Εργασία στο εξωτερικό: Γνώμες/απόψεις, τι ισχύει από ασφαλιστικά/φορολογικά/συνταξιοδοτικά

[PopManiac]

Παράλληλα με την δουλειά γραφείου που κάνω, θέλω να ξεκινήσω να δουλεύω δικά μου projects online ως freelancer.
Ήδη βρήκα ξένη εταιρεία, αλλά ζητάει τιμολόγιο και στην Κύπρο δεν αξίζει να δηλωθω, γιατί ζητάνε κάτι τρελά ποσά ως κοινωνικές ασφαλίσεις.

Μου πρότεινε ο τύπος να στείλω Paypal invoice. Αυτο παίζει με personal account;
Γενικά ποια είναι η πιο ανέξοδη λύση για έκδοση τιμολογίων; Θα πληρώνομαι με την ώρα και κάθε βδομάδα θα δουλεύω για διαφορετικό αριθμό ωρών.

Πρόσεξέ το αυτό λιγάκι και ρώτα και κάποιον λογιστή επειδή γνωρίζω πως οι φορολογικές υπηρεσίες στα κράτη μέλη ΕΕ γενικά το ψάχνουν πολύ με κάτι τέτοια τιμολόγια και μην βρεθείς να πληρώνεις και πρόστιμα κλπ.

Δεν γνωρίζω προφανώς τι παίζει Κύπρο αλλά ρώτα το λίγο

[RASTAVIPER]

Χμμ βρήκα αυτό το site slimvoice.co που εκδίδει τιμολόγια.
Πώς δουλεύουν αυτά τα online;

Και πώς μια κρατική αρχή θα κάνει διασταύρωση πληροφοριών;

[sdikr]

Χμμ βρήκα αυτό το site slimvoice.co που εκδίδει τιμολόγια.
Πώς δουλεύουν αυτά τα online;

Και πώς μια κρατική αρχή θα κάνει διασταύρωση πληροφοριών;

Αυτός που θα πάρει το τιμολόγιο θα το δηλώσει στην αρμόδια αρχή στην χώρα του που με την σειρά της θα το περάσει στην κοινή βάση δεδομένων που έχουν πρόσβαση όλες η χώρες μέλη της ΕΕ.

Μιλάμε πάντα για τιμολόγιο που αναφέρει το δικό σου ΑΦΜ και το ΑΦΜ της άλλης πλευράς

[RASTAVIPER]

Αυτός που θα πάρει το τιμολόγιο θα το δηλώσει στην αρμόδια αρχή στην χώρα του που με την σειρά της θα το περάσει στην κοινή βάση δεδομένων που έχουν πρόσβαση όλες η χώρες μέλη της ΕΕ.

Μιλάμε πάντα για τιμολόγιο που αναφέρει το δικό σου ΑΦΜ και το ΑΦΜ της άλλης πλευράς

Δεν υπάρχει πεδίο για ΑΦΜ στο παραπάνω τιμολόγιο του Slimvoice. Άρα γλυτώνω τον έλεγχο;

[8anos]

οχι ρε φιλε, αυτη η υπηρεσια δεν πουλάει φορολογικές υπηρεσίες, απλώς σου δινει ετοιμες φόρμες και τα αποθηκεύει.
Οταν ο λογιστής της εταιρείας που συνεργάζεσαι θα παει να το περάσει θα φαει κόκκινο.
Εμενες και μένεις σε δυο φορολογικούς παραδείσους, δεν μπορείς να βρεις κάποιον ή στην Μάλτα ή στην Κύπρο να βοηθήσει;

- - - Updated - - -

μιλάμε πάντα για ευρωπη

[sdikr]

Δεν υπάρχει πεδίο για ΑΦΜ στο παραπάνω τιμολόγιο του Slimvoice. Άρα γλυτώνω τον έλεγχο;

Αυτό δεν είναι vat invoice/τιμολόγιο θα πρέπει να ρωτήσεις την άλλη άκρη αν το δέχεται καθώς δεν μπορεί με αυτό να δικαιολογήσει έξοδα

[anon]

Δεν υπάρχει πεδίο για ΑΦΜ στο παραπάνω τιμολόγιο του Slimvoice. Άρα γλυτώνω τον έλεγχο;

χωρις ΑΦΜ δεν μπορείς να εκδώσεις τιμολόγιο σε χώρα της ΕΕ τουλάχιστον.
Με τίποτα.
Κάθε χώρα έχει τα δικά της ΑΦΜ.
Θα μπορούσες πχ να εκδίδεις τιμολόγια απο μια εταιρία (εικονική) στην Βουλγαρία, να πληρώνεις φόρο και εισφορές εκεί, και η πληρωμή να γίνεται εκεί. Μετά βρες άκρη πως θα παίρνεις τα λεφτα χώρια που θα πρέπει να πληρώνεις και έναν λογιστή εκεί. Υπαρχουν τέτοιες μπίζνες, αλλά για μικροποσά δεν συμφέρει με τίποτα. Εαν τα ποσά ειναι μεγάλα σχετικά, 100Κ και πάνω, είπαμε έχεις το θέμα πως τα "φέρνεις" και τα νομιμοποιείς στην Ελλάδα (ή Κύπρο). Γιατί εαν πας να κάνεις κάποια αγορά μεγάλη (πχ ακίνητο, ακριβό αυτοκίνητο) θα σου ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ; Μπορεί και όχι, αλλά σε οποιοδήποτε έλεγχο ελοχεύει ο κίνδυνος. Αρα πρέπει να έχεις και έναν άλλον λογιστή γατόνι, να σου κάνει τις δηλώσεις περιποιημενα ώστε να μην είσαι εκτεθειμένος. Εαν σκοπεύεις να "αξιοποιήσεις" τα κέρδη σου, της βουλγάρικης εταιρίας, στην Βουλγαρία, ούτε γάτα ούτε ζημιά.
Ενα σημείο που δεν ξέρω τι παίζει απο άποψη ελέγχων είναι κατα πόσο ελέγχεται εαν είσαι πραγματικά (ο ιδιοκτήτης της επιχείρησης) κάτοικος Βουλγαρίας, μόνιμα. Πάντως μπορείς να πάρεις εφόσον έχεις εταιρία στην Βουλγαρία και αυτοκίνητο με βουλγάρικες πινακίδες, όπου τέλη κυκλοφορίας και ασφάλιστρα και φόρος ειναι χαμηλά και δεν έχει τεκμήρια, αλλά κανονικά μπορείς να το κυκλοφορει μόνον 6 μήνες σε άλλη χώρα της Ε.Ε. Αν και πολλοί δεν το κάνουν μόνο 6 μήνες, στο Ρετζίκι που έμενα, όλοι όσοι είχαν ακριβ'αυτοκίνητα μεγάλου κυβισμού τα είχαν κάνει με βουλγάρικες πινακίδες....

[RASTAVIPER]

Αυτό δεν είναι vat invoice/τιμολόγιο θα πρέπει να ρωτήσεις την άλλη άκρη αν το δέχεται καθώς δεν μπορεί με αυτό να δικαιολογήσει έξοδα

Και όμως η άλλη άκρη μου πρότεινε αυτό το site και μου είπε ότι είναι οκ με κάτι τέτοιο.
Αν αυτός καλύπτεται με αυτό, τότε και εγώ γιατί να αγχωθω. Εμένα με ενδιαφέρει μόνο να μην με τρέξει καμία εφορία εδώ.

[PopManiac]

Αυτός που θα πάρει το τιμολόγιο θα το δηλώσει στην αρμόδια αρχή στην χώρα του που με την σειρά της θα το περάσει στην κοινή βάση δεδομένων που έχουν πρόσβαση όλες η χώρες μέλη της ΕΕ.

Μιλάμε πάντα για τιμολόγιο που αναφέρει το δικό σου ΑΦΜ και το ΑΦΜ της άλλης πλευράς

Αυτό ακριβώς Ό,τι γράφει ο sdikr.

Τώρα αν είναι κανένα μικροποσό δεν ξέρω αλλά κάπου κάπως θα το δηλώσει πελάτης σου Rastaviper. Εκτός και αν είναι παντελώς εκτός ΕΕ.

Σε κάθε περίπτωση, ρώτα κάποιον με τα στοιχεία της εταιρείας του πελάτη σου και τα δικά σου ανά χείρας

- - - Updated - - -

Και όμως η άλλη άκρη μου πρότεινε αυτό το site και μου είπε ότι είναι οκ με κάτι τέτοιο.
Αν αυτός καλύπτεται με αυτό, τότε και εγώ γιατί να αγχωθω. Εμένα με ενδιαφέρει μόνο να μην με τρέξει καμία εφορία εδώ.

Αυτό ακριβώς το τελευταίο. Τι να σου πω, αν την αμοιβή την περνάς σε δικό σου προσωπικό λογαριασμό μη ελεύθερου επαγγελματία ή κάτι τέτοιο, τότε ίσως να περάσει κάτω από το ραντάρ.

Αλλά, αν μιλάμε για ποσά και για μεταβιβάσεις σε τακτά χρονικά διαστήματα (πχ κάνεις έργο για €1000 το μήνα) τότε κάπου ίσως να χτυπήσει σε κάποιου το σύστημα και να έχεις έλεγχο.

Δεν γνωρίζω ακριβώς για τι ποσά πρόκειται ούτε πού βρίσκεται η εταιρεία του πελάτη σου όμως.

- - - Updated - - -

Αλλά, ναι, δεν γίνεται να εκδώσεις τιμολόγιο χωρίς ΑΦΜ, ό,τι είπε ο Άνον. Τώρα, αν βρεις κανένα παραθυράκι με το Paypal ξανά τι να σου πω

[anon]

ξερω ότι όλες οι κινήσεις (πλην κρυπτονομισμάτων) μπορούν και ελέγχονται. Εαν ειναι μικροποσά και ειναι under the radar, ισως, αλλά εαν περάσει κάποιος έλεγχος, χτυπήσει κάποιο καμπανάκι, μπορούν να δούν φόρα όλες τις κινήσεις και να σου πούν τί γίνεται φιλαράκι, γιατί κάθε μήνα τρέχουν ένα δυο χιλιάρικα απο εδω και απο εκει προς τα σένα; Μπορεί και οι ίδιες οι τράπεζες να χτυπήσουν το καμπανάκι (ναι, οι ίδιες τράπεζες που δεν έχουν πρόβλημα να τους πας μερικά εκατομύρια σε χαρτοσακούλες).

[RASTAVIPER]

Οι τράπεζες που θα τα δουν αν οι συναλλαγές γίνουν μεσω Revolut ή Paypal;

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Οι τράπεζες που θα τα δουν αν οι συναλλαγές γίνουν μεσω Revolut ή Paypal;

Όλες οι συναλλαγές που γίνονται σε νόμισμα κεντρικής τράπεζας με ηλεκτρονικά μέσα, σε κάποια φάση της κύκλου ζωής τους θα περάσουν από ένα πάροχο πληρωμών ο οποίος θα περάσει τη συναλλαγή μέσα από το σύστημα που εκκαθαρίζει τις συναλλαγές και το οποίο χειρίζεται η Κεντρική τράπεζα.
Οπότε είτε η Paypal/Revolut κάνει τις πληρωμές μέσω τράπεζας, είτε θα λειτουργεί ακριβώς όπως μια τράπεζα - το οποίο συνεπάγεται υπόκειται στις ίδιες διατάξεις της νομοθεσίας μέσα στη χώρα όπου δραστηριοποιείται.

Για συναλλαγές εκτός radar, μόνο σε cryptocurrency.

[lewton]

H Revolut έχει κάνει αίτηση να γίνει τράπεζα και στο ΗΒ και στην ΕΕ επομένως μην περιμένεις να έχει χαμηλότερα anti-money-laundering standards.

[sdikr]

Οι τράπεζες που θα τα δουν αν οι συναλλαγές γίνουν μεσω Revolut ή Paypal;

Μάλλον θα πρέπει να ρωτήσεις τι γίνεται στην Κυπρο σε τέτοιες περιπτώσεις, εδώ όμως αν σε πιάσουν να κάνεις στην ουσία ελεύθερο επάγγελμα, σε υποχρεώνουν να ανοίξεις βιβλία, να πληρώσεις εφορίες/τεβε κλπ για όσο καιρό θεωρούν αυτοί πως το έκανες αλλά και πόσο και φυσικά σου ρίχνουν και ενα ωραίο πρόστιμο για να δέσει το γλυκό.
Είναι πραγματικά κρίμα να μπλέξεις για λίγα ευρώ

[PopManiac]

Μάλλον θα πρέπει να ρωτήσεις τι γίνεται στην Κυπρο σε τέτοιες περιπτώσεις, εδώ όμως αν σε πιάσουν να κάνεις στην ουσία ελεύθερο επάγγελμα, σε υποχρεώνουν να ανοίξεις βιβλία, να πληρώσεις εφορίες/τεβε κλπ για όσο καιρό θεωρούν αυτοί πως το έκανες αλλά και πόσο και φυσικά σου ρίχνουν και ενα ωραίο πρόστιμο για να δέσει το γλυκό.
Είναι πραγματικά κρίμα να μπλέξεις για λίγα ευρώ

Σωστός αν και @Rastaviper σε έχουμε πάει πολύ by the book εδώ, για ρώτα εκεί γνωστούς και άλλους, όχι μόνο λογιστές.... Μήπως ξέρεις κάποιον που ξέρει κανέναν freelancer όπως εσύ που δλδ το κάνει μερικώς και πώς το διαχειρίζεται.

Το μόνο που θα σου επισημάνω εγώ είναι ότι δεν έχει σημασία Revolut ή ξέρω γω, σημασία έχει για τι ποσά μιλάμε. Αν είναι κάπως χαμηλά με ρίσκο ίσως και να γίνεται κάπως στο γκρίζο. Αλλά, αν μιλάμε για έργο π.χ. 10Κ τον χρόνο, τότε ούτε να το συζητάμε (παρεκτός και αν υπάρχουν κόλπα).

Ρώτα όμως, ένα κόλπο που μπορείς να κάνεις ίσως είναι με εταιρεία κάποιου γνωστού και να του πληρώνεις το ΦΠΑ συν κάτι για τον φόρο. Αλλά, δεν μπορώ να σου πω κάτι άλλο εκ του μακρώθεν