Εργασία στο εξωτερικό: Γνώμες/απόψεις, τι ισχύει από ασφαλιστικά/φορολογικά/συνταξιοδοτικά

[Φανερός Πράκτωρ]

Αντρούκλα μου εσύ!

Έτσι, έτσι

Τώρα πιο σοβαρά: μου κάνει εντύπωση αυτά που λέτε για σταμάτημα στο αεροδρόμιο κλπ.
Το ΦΕΚ που περιγράφει την ανυποταξία λέει ότι αν κάποιος είναι ανυπότακτος εξωτερικού μπορεί να παραμείνει στην Ελλάδα για 1 μήνα. Νομίζω ότι άφηνε φλου το ότι φεύγει πάλι ελεύθερα αλλά ΟΚ (νομίζω ότι αυτές είναι οι ασάφειες του νόμου)...

Επί της ουσίας νομίζω ότι υπάρχει σαφής διαχωρισμός για το αν είσαι ανυπότακτος εσωτερικού ή εξωτερικού και το τελευταίο το πιστοποιεί το ελληνικό προξενείο της χώρας που ζεις. Και λογικά αν είσαι ανυπότακτος εξωτερικού μπαίνεις και βγαίνεις στη χώρα για maximum 1 μήνα (που στην τελική εντός Σέγκεν, κανείς δεν το κοιτάζει)

Τα παραπάνω τα ψάχνετε εσείς αν ισχύουν ακόμα και αν είναι αρκούντως ακριβή.
Δώστε μεγάλη προσοχή στις πληροφορίες που παίρνετε. Έχω ακούσει ανακρίβειες από το ίδιο το προξενείο και μάλιστα χονδροειδέστατες.
Στην χειρότερη μιλήστε και με κάποιο άλλο προξενείο που ίσως να έχει και μεγαλύτερη εμπειρία από το κοντινό/δικό σας

[lewton]

Έτσι, έτσι

Τώρα πιο σοβαρά: μου κάνει εντύπωση αυτά που λέτε για σταμάτημα στο αεροδρόμιο κλπ.
Το ΦΕΚ που περιγράφει την ανυποταξία λέει ότι αν κάποιος είναι ανυπότακτος εξωτερικού μπορεί να παραμείνει στην Ελλάδα για 1 μήνα. Νομίζω ότι άφηνε φλου το ότι φεύγει πάλι ελεύθερα αλλά ΟΚ (νομίζω ότι αυτές είναι οι ασάφειες του νόμου)...

Επί της ουσίας νομίζω ότι υπάρχει σαφής διαχωρισμός για το αν είσαι ανυπότακτος εσωτερικού ή εξωτερικού και το τελευταίο το πιστοποιεί το ελληνικό προξενείο της χώρας που ζεις. Και λογικά αν είσαι ανυπότακτος εξωτερικού μπαίνεις και βγαίνεις στη χώρα για maximum 1 μήνα (που στην τελική εντός Σέγκεν, κανείς δεν το κοιτάζει)

Τα παραπάνω τα ψάχνετε εσείς αν ισχύουν ακόμα και αν είναι αρκούντως ακριβή.
Δώστε μεγάλη προσοχή στις πληροφορίες που παίρνετε. Έχω ακούσει ανακρίβειες από το ίδιο το προξενείο και μάλιστα χονδροειδέστατες.
Στην χειρότερη μιλήστε και με κάποιο άλλο προξενείο που ίσως να έχει και μεγαλύτερη εμπειρία από το κοντινό/δικό σας

Ήταν σαφές ότι στην περίπτωση του φίλου που του συνέβη αυτό ήταν γραφειοκρατικό λάθος.
Άντε να ξεμπλέξεις όμως.

- - - Updated - - -

Και για αυτό ήθελα να δω αν έχουν κάνει το ίδιο λάθος με εμένα.

[doctor_667]

Βαριέμαι να τα ξαναγράφω αλλά αν ψάξεις το thread θα βρεις τα μηνύματα. Η στρατολογία μου έλεγε δεν έχεις πρόβλημα χωρίς να μπορούν να το εγγυηθούν με κάποιο τρόπο π.χ. εγγράφως. Το προξενείο εδώ λέει ότι για να είμαι τυπικός πρέπει να πηγαίνω κάθε έξι μήνες (!!) να ανανεώνω το στάτους μου. Όταν τους ζήτησα να μου πουν που το λέει αυτό ο νόμος μου τα μασούσαν. Φυσικά και δεν πηγαίνω κάθε 6 μήνες να χάσω μια μέρα και να πληρώνω και 50ευρο και απλά έχω πάντα μαζί μου όταν πάω Ελλάδα το τελευταίο τέτοιο χαρτί (που το χρειάστηκα για να ανανεώσω το διαβατήριο).

[Φανερός Πράκτωρ]

Ναι ΟΚ, σε αυτή τη διαδικασία που αγνόησες αναφέρομαι.
Νομίζω ότι όταν το είχα ψάξει εγώ ήταν για 1 χρόνο αλλά δεν έδωσα πολλή σημασία επειδή μπορούσα να κάνω τα χαρτιά μου για μόνιμος κάτοικος εξωτερικού.

- - - Updated - - -

Με λίγα λόγια διαδικασία φαίνεται να υπάρχει απλά ήθελες/θέλεις να την αγνοήσεις

[lewton]

Ναι ΟΚ, σε αυτή τη διαδικασία που αγνόησες αναφέρομαι.
Νομίζω ότι όταν το είχα ψάξει εγώ ήταν για 1 χρόνο αλλά δεν έδωσα πολλή σημασία επειδή μπορούσα να κάνω τα χαρτιά μου για μόνιμος κάτοικος εξωτερικού.

- - - Updated - - -

Με λίγα λόγια διαδικασία φαίνεται να υπάρχει απλά ήθελες/θέλεις να την αγνοήσεις

Δε θα έπρεπε να είναι καν σε λίστα απαγόρευσης εξόδου από τη χώρα.

[sdikr]

Δε θα έπρεπε να είναι καν σε λίστα απαγόρευσης εξόδου από τη χώρα.

Ακριβώς, θα έπρεπε να είχε πάει φαντάρος

[doctor_667]

Δε θα έπρεπε να είναι καν σε λίστα απαγόρευσης εξόδου από τη χώρα.

Ακριβώς, το προξενείο θεωρεί ότι το χαρτί είναι απόδειξη ότι είμαι ανυπότακτος εξωτερικού σε περίπτωση που κάποιος με σταματήσει, αλλά εννοείται ότι κάποιος που είναι ανυπότακτος και δεν ανανεώσει το χαρτί δεν μπαίνει στη λίστα αυτή.

[8anos]

ανυπότακτος εξωτερικού, χρειάζεται να ανανεώσω το διαβατήριο, πηγαίνω στο τμήμα μαζι μου και το χαρτι της στρατολογιας που βεβαιώνει την κατασταση μου ως ανυπότακτου εξωτερικού, δίνω όλα τα αλλα δικαιολογητικά.
Όπα μου λεει ο αστυνομικός οταν κοιταξε στο σύστημα, δεν μπορώ να σου βγάλω διαβατήριο εχεις απαγόρευση εξόδου απο τη χώρα.
Του δείχνω το χαρτι της στρατολογιας, το βγάζει μια φωτοτυπία, μου δινει να υπογραψω μια υπευθυνη δηλωση οτι δεν εχω περισσότερο απο ενα μήνα στην χώρα και προχώρησε στην εκδοση.
Δίδαγμα: στο σύστημα φαίνεται οτι ο ανυπότακτος εξωτερικού εχει απαγόρευση εξόδου. Μια φωτοτυπία απο το χαρτί της στρατολογίας μπορεί να σας γλυτώσει απο μπελάδες

[lewton]

ανυπότακτος εξωτερικού, χρειάζεται να ανανεώσω το διαβατήριο, πηγαίνω στο τμήμα μαζι μου και το χαρτι της στρατολογιας που βεβαιώνει την κατασταση μου ως ανυπότακτου εξωτερικού, δίνω όλα τα αλλα δικαιολογητικά.
Όπα μου λεει ο αστυνομικός οταν κοιταξε στο σύστημα, δεν μπορώ να σου βγάλω διαβατήριο εχεις απαγόρευση εξόδου απο τη χώρα.
Του δείχνω το χαρτι της στρατολογιας, το βγάζει μια φωτοτυπία, μου δινει να υπογραψω μια υπευθυνη δηλωση οτι δεν εχω περισσότερο απο ενα μήνα στην χώρα και προχώρησε στην εκδοση.
Δίδαγμα: στο σύστημα φαίνεται οτι ο ανυπότακτος εξωτερικού εχει απαγόρευση εξόδου. Μια φωτοτυπία απο το χαρτί της στρατολογίας μπορεί να σας γλυτώσει απο μπελάδες

Ενδιαφέρον, ευχαριστώ.

[pan.nl]

Έτσι, έτσι

Τώρα πιο σοβαρά: μου κάνει εντύπωση αυτά που λέτε για σταμάτημα στο αεροδρόμιο κλπ.
Το ΦΕΚ που περιγράφει την ανυποταξία λέει ότι αν κάποιος είναι ανυπότακτος εξωτερικού μπορεί να παραμείνει στην Ελλάδα για 1 μήνα. Νομίζω ότι άφηνε φλου το ότι φεύγει πάλι ελεύθερα αλλά ΟΚ (νομίζω ότι αυτές είναι οι ασάφειες του νόμου)...

Επί της ουσίας νομίζω ότι υπάρχει σαφής διαχωρισμός για το αν είσαι ανυπότακτος εσωτερικού ή εξωτερικού και το τελευταίο το πιστοποιεί το ελληνικό προξενείο της χώρας που ζεις. Και λογικά αν είσαι ανυπότακτος εξωτερικού μπαίνεις και βγαίνεις στη χώρα για maximum 1 μήνα (που στην τελική εντός Σέγκεν, κανείς δεν το κοιτάζει)

Τα παραπάνω τα ψάχνετε εσείς αν ισχύουν ακόμα και αν είναι αρκούντως ακριβή.
Δώστε μεγάλη προσοχή στις πληροφορίες που παίρνετε. Έχω ακούσει ανακρίβειες από το ίδιο το προξενείο και μάλιστα χονδροειδέστατες.
Στην χειρότερη μιλήστε και με κάποιο άλλο προξενείο που ίσως να έχει και μεγαλύτερη εμπειρία από το κοντινό/δικό σας

Γνωρίζει κανείς τί γίνεται εαν έχει κάποιος ανυπότακτος εξωτερικού διπλή υπηκοότητα και χρησιμοποιεί το διαβατήριο της άλλης χώρας για ταξίδια στην Ελλάδα; Μπορούν στα ελληνικά αεροδρόμια να δουν οτι ο ταξιδιώτης έχει διπλή υπηκοότητα; Οι περισσότεροι ανυπότακτοι με τους οποίους έχω μιλήσει, δε βλέπουν τον λόγο να πάρουν δεύτερη υπηκοότητα και μου κάνει εντύπωση. Σε μερικές χώρες είναι σχετικά εύκολη η απόκτηση υπηκοότητας. Άσε που η ανανέωση ελληνικού διαβατηρίου στην Ολλανδία παίρνει πολύυυυ χρόνο.

[Φανερός Πράκτωρ]

Νομίζω ότι δε σε σταματάνε, γνωστός (που δεν έχει τακτοποιήσει το ελληνικό στρατιωτικό του) μπαίνει με το γερμανικό του διαβατήριο και δεν είχε πρόβλημα (αλλά δεν ξέρω περισσότερες λεπτομέρειες).

Μου φαίνεται λίγο λυπηρό να φτάσεις να πάρεις άλλη υπηκοότητα για αυτό.
Για να πάρεις άλλη υπηκοότητα λογικά πρέπει να μένεις σε μια χώρα 5+ συνεχόμενα χρόνια.
Στα 7 εργάσιμα σε αναγνωρίζει το ελληνικό κράτος ως μόνιμο κάτοικο εξωτερικού και σου δίνει αναβολή επ' αόριστον μέχρι να επιστρέψεις μόνιμα στην Ελλάδα.

Οπότε γιατί να το κάνεις;

Έχει πολύ περισσότερο νόημα να πάρεις υπηκοότητα για άλλους λόγος (όπως π.χ. συμμετοχή στα κοινά κλπ)

[PopManiac]

Νομίζω ότι δε σε σταματάνε, γνωστός (που δεν έχει τακτοποιήσει το ελληνικό στρατιωτικό του) μπαίνει με το γερμανικό του διαβατήριο και δεν είχε πρόβλημα (αλλά δεν ξέρω περισσότερες λεπτομέρειες).

Μου φαίνεται λίγο λυπηρό να φτάσεις να πάρεις άλλη υπηκοότητα για αυτό.
Για να πάρεις άλλη υπηκοότητα λογικά πρέπει να μένεις σε μια χώρα 5+ συνεχόμενα χρόνια.
Στα 7 εργάσιμα σε αναγνωρίζει το ελληνικό κράτος ως μόνιμο κάτοικο εξωτερικού και σου δίνει αναβολή επ' αόριστον μέχρι να επιστρέψεις μόνιμα στην Ελλάδα.

Οπότε γιατί να το κάνεις;

Έχει πολύ περισσότερο νόημα να πάρεις υπηκοότητα για άλλους λόγος (όπως π.χ. συμμετοχή στα κοινά κλπ)

Εγώ είμαι της άποψης ότι αν κανείς μπορεί να πάρει άλλη ΕΕ υπηκοότητα - δλδ πληρεί τις προϋποθέσεις - τότε γιατί όχι. Από πολλές απόψεις και σίγουρα αν κανείς δεν έχει στα άμεσα πλάνα του να ξεκολλήσει από εκεί που βρίσκεται ως expat.

Το αν τώρα θέλει κανείς να το κάνει μόνο και μόνο για να γλυτώσει το καθεστώς ανυπότακτου, δεν το γνωρίζω αν στέκει ως "στρατηγική". Άλλωστε πλέον ο νόμος είναι τόσο χαλαρός και οι συνθήκες πια τόσο ανώδυνες που επιλογές υπάρχουν όπως αναφέρει και ο Φανερός παραπάνω. Στην τελική, έχει κυλήσει πολύ νερό στο αυλάκι από τότε που ανυπότακτοι γυρνούσαν Ελλάδα μόνο για κηδείες ή να δώσουν τελευταίο ασπασμό

[pan.nl]

Νομίζω ότι δε σε σταματάνε, γνωστός (που δεν έχει τακτοποιήσει το ελληνικό στρατιωτικό του) μπαίνει με το γερμανικό του διαβατήριο και δεν είχε πρόβλημα (αλλά δεν ξέρω περισσότερες λεπτομέρειες).

Μου φαίνεται λίγο λυπηρό να φτάσεις να πάρεις άλλη υπηκοότητα για αυτό.
Για να πάρεις άλλη υπηκοότητα λογικά πρέπει να μένεις σε μια χώρα 5+ συνεχόμενα χρόνια.
Στα 7 εργάσιμα σε αναγνωρίζει το ελληνικό κράτος ως μόνιμο κάτοικο εξωτερικού και σου δίνει αναβολή επ' αόριστον μέχρι να επιστρέψεις μόνιμα στην Ελλάδα.

Οπότε γιατί να το κάνεις;

Έχει πολύ περισσότερο νόημα να πάρεις υπηκοότητα για άλλους λόγος (όπως π.χ. συμμετοχή στα κοινά κλπ)

Αν και δεν είναι της παρούσης, είναι πολλοί οι λόγοι απόκτησης δεύτερης υπηκοότητας. Παραδείγματα:
- συμμετοχή στα κοινά που ανέφερες (και ίσως αίσθημα καλύτερης ενσωμάτωσης)
- το να μην εξαρτάσαι από ένα και μοναδικό κράτος και τη γραφειοκρατία του (βλ. χρονοβόρα ανανέωση διαβατηρίου)
- το να έχεις σοβαρή υποστήριξη εαν ταξιδεύεις σε κάποιες χώρες του εξωτερικού στις οποίες μπορεί να μην υπάρχει ελληνική πρεσβεία.
Επίσης σήμερα το ελληνικό διαβατήριο έχει μεν ισχύ, αλλά ποιός ξέρει σε 5-10 χρόνια.

[lewton]

Προσωπικά αν μείνω στη Γερμανία αρκετά ώστε να δικαιούμαι υπηκοότητα θα αιτηθώ να την πάρω.
Καμία σχέση με στρατιωτική θητεία, απλά και μόνο γιατί στα διαβατήρια 2 είναι πάντα καλύτερα από 1.
Για εμένα δεν είναι παρά ένα χαρτί, το αν είμαι Έλληνας ή κάτι άλλο δεν το κρίνει ένα χαρτί.

[mindtrapper]

Και υπάρχουν φυσικά και αυτοί που έχουν την δεύτερη υπηκοότητα επειδή γεννήθηκαν και μεγάλωσαν εξωτερικό με Έλληνες γονείς. Η Ελλάδα πάλι ζητάει το στρατιωτικό (τραγικό κατ' εμέ, σε αυτήν την περίπτωση δεν έχουν καν την δικαιολογία: η χώρα σου σε στήριξε και σε σπούδασε οπότε πήγαινε στρατό). Έχω έναν θείο με τέτοιο status, πηγαινοερχόταν με το γερμανικό διαβατήριο (τις ελάχιστες φορές που ερχόταν Ελλάδα) και όταν αποφάσισε να έρθει με τους παππούδες μου μόνιμα Ελλάδα ήταν πάνω από 45, οπότε κλάιν μάιν. Βέβαια όλα αυτά τα χρόνια δεν είχε τίποτα Ελλάδα από περιουσία, δουλειά κτλ.