έννοια ότι εαν δεν πιάσεις πάνω απο ένα βαθμό κόβεσαι, ανεξαρτήτως του πόσο καλός εισαι σε όλα τα άλλα. Δεν είναι δύσκολο εαν δεν υπήρχε το θέμα χρόνου. Δυστυχώς ο χρόνος είναι πολύ λίγος για κάθε ερώτηση, που σημαίνει ότι εκείνη την στιγμή πρέπει να δουλευει το μυαλό πεντακάθαρα και αν όχι στο 500%, οπωσδήποτε στο 100% της απόδοσης. Ειναι τρία μέρη, Verbal Reasoning, Numerical Reasoning & Spatial Reasoning. Ειναι πολλαπλών επιλογών. Διαβάζεις ένα κείμενο, και έχεις 4 περιπτώσεις προτάσεων και πρέπει να επιλέξεις την σωστή που ανταποκρίνεται στο κείμενο. Η μια είναι αλλού για αλλού και εύκολα αναγνωρίζεται ως λάθος. μένουν τρείς, που οι διαφορές είναι ελάχιστες και πρέπει να επιλέξεις την σωστή. Χρόνος είναι περίπου 1 λεπτό και κάτι, που σημαίνει μια ανάγνωση κειμένου και ερωτήσεων και το πολύ μια δεύτερη ανάγνωση κειμένου (είναι μια μεγάλη παράγραφος πολλές φορές) ίσως πιο στοχευμένη για να βρείς το σωστό. Το δεύτερο τεστ, που ο βαθμός του συνδιάζεται με το τρίτο, είναι το τεστ αριθμητικής κατανόησης. Σου δίνουν απλά σχετικά προβλήματα, στατιστικής φύσεως τα περισσότερα, και πρέπει να επιλέξεις την σωστή απάντηση. Κάποιες γνώσεις μακροοικονομίας ειναι απαραίτητες, γιατί πχ η ερώτηση μπορεί να λέει για το κατα κεφαλή εισόδημα, και στους πίνακες να γράφει μόνο ΑΕΠ και πληθυσμό. Αν και δίδεται κομπιουτεράκι, σε κάποιες περιπτώσεις το αποτέλεσμα βγαίνει κατευθείαν με πράξεις νοητικές, εαν είστε σχετικά εξασκημένοι, ειδικά με μεγάλα νούμερα, και απλοποίηση πράξεων, ώστε να κάνετε όσο το δυνατόν λιγότερα βήματα. Σας δίδεται και scratch pad για να γράφετε ενδιάμεσα αποτελέσματα. Καλό ειναι να χρειαστείτε αυτά σε όσο το δυνατόν λιγότερο. Γιατί ο χρόνος δεν φτάνει. Το τρίτο, το spatial reasoning, ειναι το τεστ νοημοσύνης, με σχέδια και συμβολα και να βρείτε πιο είναι το επόμενο. Συνήθως είναι μοτίβα ένα ή περισσότερα σε συνδιασμό, και πρέπει να βρείτε με ποια λογική αλλάζουν απο βήμα σε βήμα (σας δίδονται τα τρία ή τέσσερα) προκειμένου να βρείτε πιο είναι σωστό για τελευταίο.
Συνήθως πολύς κόσμος κόβεται στο τελευταίο. Αλλά με εξάσκηση, μπορεί κάποιος να βελτιωθεί σημαντικά. δείτε το σαιτ eutraining

ΦΑΣΗ ΤΡΙΤΗ. CASE STUDY ή E-TRAY.
Σε αυτή την φάση, το τέστ γίνεται σε μια μια απο τις τρείς γλώσσες που έχεις επιλέξει στην αρχική αίτηση (αγγλικά, γαλλικά, γερμανικά). γίνεται στην χώρα σου, πάλι, σε κέντρο Prometric. Σου δίδεται ένας "φάκελος" με διάφορα έγγραφα, όλα στον υπολογιστή, όπως ανταλλαγές κάποιων emails, διαφημιστικά απο εταιρίες, διάφορα memo κλπ, και σου ζητούν συνήθως να κάνεις κάτι υποτίθεται για κάποιον προιστάμενο σου. Συνήθως περιλαμβάνεται και κάποιας μορφής χρονοδιάγραμμα, άμεσα ή έμμεσα. Σκοπός ειναι να μπορέσεις να εκμαιεύσεις, ΣΩΣΤΑ, τις πληροφορίες, να τις συνδιάσεις σε μια έκθεση, όσο πιο συνοπτική γίνεται, αλλα όχι τηλεγραφική (όχι παραπάνω απο δυο σελίδες, όχι λιγότερο απο μια φουλ σελίδα).

ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΑΣΗ. ASSESSMENT CENTRE (Βρυξέλλες)
Οσοι περάσουν, καλούνται στις Βρυξέλλες (τα έξοδα πληρωμένα, αλλά αυτό καλύπτει μέχρι 300 ευρώ αεροπορικό για Ελλάδα, και μέχρι 100 ευρώ για μια βραδιά ξενοδοχείο, να το έχετε υπόψιν, σας στέλνουν σχετικό ενημερωτικό). Υπάρχει περίπτωση να κάνετε την φάση δύο, το CBT, ταυτόχρονα με την τελευταία φάση. Στην τελευταία φάση θα περάσετε δυο συνεντεύξεις, μια για να δούν τι χαρακτήρας και προσωπικότητα είστε, κάνοντας ερωτήσεις που έχουν να κάνουν με το εργασιακό σας παρελθόν πραγματικά ή θεωρητικά. Πχ κάνετε ποτέ κάποιο μεγάλο λάθος στην δουλειά, ποιό ήταν αυτό, και πως το αντιμετωπίσατε. ή υποθετικές, του τύπου ένας συνάδελφος σας πίνει (μπεκρουλιάζει) εν ώρα εργασίας, τι θα κάνετε; Θέλουν να δούν πόσο ομαδικός είστε, προσαρμόσιμος, πόσο αντέχετε (resilience, σε αυτό δίνουν σημασία) και άλλα ανάλγοα. Η δεύτερη συνεντευξη είναι τεχνική, με την άποψη ότι είναι ακριβώς πάνω στο τεχνικό αντικείμενο στο οποίο συμμετέχετε στον διαγωνισμό, και καλό είναι να ξέρετε πολύ καλά ότι έχετε δηλώσει στο talent screener, μιας και θα φέρουν ανθρώπους που θα ξέρουν. Για θέσεις managerial τα πράγματα είναι μάλλον πιο ομιχλώδη, εξάλλου το management είναι πιο πολύ τέχνη παρα επιστήμη. Στην τελευταία φάση υπάρχει και το group exercise, όπου 6 υποψήφιοι κάθονται σε ένα τραπέζι για να συζητήσουν για ένα θέμα. Σε καθέναν δίδεται φάκελος και υποτίθεται ο καθένας εκπροσωπεί κάποια υπηρεσία της ΕΕ ή κάποιο τμήμα πχ HR, και έχει όλα τα στοιχεία που πρέπει να γνωρίζει ο υποψήφιος, και μισή ώρα για να τα διαβάσουν όλοι. Ο χρόνος ειναι λίγος. Μετά πρέπει να συζητήσουν όλοι προκειμένου να βγαλουν μια κοινή απόφαση, αλλά ο καθένας πρέπει να επιχειρηματολογήσει υπερ των θέσεων του τμήματος του. Πίσω απο τον καθένα υποψηφιο, κάθεται ένας εξεταστής που σημειώνει για τον συγκεκριμένο υποψήφιο παρατηρήσεις και βαθμολογεί.

Μετα απο όλα αυτά, βγαίνει ποιοι περνάνε, και βγαίνει σχετικό ΦΕΚ (εφημερίδα), όπου οι επιτυχόντες μπαίνουν σε μια επιτηρίδα πρόσληψης. Η επιτηρίδα αυτή μπορεί να κρατήσει πολλά χρόνια. Αν και έχει ημερομηνία λήξης τρία χρόνια απο την έκδοση της, συνήθως δίνουν παράταση, ειδικά εαν δεν έχουν πάρει σχεδόν όλον τον κόσμο, επειδή ο κάθε διαγωνισμός κοστίζει πολύ σε χρόνο και χρήμα. Αρα εαν μπείς σε επιτηρίδα, 99% θα προσληφθείς, απλά είναι αγνωστο πότε. Μια καλή εκτίμηση είναι σε 2 περίπου χρόνια κατα μέσο όρο.

Αφού μπείς στην επιτηρίδα, δεν περιμένεις να σε καλέσουν για δουλειά. Δεν πάει έτσι. Οταν μπείς στην λίστα, αυτομάτως στον λογαριασμό σου στο EPSO Site, και για τον συγκεκριμένο διαγωνισμό ανοίγει κουμπί που σου δείχνει τις διαθέσιμες θέσεις. Και μιλάμε για ολες τις θέσεις, δεν υπάρχει διάκριση, απο σεκιουριτά, οδηγό, μέχρι διευθυντή που λέμε. Για όποια θέση νομίζεις ότι το προφιλ σου ταιριάζει, στέλνεις εμαιλ ενδιαφέροντος, με ένα motivational letter και το βιογραφικό σου και εαν αυτοί θεωρήσουν ότι τους κάνεις, θα σε καλέσουν για συνέντευξη. Η συνέντευξη μπορεί ναναι τηλεφωνικη, μέσω Skype είτε να σε καλέσουν να πάς εκεί, πχ Βρυξέλλες ή Λουξεμβούργο. Σίγουρα το τελευταίο, με προσκληση, είναι πιο καλό τεκμήριο ότι είσαι σε καλό δρόμο, γιατί δεν μπορούν να καλέσουν όσο κόσμο θέλουν, μόνον 2-3. Ενω τηλεφωνικά μπορούν να κάνουν σε πολύ περισσότερο κόσμο (εκεί υπάρχει το θέμα να μαζευτεί το πάνελ, που και αυτό δεν είναι λίγο πράγμα επίσης). Εχεις δηλαδή πιθανότητα 33% να πετύχεις. Αλλά εαν ενδιαφερθεί για το πόστο κάποιος που ΗΔΗ δουλεύει για την ΕΕ, μόνιμος, τότε αυτός προηγείται, και εσύ πας περίπατο. Οπως έγραψα πιο πριν, δεν είναι απαραίτητο να είσαι ακριβώς το ίδιο, πχ εγώ πέρασα AST σε ΙΤ αλλά έδωσα και συνεντεύξεις για Statistical Assistant για την ECFIN (την πρώτη φορά δεν πέρασα, μετά διάβασα Μακροοικονομία, το μόνο που έλειπε, και την επόμενη φορά χαρακτηρίστικα OverQualified. Βασικά όμως το θέμα όπως έμαθα αργότερα ήταν ότι όλες οι θέσεις Statistical Assistant έγιναν για να βολευτούν με μετάταξη κάποιος κόσμος ήδη μέσα, οπότε δεν θα περνούσα ούτως ή άλλως, οι συνεντεύξεις ήταν για τα μάτια του κόσμου και για να τηρηθεί το πρωτόκολλο ας πούμε)

Αλλά ακόμα δεν τέλειωσε. Ακόμα και εαν σας πεί το πάνελ ότι μπράβο, είστε ΟΚ, σας παίρνουν, τίποτε δεν είναι σίγουρο ακόμα. Πρέπει να περάσει απο το HR, και εαν είστε απο τις ελάχιστες βέβαια περιπτώσεις (έτυχε σε μένα), όπου εκ των υστέρων είχαν αποφασισθεί συνενώσεις τμημάτων, τότε η θέση μπορεί να μην δωθεί με το αιτιολογικό (απο το HR) ότι είχε γίνει ανακοίνωση με προηγούμενες συνθήκες, που άλλαξαν, άρα τώρα δεν υφίσταται το ίδιο πράγμα, άρα ακυρο. Αρα για σιγουριά περιμένεις το οριστικό JOB OFFER απο το HR.

Τέλος για όλους να πώ, επειδή τα ´οργανα της ΕΕ δουλεύουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ με εταιρίες για όλα τα έργα, οι μόνιμοι υπάλληλοι δεν είναι ΠΛΕΟΝ αυτοί που σηκώνουν μανίκια. Δηλαδή δεν θα βρεις στο προσωπικό προγραμματιστές, διαχειριστές συστημάτων κλπ, αλλά ΜΟΝΟ PROJECT MANAGERS που διαχειρίζονται εξωτερικούς συνεργάτες και διάφορα έργα. Πχ όλο το Data centre της DIGIT (ειναι το ΙΤ της Κομισιόν), δεν έχει ούτε έναν κοινοτικό υπάλληλο μέσα. Ούτε έναν προγραμματιστή, ούτε έναν διαχειριστή. Οι κοινοτικοί υπάλληλοι κάνουν υψηλή επιστασία. Οπότε εαν ενδιαφέρεστε, ξεχάστε το πόσο ουάουυυ προγραμματιστές είστε, εκτός και εαν θέλετε να δουλέψετε στις εξωτερικές εταιρίες που κάνουν έργα για την ΕΕ (οι αμοιβές είναι ανάλογες, ίσως και καλύτερες, απλά δεν είστε υπάλληλοι της ΕΕ, αλλά μιας εταιρίας, πχ Ιντρακομ)

Τέλος, αλλά ισως σημαντικότερο απο όλα, είναι να μπορείτε να έχετε βοήθεια και υποστήριξη. Δεν θα μπορούσα να τα καταφέρω, και μιλάω και ψυχολογικά, εαν δεν είχα την υποστηριξη εκτός απο την οικογένεια μου, αλλά και κάποιους καλούς φίλους, που με συμπαραστάθηκαν, μου έδωσαν κουράγιο, με βοήθησαν στις αιτήσεις, με φιλοξένησαν, κάθισαν και λίγο μαζί μου. Μπορεί να μην το υπολογίζετε, όμως ειναι πολύ σημαντικό, γιατί ειναι αυτή η προσπάθεια μακροχρόνια και δύσκολη και μακριά απο την πατρίδα. Καλό ειναι να έχετε και κάποιους ανθρώπους εκεί να σας στηρίξουν.

Ελπίζω να βοήθησα.

[chat1978]

Καλά respect Anon αν έκανες όλα αυτά κατεπαναληψη κιόλας. Ούτε για σχολή ανώτερας διοίκησης.

[RASTAVIPER]

Άψογος ο ANON.
Το ρεσουμέ είναι πιάσε το αυγό και κούρευτο.

Ή με λίγα λόγια, έχε άλλη δουλειά και παράλληλα όποτε έχεις χρόνο στέλνε και καμιά αίτηση προς τα εκεί, μήπως κάτι κάτσει.
Και μετά θέλει το διάβασμα που έχεις να ρίξεις από Πανελλήνιες, μπας και περάσεις κανένα τέστ.

[anon]

Άψογος ο ANON.
Το ρεσουμέ είναι πιάσε το αυγό και κούρευτο.

Ή με λίγα λόγια, έχε άλλη δουλειά και παράλληλα όποτε έχεις χρόνο στέλνε και καμιά αίτηση προς τα εκεί, μήπως κάτι κάτσει.
Και μετά θέλει το διάβασμα που έχεις να ρίξεις από Πανελλήνιες, μπας και περάσεις κανένα τέστ.

Ομολογω ότι για κάπου τέσσερα χρόνια διαβασμα, ούτε στο πανεπιστήμιο δεν διάβαζα τόσο. Και τα 4 χρόνια αυτά δεν είναι απο το 2010 που ξεκίνησα να γράφομαι, αλλά αργότερα. Απλά μόλις μπήκα στην λίστα, σε κάθε αίτημα μελέτη ώστε να είμαι όσο πιο κατάλληλος γίνεται. τι ITIL, project management (Prince v2), Mακροοικονομία, οτιδήποτε ήταν στο προφιλ κάποιας δουλειάς, το μελετούσα, προκειμένου να φανω όσο καλύτερος υποψήφιος γίνεται. Και αυτό γιατί στην πρώτη συνέντευξη πρέπει να φάνηκα τελείως βλάκας. Μου άρχισαν να ρωτάνε θέματα απο ITIL, και δεν ήξερα την τύφλα μου. Είπα αυτό δεν πρέπει να επαναληφθεί. Ετσι και για κάνα χρόνο διαβαζα ανελλιπώς. Νομίζω οτι αξίζει τον κόπο όμως μιας και το πακέτο είναι καλό. Η διαφορά με τον ιδιωτικό τομέα (εδώ στα ξένα), είναι περίπου η ίδια, όπως και με την Ελλάδα. Το δημόσιο στην Ελλάδα σου δίνει καλό αρχικό μισθό σε σχέση με τον ιδιωτικό (για όσους ξεκινάνε απο το μηδέν), και καλό πακέτο με πρόσθετες παροχές (βασικα για τα παιδιά). Ομως δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά, ψαλίδα, με τα χρόνια ή με τους βαθμούς. Στον ιδιωτικό τομέα κάποιος με ανάλογη εμπειρία και γνώσεις, με τα χρόνια, παίρνει πολλαπλάσια (εδώ στο εξωτερικό).
Σε κάθε περίπτωση, θέλει μεγάλη προσπάθεια, και πολλές προσπάθειες (γιατί είπαμε, παίζει και ρόλο η τύχη).

Επειτα στις προσλήψεις παίζει ρόλο και η ποσόστοση. Δεν μπορούν να περάσουν ολοι Ελληνες. Πρέπει να έχει μια κάποια ομοιοκατανομή απο όλες τις χώρες. Βέβαια χώρες όπως το ΗΒ (προ Μπρέξιτ), η Δανία, η Σουηδία, δεν στέλναν κόσμο, μιας και φαίνεται η εκεί σταδιοδρομία είναι πολύ πιο ενδιαφέρουσα και προσοδοφόρα. Ο περισσότερος κόσμος έρχεται απο τις ανατολικές χώρες, απο τον Νότο (μαζί και Ελλάδα), και ακόμα ακόμα απο Γαλλία. Επίσης το 35% περίπου όλου του προσωπικού ειναι Γάλλοι ή Βέλγοι.

Η αλήθεια είναι ότι δεν είναι κάτι που λές πάω, και περιμένεις το πολύ σε ένα εξάμηνο να είσαι εκεί. Εκτός εαν πας σαν συμβασιούχος. Δεν ειναι κακό αυτό, αντιθέτως, είναι πολύ καλή περίπτωση (απλά δεν ήταν για μένα). Η περίπτωση να δηλώσεις για contract/temporary agent ειναι πολύ πολύ πιο γρήγορη σαν διαδικασία, γιατί όπως είπα, είναι περιορισμένου χρόνου. Δηλώνεις απλά για την θέση με το βιογραφικό σου, παλι στο σαιτ του ΕΠΣΟ βγαίνουν οι θέσεις αυτές, και πολλές θέσεις ειναι σε διάφορες χώρες όπου υπάρχει υπηρεσία της ΕΕ. Εαν θεωρηθεί ικανοποιητικό το βιογραφικό σου, θα σε καλέσουν, να περάσεις συνέντευξη (κάτι σαν συνδιασμό αυτών που έγραψα παραπάνω), και εαν όλα ΟΚ, σε προσλαμβάνουν. Ομως:
Ειδικά για τις θέσεις στις περιφερειακές υπηρεσίες, έχουν ακουστεί πολλά, ότι πολλοί τέτοιοι διαγωνισμοι είναι στημένοι. Και αυτό γιατί ήδη εργάζονται σαν εξωτερικοί συνεργάτες κόσμος, και η θέση είναι μάλλον για να καλύψει κάποια τέτοια περίπτωση, άρα έχουν ήδη το άτομο, και απλά απο εξωτερικός συνεργάτης, θα γίνει εσωτερικός υπάλληλος της ΕΕ. Τα πλεονεκτήματα ειναι ότι μετά απο κάποια χρόνια/ανανεώσεις συμβασης μονιμοποιείται. Το μειονέκτημα ειναι, ότι με το πέρας της σύμβασης μπορεί να σου πουν αντε γειά. Ενα ακόμη πλεονέκτημα ειναι ότι μαθαίνεις απο μέσα τι γίνεται, άρα μπορείς να χτυπήσεις διαγωνισμούς ΕΠΣΟ με καλύτερες πιθανότητες επιτυχίας. Σε κάθε περίπτωση η διαδικασία ειναι απλούστερη και ταχύτερη. Υπάρχουν επίσης οι θέσεις για Seconded Experts. Συνήθως πρέπει ναναι ΔΥ (μπορεί να πάνε και μη ΔΥ, αλλά χλωμό το κόβω εαν υπάρχει ενδιαφέρον απο ΔΥ, που συνήθως υπάρχει). Αυτοί είναι για μια διετία, σαν απόσπαση, και μπορεί να πάρει και άλλη μια διετία. Επειδή ειναι απόσπαση, αυτοί δεν μονιμοποιούνται, αλλά μπορεί να δώσουν για άλλον διαγωνισμό για μόνιμο προσωπικό, και να εκμεταλλευτούν την εμπειρία εντός.
Μισθοί για μόνιμους, temporary/contract και seconded experts σε ανάλογες βαθμίδες, είναι ίδιοι περίπου. Οι διαφορές ειναι ότι για τους μη μόνιμους δεν έχει ίσως τόσο εύκολα εκπαίδευση. Βασικά εαν είσαι μη-μόνιμος και σε στέλνουν για εκπαίδευση ειναι ένα πολύ σοβαρό σημείο να θεωρείς ότι σε θέλουν. Μια άλλη διαφορά είναι ότι οι μόνιμοι μπορούν να πάρουν άδεια άνευ αποδοχών για μεγάλο χρονικό διάστημα, χρόνια, και να δουλέψουν στον ιδιωτικό τομέα ή κάπου αλλού, κρατώντας την οργανική τους (όπως και στην Ελλάδα). Σε γενικές γραμμές πολλά είναι παρόμοια με το ελληνικό δημόσιο, σε απίστευτο βαθμό, μόνο που οι μισθοί και οι παροχές είναι πολύ πολύ καλύτερες απο Ελλάδα.

Αυτά τα ολίγα απο ότι έχω μάθει εως τώρα.

[chat1978]

@anon έχουν πέσει τόσο πολύ τα μισθολόγια και αναφέρεις τέτοιες συγκρίσεις με τον ιδιωτικό; Χρόνια πριν, οι μισθοί μονίμων της ΕΕ ήταν απίστευτοι μαζί με τα παρελκόμενα του να δουλεύεις σε υπερεθνικό οργανισμό. Ξέρω ότι μειώθηκαν αλλά από ότι γνωρίζω είναι ακόμα οι καλύτεροι δυνατοί εκτός και αν εργάζεσαι λομπιστας ή υψηλό στελεχος στον ιδιωτικό. Στο Βέλγιο, ο ιδιωτικός τομέας ποτε δεν θα πληρώσει τόσο καλά πάντα σε σχέση με τους μισθούς των μονίμων της ΕΕ, εκτός και αν η ίδια η εταιρεία και το αντικείμενο σου έχει παρέδωσε με την ΕΕ. Γενικά αν δεν συμμετέχεις στο πάρτυ της ΕΕ, τα πράγματα είναι οκ αλλά χωρίς πάρτυ.