Εργασία στο εξωτερικό: Γνώμες/απόψεις, τι ισχύει από ασφαλιστικά/φορολογικά/συνταξιοδοτικά

[chat1978]

@rastaviper

Φορολογικοί παράδεισοι υπάρχουν διάφοροι.δεν αντιλέγει κανείς για το οικονομικό συμφέρον αλλά δεν θέλουν όλοι να εμπλακούν με τα παρελκόμενα του παραδείσου αλλά και με της τοποθεσίας.

Προσωπικά αν είχα τη πολιτική δύναμη θα απογορευα πολλά τέτοια φασουλια. Για μένα είναι θέμα τουλάχιστον ηθικής τάξης αν και γνωρίζω καλά όχι η πιο έξυπνη απόφαση όσον αφορά τα λεφτά. Βέβαια αν αναλογιστείς την ζωή θα δείς ότι αυτό το δίλημμα καθοδηγεί πολλές αποφάσεις. Θέλω να πιστεύω ότι έχω κάποιες προσωπικές ηθικές γραμμές αλλιώς δεν κοιτάζω τον εαυτό μου στον καθρέπτη.

Στο παρελθόν (2011) είχα δουλειά σε εταιρεία που ετοίμαζε το λογισμικό για την εντατικοποίηση κατασχέσεων σπιτιών. Μόλις αντιλήφθηκα τί φτιάχναμε παραιτήθηκα.

Όπως ειπώθηκε κάποτε από ένα σοφό, ότι είναι νόμιμο δεν είναι και ηθικό.

Απλά πολλές φορές οι αναρτήσεις σου μου διαβάζονται λες και ακούω τον σοφό. Ο τρόπος που γράφεις στις γενικές γραμμές "απορώ τι ζόρι τραβάτε μα είναι τόσο απλό" έχει μια ξεκάθαρη τοποθέτηση που για πολλούς είναι φάουλ ως ζήτημα ηθικής τάξης και ανατροφής των παιδιών τους. Απλά μην απορείς γιατί υπάρχει ο κόσμος που δεν σκέφτεται έτσι. Δεν είναι ότι δεν γνωρίζει ο κόσμος.

Σωστό ή λάθος, δεν έχει σημασία γιατί εξαρτάται από τις προτεραιότητες του καθενός. Και δεν στο παίζω ανώτερος ή κάτι τέτοιο. Το να χλευάζεις έμμεσα όμως αυτούς που δεν συμμερίζονται την ιδεολογία του σοφού, είναι εριστικό και εκεί ίσως τα έπρεπε να αναλογιστείς λίγο τον τρόπο.

[anon]

το κάτοικος εξωτερικού δεν παίζει (για να ψηφίζω ρε μου#@$@ια) αλλά σύμφωνα με το λογιστή μου δεν μπορεί να παίξει ακόμα και αν πάμε εκεί οικογενειακά λόγο ακίνητης περιουσίας. τα δυο σενάρια που παίζουν είναι:
1. φόρος εκεί και διαφορά εδώ.
2. να είμαι ως εξωτερικός contractor οπότε θα στέλνω invoises τα οποία θα πρέπει να τα δηλώνω στο AVR του taxis οπότε φόρος μόνο εδώ και επειδή θα είμαι μέχρι 3 εργοδότες, θα έχω φορολογία μισθωτού

υπάρχουν και πιο scetchy σενάρια φοροαποφυγής αλλά δεν θέλω.

Λάθος σου λέει ο λογιστής σου.
Εαν είσαι στο εξωτερικό, πάνω απο 180 μέρες τον χρόνο, και έχεις εκεί την κύρια πηγή εισοδήματος και το οικογενειακό συμφέρον (δηλαδή η οικογένεια σου, γυναίκα - παιδιά είναι εκεί) δηλωμένα ως κάτοικοι εξωτερικού, δεν μπορούν να σου αρνηθούν να γραφτεί σε ΔΟΥ κατοίκων εξωτερικού. Ουτως ή άλλως, τα εισοδήματα εν Ελλάδι, πχ νοίκια κλπ, θα φορολογηθούν κανονικά Ελλάδα, δεν αλλάζει τίποτα. Απλα στην περίπτωση αυτή δεν θα ασχοληθούν με τα εισοδήματα που αποκτήθηκαν στην αλλοδαπή. Τέλος. Εχει αναλυθεί πολλάκις το συγκεκριμένο.
Τώρα, εαν η οικογένεια μένει Ελλάδα, και είσαι εσύ στο εξωτερικό, τότε είναι στο χέρι του εφόρου. Γιατί μπορεί να αιτιάσει ότι απο την στιγμή που τα "συμφέροντά" σου είναι Ελλάδα, δεν γίνεται να θεωρείσαι φορολογικός κάτοικος εξωτερικού, απο την στιγμή που και ακίνητα και οικογένεια είναι Ελλάδα.

Ωστόσο σε αρκετές περιπτωσεις, τους βάλαβε κανονικά στην ΔΟΥ κατοίκων εξωτερικού, οπότε ψάξτο εαν εισαι στην τελευταία περίπτωση.

[megahead13]

@megahead et al
Εσείς που είστε στο νησί, ξέραμε ή τουλάχιστον έτσι μας είχε πλασαριστεί, ότι το σύσστημα υγείας εκεί ειναι τέλειο, αλλά με αυτά που διαβάζω, είναι πιο χάλια έως πολύ πιο χάλια και απο Ελλάδα. Δεν με παραξενεύει γιατί και εδώ Λουξεμβούργο σκατά είναι, λες και είσαι σε τριτοκοσμική χώρα ειδικά στις αναμονές, αλλά όλα και όλα. Εχουν τέλεια δωμάτια και ξενοδοχειακές υπηρεσίες, και τα πιο τελευταία μηχανήματα, αλλά γιατρούς της προκοπής δεν έχουν. Ασε που πληρώνεις τα μαλλιοκέφαλα σου....
Ομως εξήγησε αν γίνεται και έχεις χρόνο, επειδή υπάρχει αυτή η μυθολογία για το τέλειο NHS.

Ανον, τα έχω γράψει και στο παρελθόν στο νήμα της υγείας:

https://www.adslgr.com/forum/threads...=1#post6174034
https://www.adslgr.com/forum/threads...=1#post6173330

Ναι, κάποτε στο μακρινό 1980 και 1990 ίσως το Βρετανικό ΕΣΥ να ήταν από τα κορυφαία της Ευρώπης και του κόσμου. Τώρα χωρίς BUPA (η καλύτερη ασφαλιστική σε θέματα ιατρικής κάλυψης ΜΑΚΡΑΝ στο νησί). δεν πάω πουθενά.

[xhaos]

Δεν ξέρω γιατί στην Ελλάδα μπερδεύεται τόσο ο κόσμος.
Εδώ Κύπρο έχω γνωρίσει πολλούς Γερμανούς, Δανούς, Γάλλους, Έλληνες κλπ που έχουν δικές τους εταιρείες ή δουλεύουν remotely για άλλες εταιρείες και χάρη στην φορολογία της Κύπρου γλυτωνουν τρελά ποσά φόρων με μοναδική υποχρέωση να μένουν 60 μέρες στην Κύπρο και να έχουν συμβόλαιο διαμερίσματος και έναν λογαριασμό κοινής ωφελείας στο όνομά τους.
Οκ θέλει λίγο να ξεκουμπιστείς από την άνεση του σπιτιού σου στην Ελλάδα και άλλοι έχουν τη δυνατότητα να το κάνουν και άλλοι όχι, αλλά φαίνεται να αξίζει για να το κάνει τοσος κόσμος.
Το ίδιο γινόταν και στην Μάλτα που ήμουν πριν.

Ψαχτείτε όσοι σας ενδιαφέρει.

Στο χωριό μου αυτό το λένε ότι φάμε ότι πιούμε και ότι αρπάξει ο κ0λ0ς μας.
Καλά κάνεις, αλλά αν το ζήτημα σου είναι η απόλυτη φοροδιαφυγή υπάρχει Delaware και Hong Kong, για pro levels που έχουν flat rates tax. Αν θες πραγματικά να ασχολξθεις οι αχυράνθρωποι Ρωσία κωστιζουν 100 με 150$ και σβήνεις 65% εσόδων. Οπότε ούτε ξύπνιος μη το παίζεις. Δεν είναι ότι δε ξέρω να κλέψω, είναι ότι δεν θέλω.

[RASTAVIPER]

Για δουλειά σε customer support, ενημερώστε αν έχετε γνωστούς που ψάχνονται για κάτι βασικό ότι υπάρχουν ανοιχτές θέσεις στην Λάρνακα.
2 απαραίτητες γλώσσες, για ξεχωριστά τμήματα: είτε Αγγλικά, είτε Ουγγρικα
1200€ μισθό, μοντέρνα γραφεία,.πολύ φιλική ομάδα, ξένη ιδιοκτησία χωρίς χούγια ελληνικά κλπ
Όχι τηλέφωνα, μόνο chat

Ξέχασα να πω ότι ο μισθός αυτός είναι κάτω από το ετήσιο αφορολόγητο των 19.500, οπότε δεν φορολογούνται!
Μόνο ένα μικρό έξοδο υπάρχει για κοινωνικές εισφορές.
Οπότε μένει πολύ μεγάλο μέρος καθαρό.

- - - Updated - - -

Στο χωριό μου αυτό το λένε ότι φάμε ότι πιούμε και ότι αρπάξει ο κ0λ0ς μας.
Καλά κάνεις, αλλά αν το ζήτημα σου είναι η απόλυτη φοροδιαφυγή υπάρχει Delaware και Hong Kong, για pro levels που έχουν flat rates tax. Αν θες πραγματικά να ασχολξθεις οι αχυράνθρωποι Ρωσία κωστιζουν 100 με 150$ και σβήνεις 65% εσόδων. Οπότε ούτε ξύπνιος μη το παίζεις. Δεν είναι ότι δε ξέρω να κλέψω, είναι ότι δεν θέλω.

Μάλλον δεν έχετε ιδέα για το τι μιλάμε.
Ούτε παραθυράκι, ούτε κόλπα αναφέρω. Μάθετε να διαβάζετε.
Είναι φορολογικές επίσημες ρυθμίσεις της Κύπρου που ισχύουν για χρόνια με αποτέλεσμα να έρχονται δεκάδες ξένες εταιρείες στο νησί.
Κάτι που η Ελλαδίτσα δεν κάνει ούτε στο 1 χιλιοστό.
Επειδή δεν το κάνουν στο χωριό σου, δεν το κάνει αυτομάτως πονηρό/στραβό ή ξέρω εγώ τι άλλο.
Άνοιξε το μυαλό σου λίγο πριν πετάξεις ότι ναναι.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Μάλλον δεν έχετε ιδέα για το τι μιλάμε.
Ούτε παραθυράκι, ούτε κόλπα αναφέρω. Μάθετε να διαβάζετε.
Είναι φορολογικές επίσημες ρυθμίσεις της Κύπρου που ισχύουν για χρόνια με αποτέλεσμα να έρχονται δεκάδες ξένες εταιρείες στο νησί.
Κάτι που η Ελλαδίτσα δεν κάνει ούτε στο 1 χιλιοστό.
Επειδή δεν το κάνουν στο χωριό σου, δεν το κάνει αυτομάτως πονηρό/στραβό ή ξέρω εγώ τι άλλο.
Άνοιξε το μυαλό σου λίγο πριν πετάξεις ότι ναναι.

Φοροαποφυγή με την ευλογία της Κυπριακής κυβέρνησης μου κάνει κι εμένα έτσι όπως το περιέγραψες.

[anon]

Φοροαποφυγή με την ευλογία της Κυπριακής κυβέρνησης μου κάνει κι εμένα έτσι όπως το περιέγραψες.

Πολλες χάρες κάνουν δυνατή την φοροαποφυγή. Δεν είναι μόνον η Κύπρος, είναι γνωστός ή τουλάχιστον ήταν, φορολογικός παράδεισος.
Δυστυχώς η Ε.Ε. δεν κάνει τίποτα για ένα ενιαίο φορολογικό πλαίσιο, μιας και πολλές χώρες θα τσινίσουν άγρια (Λουξεμβούργο, Ολλανδία, Κύπρος, Βουλγαρια κλπ).
Το προσπαθεί, με πολύ μικρά βήματα, αλλά πολλές φορές καταλήγουν να χρησιμοποιούνται σαν άλλα παραθυράκια (ίσως να ήταν εξαρχής αυτός ο στόχος )

[Nassos83]

Το λες και πρόοδο πάντως οι offshore να πληρώνουν 10% φόρο στη Κύπρο, όταν κάποτε ήταν αφορολόγητα.

[RASTAVIPER]

Τώρα τελευταία βλέπω περιπτώσεις ατόμων που γυρνάνε Ελλάδα από εξωτερικό και μετά ζούνε την απόλυτη ήττα.

Καταλαβαίνουν ότι άφησαν καλύτερες δουλειές, μισθούς, φορολογικές συνθήκες μόνο και μόνο για να πούνε ότι πατάνε Ελληνικό έδαφος, να φάνε τον μουσακά τους και να πιούνε τον φρέντο τους.
Και μετά από μερικούς μήνες καταλαβαίνουν τι λαλακία έκαναν, και ξανά πίσω.
Ήδη ζευγάρι γνωστών μου έκαναν το Μάλτα-Αθήνα-Μάλτα και τώρα έχω και δεύτερο ζευγάρι που βρίσκεται στο Μάλτα-Αθήνα εδώ και 1 βδομάδα και μόλις ξεκίνησαν να καταλαβαίνουν την λάθος απόφασή τους... Τους δίνω 6 μήνες μέχρι το probation να λήξει για να φύγουν για άλλη χώρα και αυτοί...

[8anos]

Τώρα τελευταία βλέπω περιπτώσεις ατόμων που γυρνάνε Ελλάδα από εξωτερικό και μετά ζούνε την απόλυτη ήττα.

Καταλαβαίνουν ότι άφησαν καλύτερες δουλειές, μισθούς, φορολογικές συνθήκες μόνο και μόνο για να πούνε ότι πατάνε Ελληνικό έδαφος, να φάνε τον μουσακά τους και να πιούνε τον φρέντο τους.
Και μετά από μερικούς μήνες καταλαβαίνουν τι λαλακία έκαναν, και ξανά πίσω.
Ήδη ζευγάρι γνωστών μου έκαναν το Μάλτα-Αθήνα-Μάλτα και τώρα έχω και δεύτερο ζευγάρι που βρίσκεται στο Μάλτα-Αθήνα εδώ και 1 βδομάδα και μόλις ξεκίνησαν να καταλαβαίνουν την λάθος απόφασή τους... Τους δίνω 6 μήνες μέχρι το probation να λήξει για να φύγουν για άλλη χώρα και αυτοί...

υπάρχει νήμα για την επιστροφή στην Ελλάδα.
https://www.adslgr.com/forum/threads...83%CE%AF%CE%B1

[RASTAVIPER]

Βρίσκομαι 10 μέρες στην Ταϋλάνδη και έχω πάθει σοκ με την γαματη ζωή και τους ανθρώπους εδώ. Πιθανώς αν δεν έρθει κάποιος εδώ, δεν μπορεί να καταλάβει για το τι μιλάμε. Ηρεμία,ο καθένας κάνει την δουλίτσα του και μετά περνάει καλα. Για κάποιους είναι παράδεισος. Και με τόσους ξένους τριγύρω δεν ξεμένεις από παρέα.

Βλέπω πόσοι Ευρωπαίοι ζούνε εδώ από 2 μήνες μέχρι χρόνια και πραγματικά, αν ήμουν 10-15 χρόνια νεώτερος μπορεί και να το σκεφτόμουν να έρθω είτε ως digital nomad , είτε να βρω δουλειά εδώ σε κάτι χαλαρό για κάποια περίοδο.

Σίγουρα η ζωή αυτή δεν είναι για όλους. Κυκλοφορείς κυρίως με παντόφλες, βερμούδες απαραίτητα, τρελές θερμοκρασίες, οι περισσότεροι ντόπιοι δεν μιλάνε γρι αγγλικά, υπάρχει πολύ φτώχια, αλλά επίσης υπάρχει τρομερή φύση, πολύ καθαρές οι πόλεις (100 φορές πιο καθαρά από Αθήνα), τρομερά ευγενικός ο κόσμος, πολύ φτηνά τα πάντα (τρώω έξω φουλ γεύμα με 6-7€ και σίγουρα υπάρχει και φτηνότερη επιλογή), αλλά υπάρχει και τρομερή κίνηση και μόλυνση από τα αμάξια σε αρκετές πόλεις.

[MitsosDaBest13]

Βρίσκομαι 10 μέρες στην Ταϋλάνδη και έχω πάθει σοκ με την γαματη ζωή και τους ανθρώπους εδώ. Πιθανώς αν δεν έρθει κάποιος εδώ, δεν μπορεί να καταλάβει για το τι μιλάμε. Ηρεμία,ο καθένας κάνει την δουλίτσα του και μετά περνάει καλα. Για κάποιους είναι παράδεισος. Και με τόσους ξένους τριγύρω δεν ξεμένεις από παρέα.

Βλέπω πόσοι Ευρωπαίοι ζούνε εδώ από 2 μήνες μέχρι χρόνια και πραγματικά, αν ήμουν 10-15 χρόνια νεώτερος μπορεί και να το σκεφτόμουν να έρθω είτε ως digital nomad , είτε να βρω δουλειά εδώ σε κάτι χαλαρό για κάποια περίοδο.

Σίγουρα η ζωή αυτή δεν είναι για όλους. Κυκλοφορείς κυρίως με παντόφλες, βερμούδες απαραίτητα, τρελές θερμοκρασίες, οι περισσότεροι ντόπιοι δεν μιλάνε γρι αγγλικά, υπάρχει πολύ φτώχια, αλλά επίσης υπάρχει τρομερή φύση, πολύ καθαρές οι πόλεις (100 φορές πιο καθαρά από Αθήνα), τρομερά ευγενικός ο κόσμος, πολύ φτηνά τα πάντα (τρώω έξω φουλ γεύμα με 6-7€ και σίγουρα υπάρχει και φτηνότερη επιλογή), αλλά υπάρχει και τρομερή κίνηση και μόλυνση από τα αμάξια σε αρκετές πόλεις.

Επιπλέον, γνωστοί μου που πήγαν Ταϊλάνδη έλεγαν ότι οι παραλίες τους είναι φανταστικές, πολύ καλύτερες και πιο καθαρές από Ελλάδα. Αλλά το φαγητό τους είναι αηδιαστικό (πχ σάντουιτς με ακρίδες κλπ).

[RASTAVIPER]

Επιπλέον, γνωστοί μου που πήγαν Ταϊλάνδη έλεγαν ότι οι παραλίες τους είναι φανταστικές, πολύ καλύτερες και πιο καθαρές από Ελλάδα. Αλλά το φαγητό τους είναι αηδιαστικό (πχ σάντουιτς με ακρίδες κλπ).

Αυτά για τις ακρίδες και σκουλήκια είναι βλακείες. Η παραδοσιακή κουζίνα τους έχει noodles, carry, σούπες, Ρύζια και κλασικά κρέας χοιρινό, παπια, κοτόπουλο.

Οι ακρίδες κλπ είναι σε 2-3 τουριστικά σημεία και το κάνουν μόνο και μόνο για χαζοτουριστες που θέλουν να κάνουν κάτι εξτρέμ, πχ να λένε οτι έφαγαν κάτι ουαου.
Έτσι και εγώ δοκίμασα σκορπιό. Αλλά δεν είναι φαγητό, δεν έχει κρέας καν.

Οι παραλίες δεν θα πω αν είναι καλύτερες κλπ. Είναι απλά άλλος πλανήτης εδώ. Δεν θα βρεις εύκολα οργανωμένα μπιτσομπαρα όπως Ελλάδα, αλλά την ομορφιά τους δεν την βρίσκεις εύκολα σε άλλα μέρη.

[Nassos83]

Μια χαρά είναι για διακοπές εκεί, προσωπικά Μπανγκόκ δεν θα έμενα με τη καμία, Πούκετ-Τσιάνγκ Μάι αξίζουν. Ειδικά στο Πούκετ θα βρείς αρκετούς Ευρωπαίους και Αμερικάνους, ειδικά Δεκέμβρη-Γενάρη.

Παραλίες καμία σχέση με Ελλάδα, το νερό είναι πολύ αλμυρό. Φαγητό εκεί έχει καταπλητικά βατραχοπόδαρα και φυσικά ψάρια-οστρακοειδή.

Ελπίζω να έχουν αλλάξει τα πράγματα προς το καλύτερο, ασχέτως της πολιτικής κατάστασης, αν και τώρα στα όποια προβλήματα προστέθηκε και ο μουσουλμανικός εξτρεμισμός. Ο κόσμος παρά τα σοβαρά προβλήματα -φτώχεια, παιδική πορνεία, sweat shops- πάντα είναι με ένα χαμόγελο και πρόθυμο να σε εξυπηρετήσει.

[RASTAVIPER]

Πέρασα και από Bangkok και από άλλα 5-6 μέρη μέχρι στιγμής.
Πουθενά δεν είδα τίποτα από απαγορεύσεις ή προβλήματα για τους ξένους ή να φοβάσαι να κυκλοφορήσεις.

Στο μεταξύ απίστευτα άτομα που έχω γνωρίσει.
Λονδρεζος, 35 χρονών πρωην real estate agent, μένει 12 χρόνια στην Ταϋλάνδη ως φωτογράφος.
Άλλος αμερικανός 30 χρονών, μένει ήδη 3 μήνες εδώ, κάνει κάποιο advanced rescue diving course και μετά πάει Ινδονησία για κανένα 6μηνο.
Και πόσες άλλες τέτοιες ιστορίες...