Εργασία στο εξωτερικό: Γνώμες/απόψεις, τι ισχύει από ασφαλιστικά/φορολογικά/συνταξιοδοτικά

[chat1978]

Το πρόβλημα των ελληνικών πανεπιστημίων είναι ότι διδάσκουν θεωρία και όχι πρακτική γνώση. Άντε στην πτυχιακή σου να πάρεις και κανένα skill όπως λέτε.

[lefe]

Γενικα καθε επαγγελμα/πορεια ειναι και λιγο διαφορετικη, δηλαδη απο την μια εχεις τα IT/CS related που οι σπουδες ειναι σιγουρα κατι που βοηθαει αλλα δεν ειναι και 100% must have, ενω εχεις αλλα επαγγελματα που προφανως χωρις σπουδες δεν περνας ουτε απεξω (ιατροι, νομικη κλπ.).
Το προβλημα κατα την ταπεινη αποψη μου με την κατασταση στην Ελλαδα ειναι ο συνδυασμος μιας πολυ θεωρητικης εκπαιδευσης με την πληρη ελλειψη πραγματικης βιομηχανιας. Αυτο οδηγει σε μια διαστρεβλωση της αγορας εργασιας για πολλα επαγγελματα. Επι δεκαετιες οπου μηχανικος σημαινε δουλεια στην οικοδομη με τους πολιτικους μηχανικους σε ρολους ομαδαρχη. Γινεται μια χωρα να παει τεχνολογικα μπροστα οταν η μοναδικη σχεδον δυνατοτητα απορροφησης ηλεκτρολογων και μηχανολογων μηχανικων ειναι να δουλεψουν σε ηλεκτρικες εγκαταστασεις και οικοδομες; (βγαζω εξω τις ελαχιστες ΔΕΚΟ που εμπαινες με βυσμα μονο). Για IT/Computer science ουτε λογος.

Το να ειναι καπως παραπανω θεωρητικη η εκπαιδευση δεν ειναι απαραιτητα ακρως προβληματικο, το βλεπουμε σε πολλες χωρες αυτο.
Το προβλημα ειναι οτι δεν υπαρχει βιομηχανια, και αυτο εχει ως συνεπεια να μην υπαρχει βασικη γνωση στο πως στεκεται μια βιομηχανικη παραγωγη, πως παραγεται ενα τεχνολογικο προιον, πως γινεται ενας βασικος προγραμματισμος και αυτο εχει βαθυτερες προεκτασεις απο οτι πιστευουμε ισως με μια "πρωτη αναγνωση".
Θα μπορουσαν να σταθουν παπατζηδες τυπου Chaos/πανοπουλος ή ο αλλος σουκος ρομποτς (που επαιξε προσφατα στις ειδησεις) αν ως κοινωνια υπηρχε μια βασικη γνωση του τι σημαινει βιομηχανικη παραγωγη;
Θα μπορουσαν να σταθουν ολοι αυτοι οι παπατζιδες πολιτικοι που περνανε, αν υπηρχε εμπειρια απο παραγωγικα προτζεκτ, απο χρηματοδοτηση, απο γενικα γνωσεις οικονομικων (που 90% ειναι σε επιπεδο "λογιστης για φορολογικη δηλωση");
Οταν καποιος δεν εχει ως ερεθισματα απο παραγωγικες διαδικασιες, και δεν αναφερομαι σε μηχανηλικια, υπαρχουν αμετρητοι τομεις, τοτε ειναι καταδικασμενος οτι μπουρδα ακουει να την πιστευει γιατι σκεφτεται "ελα μωρε ποσο δυσκολο να ειναι";
Φτασαμε πλεον να θεωρειται αξιο αρθρου σε εφημεριδες (φιλικες προς την κυβερνηση) οτι μια εταιρεια ανοιγει γραφειο με 20 ατομα στην Αθηνα ή μια σταρτ απ θα αυξησει το προσωπικο της απο 60 σε 100 ατομα. Ολα αυτα για μια πρωτευουσα περιπου 5 εκατομμυριων.
Αυτο ειναι κατα την αποψη μου το προβλημα.

[chat1978]

Το προβλημα κατα την ταπεινη αποψη μου με την κατασταση στην Ελλαδα ειναι ο συνδυασμος μιας πολυ θεωρητικης εκπαιδευσης με την πληρη ελλειψη πραγματικης βιομηχανιας. Αυτο οδηγει σε μια διαστρεβλωση της αγορας εργασιας για πολλα επαγγελματα.

Να προσθέσω τους μαθηματικούς και φυσικούς που σχεδόν κατά απόλυτο κανόνα στην Ελλάδα θα γίνουν εκπαιδευτικοί χωρίς παιδαγωγικές γνώσεις. Δεν ξέρω αν έχει αλλάξει το τελευταίο. Και μην πάμε μακριά, ακολουθούν βιολόγοι, χημικοί απλά σε μικρότερο βαθμό καθώς κάποια βιομηχανία έχουμε.

[lefe]

Να προσθέσω τους μαθηματικούς και φυσικούς που σχεδόν κατά απόλυτο κανόνα στην Ελλάδα θα γίνουν εκπαιδευτικοί χωρίς παιδαγωγικές γνώσεις. Δεν ξέρω αν έχει αλλάξει το τελευταίο. Και μην πάμε μακριά, ακολουθούν βιολόγοι, χημικοί απλά σε μικρότερο βαθμό καθώς κάποια βιομηχανία έχουμε.

ξεκαθαρα.. δεν ηθελα να επακταθω αλλα δε γινεται ο βασικος εργοδοτης και η βασικη καριερα μαθηματικων και φυσικων να ειναι η εκπαιδευση. Δεν λεω καποιος/α να το γουσταρει αυτο και να το κανει απο επιλογη, αλλα το θεωρω κριμα να καταληγεις σε ενα συνεχη κυκλο αναμονης ΑΣΕΠ διορισμου γιατι δεν υπαρχει τιποτε αλλο εκτος απο το να κανεις ιδιαιτερα απο αναγκη οχι απο επιλογη.

[RASTAVIPER]

Μήπως όλα τα τελευταία ποστ πρέπει να μπούνε στην ενότητα για επιστροφή στην Ελλάδα;
Δε βλέπω πώς βοηθάει την εργασία στο εξωτερικό όταν συζητάμε για τι πτυχία θέλει για δουλειά στην ελλάδα.

[chat1978]

Μήπως όλα τα τελευταία ποστ πρέπει να μπούνε στην ενότητα για επιστροφή στην Ελλάδα;
Δε βλέπω πώς βοηθάει την εργασία στο εξωτερικό όταν συζητάμε για τι πτυχία θέλει για δουλειά στην ελλάδα.

Πολλά ποστ τώρα.

[diegoeternal10]

- - - Updated - - -

Το ποιό βασικό είναι το πως μπορώ να πάρω ένα P60 που να δείχνει αποκτηθέν εισόδημα και φόρο που πλήρωσα μέσα στο 18. Αυτή την στιγμή ο λογιστής έχει δηλώσει εισοδήματα μέχρι Απριλιο του 19.

Απο οτι μου είπε δηλώνεις τα εισοδήματα απο αλλοδαπή, δηλώνεις τον φόρο που έχεις πληρώσει εκεί, και στην Ελλάδα πληρώνεις την διαφορά (φόρος που θα έπρεπε να πληρώσεις στην Ελλάδα μείον τον φόρο που έχεις ήδη πληρώσει στο εξωτερικό)

Στο τέλος του χαρτιού που μου έστειλε (κατω απο την Δαπάνη ενοικίου για κύρια κατοικία) λέει ποσό εισφοράς και έχει για μένα και για την σύζυγο. Μήπως αυτό ειναι η Εισφορά αλληλεγγύης?

Καλησπέρα φίλε. Επειδή είμαι σε μια παρόμοια κατάσταση , τι χαρτί τελικά χρειάστηκε για να γίνει η πίστωση φόρου αλλοδαπής ? Το p60?

[NihlusGR]

- - - Updated - - -



Καλησπέρα φίλε. Επειδή είμαι σε μια παρόμοια κατάσταση , τι χαρτί τελικά χρειάστηκε για να γίνει η πίστωση φόρου αλλοδαπής ? Το p60?

Σου ζητήθηκε κι εσένα κάτι ανάλογο;
Εγώ είμαι σε λίγο διαφορετική κατάσταση (έχω κάνει αίτηση μεταφοράς αλλά ακόμα δεν έχει φανεί στο taxis, εδώ και μήνες όμως). Τι σου ζητήθηκε και για ποιο σκοπό; Προσπαθώ κι εγώ να βγάλω άκρη...

[Ashtaroth]

Ναι το P60 δείχνει το εισόδημα απο μισθωτή εργασία και το φόρο που πλήρωσες

[mplamplampla]

Η ίδια η χώρα στο λέει. Τι M.Sc, τι PhD, τι θέση μάνατζερ σε πολυεθνική με τζίρο το 10% του ελληνικού ΑΕΠ; Σε θέση Π.Ε. στον ΑΣΕΠ δεν έχεις πρόσβαση. Δηλαδή το κράτος το ίδιος ως εργοδότης σου λέει «μείνε εκεί που είσαι»

Off Topic

Ούτε σε θέση ΤΕ στον ΑΣΕΠ έχεις πρόσβαση αν έχεις τελειώσει Πανεπιστήμιο . Π.χ. ζητάνε πολιτικό μηχανικό ΤΕ και εσύ αν είσαι ΠΕ και ας έχεις και δέκα Master στη θέση απορρίπτεσαι. Οπότε το επιχείρημα σου είναι εντελώς άκυρο. Και δεύτερο και σημαντικότερο : Δηλαδή μας λες ότι υπάρχει μάνατζερ πολυεθνικής με τζίρο το 10% του ελληνικού ΑΕΠ και θέλει να διοριστεί στο ελληνικό δημόσιο με πρώτο μισθό πλέον 800 - 900 (άντε να είμαι large 1000) € καθαρά? Δουλευόμαστε μεταξύ μας?

[Zus]

Άτομα τα οποία έχουν συνηθίσει σε βαρβάτα ποσά, ούτε κατά διάννοια δεν σκέφτονται να πέσουν στα 800-1000. Είναι σημαντικό πισωγύρισμα και πλέον, δεν βγαίνει και η ζωή με αυτά τα ποσά.

[Sovjohn]

Μόνο σε πολύ ειδικές περιπτώσεις (κάτι διάβασα για θέσεις διευθυντή στον ΕΦΚΑ που είναι ανοιχτά και από ιδιωτικό τομέα με μισθό 7.000 μεικτά) παίζει να βρουν κάτι για αυτό το σενάριο

[RASTAVIPER]

Άτομα τα οποία έχουν συνηθίσει σε βαρβάτα ποσά, ούτε κατά διάννοια δεν σκέφτονται να πέσουν στα 800-1000. Είναι σημαντικό πισωγύρισμα και πλέον, δεν βγαίνει και η ζωή με αυτά τα ποσά.

Καλά τώρα λέτε τα ίδια που έλεγα από τις 7/12.
Ποιος σοβαρός επαγγελματίας θα γυρίσει πίσω για τέτοιες καταστάσεις

[NihlusGR]

Off Topic

Ρε παιδιά κι εγώ δεν πρόκειται να γυρίσω, πόσο μάλλον για 1000 ευρώ. Έλεος. Μιλάω για τη σημειολογία του ζητήματος, ότι δηλαδή πριν 20 χρόνια υποτίθεται εξισώνεις ΤΕΙ και Παν/μια, και πριν λίγα χρόνια καταργείς τελείως τα ΤΕΙ. Παρ' όλα αυτά, βγάζεις θέσεις ΤΕ και ΠΕ. Τι λογική είναι αυτή;

Ακόμα κι αν θέλω να γυρίσω σε άσχετη με ΑΣΕΠ εργασία, δεν σε κάνει να νιώσεις και πολύ ευπρόσδεκτος το να έχεις μια καριέρα και με το που περνάς τα σύνορα να είσαι ξανά ο «ΤΕΙτζής».

Και για να δώσω καλύτερο παράδειγμα: ΤΕΙ πτυχίο, M.Sc και PhD σε top 100 παν/μιο στο εξωτερικό. Δημοσιεύσεις, καριέρα κλπ. Θες να γυρίσεις στην Ελλάδα επειδή σου έλειψε το καλαμαράκι στο κύμα. Μπορείς έστω να κάνεις αίτηση για π.χ. επιστημονικό προσωπικό σε πανεπιστήμιο; Σε ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας όπως ο τυρέμπορας;

Αυτό ήθελα να πω. Μη μένετε στις ΤΕ και ΠΕ θέσεις του ΑΣΕΠ του 1000ρικου. Μιλάμε για μια αυτόκλητη (από την πλευρά του κράτους) ρετσινιά η οποία δε φεύγει ποτέ.

[Veldrin]

Off Topic

Ρε παιδιά κι εγώ δεν πρόκειται να γυρίσω, πόσο μάλλον για 1000 ευρώ. Έλεος. Μιλάω για τη σημειολογία του ζητήματος, ότι δηλαδή πριν 20 χρόνια υποτίθεται εξισώνεις ΤΕΙ και Παν/μια, και πριν λίγα χρόνια καταργείς τελείως τα ΤΕΙ. Παρ' όλα αυτά, βγάζεις θέσεις ΤΕ και ΠΕ. Τι λογική είναι αυτή;

Ακόμα κι αν θέλω να γυρίσω σε άσχετη με ΑΣΕΠ εργασία, δεν σε κάνει να νιώσεις και πολύ ευπρόσδεκτος το να έχεις μια καριέρα και με το που περνάς τα σύνορα να είσαι ξανά ο «ΤΕΙτζής».

Και για να δώσω καλύτερο παράδειγμα: ΤΕΙ πτυχίο, M.Sc και PhD σε top 100 παν/μιο στο εξωτερικό. Δημοσιεύσεις, καριέρα κλπ. Θες να γυρίσεις στην Ελλάδα επειδή σου έλειψε το καλαμαράκι στο κύμα. Μπορείς έστω να κάνεις αίτηση για π.χ. επιστημονικό προσωπικό σε πανεπιστήμιο; Σε ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας όπως ο τυρέμπορας;

Αυτό ήθελα να πω. Μη μένετε στις ΤΕ και ΠΕ θέσεις του ΑΣΕΠ του 1000ρικου. Μιλάμε για μια αυτόκλητη (από την πλευρά του κράτους) ρετσινιά η οποία δε φεύγει ποτέ.

Off Topic

Να σου απαντήσω μια που έχω ακριβώς αυτό το παράδειγμα πολύ πρόχειρο και πολύ πρόσφατο, με ότι είπες + μεταδιδακτορικά σε τοπ30 πανεπιστήμιο του εξωτερικού.

Η αίτηση μου δεν ελήφθη υπόψιν από την επιστημονική επιτροπή της σχολής γιατί λέει δεν έχω εμπειρία διδασκαλίας στην ανώτατη εκπαίδευση (το ότι είμαι Λέκτορας, και έχω περίπου 1400+ ώρες διδασκαλίας μεταξύ 3 πανεπιστημίων σε διαλέξεις-σεμινάρια, και είμαι fellow του higher education academy στο UK δεν είχε καμία σημασία).

Αφού διάβασα την απορριπτική εισηγητική έκθεση, έλαβα και ένα mail μετά απο μερικές μέρες που με καλούσε σε περιθώριο μιας εβδομάδας, να είμαι σε πόλη της βόρειας Ελλάδας που εδρεύει αυτό το πανεπιστήμιο το οποίο έκανα την αίτηση, να κάνω ΔΟΚΙΜΑΣΤΙΚΟ μάθημα μιας ώρας σε ένα προκατ κτίριο, σε θέμα που αυτοί αποφάσισαν, για να κρίνουν την μελλοντική μου επιλεξιμότητα.

Σα να λέμε κερατάς και δαρμένος.

Απλά έβαλα τα γέλια, τους είπα ευχαριστώ πολύ αλλά δεν με ενδιαφέρει να εμπλακώ σε κάτι τέτοιο, τους υπενθύμισα και που βρίσκεται ο τόπος μόνιμης εργασίας μου (Λιβερπουλ) και γειά σας. Κανονικά έπρεπε να τους ρωτήσω πως θα πληρωθώ τα έξοδα μετακίνησης, αλλά...

Απίστευτοι.