Εργασία στο εξωτερικό: Γνώμες/απόψεις, τι ισχύει από ασφαλιστικά/φορολογικά/συνταξιοδοτικά

[PopManiac]

Εξαρτάται από το 'freelancing' αν είναι για Commission, να υποθέσω Intracom (ή πώς λέγεται το consultancy του Κόκκαλη) ή European Dynamics;

Αν ναι, τότε δεν είναι το δεδομένο freelancing αλλά περισσότερο πρακτική της Κομισιόν που χρειάζεται τεχνικούς αλλά επειδή σπάνια ανοίγουν διαγωνισμοί, προσλαμβάνει δια της πλαγίως (και πληρώνει τα κερατιάτικά της αλλά άλλη συζήτηση).

Δλδ είναι αποκλειστική απασχόληση και το ημερομίσθιο είναι κατά την εργάσιμη εβδομάδα. Not a bad deal, θέλει βέβαια να στήσεις εταιρεία στο Βέλγιο αλλά κάτι που κάνουν εκατοντάδες έλληνες ΙΤ τεχνικοί με αντίστοιχα συμβόλαια στις παραπάνω εταιρείες και δουλεύουν στα ίδια πόστα δεκαετίες.

Αν συμφέρει οικονομικά μακροπρόθεσμα ή όχι αυτό το βλέπει κανείς βέβαια συναρτήσει πολλών παραγόντων αλλά αν μη τι άλλο μπορεί κανείς να μεταπηδήσει αλλού μετά στο Βέλγιο (ή αλλού Ευρώπη) με αντίστοιχη προϋπηρεσία. Κάποιοι βέβαια που το κάνουν δεκαετίες πλέον είναι "μόνιμοι".

[famous-walker]

Τοπική δουλειά ως freelancer. Just saying. Και αν βρεις στο Βέλγιο freelance που να πληρώνεται τις μέρες που δεν δουλεύει τότε λαχείο.

Υπόψιν υπάρχουν ορισμένοι που δουλεύουν με το μηνιάτικό εγγυημένο αλλά συζητάμε για 150-200 χαμηλότερα την μέρα.

treli@ris μένω βέλγιο και ξέρω πολύ καλά το υπολληλική και αρκετά καλά το freelance σε διαφορά επίπεδα. Θα σου πέσουν σαγόνια αν καταλάβεις τι κάνουν και επί της ουσασίας το κάνουν πια και στην Ελλάδα.

Ότι θες στείλε μήνυμα γιατι η χωρίς λόγο και αιτία αντιπαράθεση και επίθεση κουράζει.

Νομίζω πως αρκετοί μπορούν να αξιολογήσουν και να εκτιμήσουν τις πληροφορίες, οπότε και εδώ να το έγραφες σίγουρα δεν θα πήγαιναν χαμένα, παρά το ενοχλητικό του πράγματος.
Προσωπικά σε διαβάζω πάντα με ενδιαφέρον.

[treli@ris]

Τα 350€ τη μέρα είναι 350 μόνο για κάθε μέρα που θα δουλέψεις ή πχ ο μηνιαίος μισθός είναι 350 x 30;

Περιμένω να κάνω το meeting για να ξέρω αναλυτικά τι είναι όλο αυτό.

Ενημερωτικά ελληνική εταιρία είναι με ανθρώπους σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες, outsourcing όπως φαίνεται.

[RASTAVIPER]

Σε ένα πράγμα θα συμφωνήσω με τα παραπάνω, γιατί γενικά βλέπω μεσάνυχτα από πολλούς για το τι ισχύει στο freelancing.
Καλό είναι να γράφονται όλες οι απόψεις εδώ, ώστε να αξιολογούνται από όλους τους ενδιαφερόμενους.

Το να μεταφέρεις παρωχημένες πληροφορίες μέσω ΠΜ μόνο θετικό δεν είναι.
Ειδικά όταν η έλλειψη επιχειρημάτων απαντιέται με απόψεις όπως "βαριέμαι τώρα" ή υπάρχουν φανταστικές αντιπαραθέσεις για πράγματα που ξεκάθαρα δεν γνωρίζεις.

Αλλά οκ ποιος θα βγει να παραδεχτεί τώρα δημοσίως ότι δε γνωρίζει πράγματα μωρέ..

[euri]

Εξαρτάται από το 'freelancing' αν είναι για Commission, να υποθέσω Intracom (ή πώς λέγεται το consultancy του Κόκκαλη) ή European Dynamics;

Intrasoft μάλλον εννοείς. Και έχουν μπει κι άλλες ελληνικές στον ίδιο χορό, όπως Trasys (παρεούλα με την NRB), Unisystems...

[Ioannis69]

Γεια σας
Προσφατα μετακομισα Ελλαδα μετα 8 χρονια και εχω δουλεια στο εξωτερικο (ΗΠΑ) σαν ηλεκτρονικος Contractor Προγραμματιστις. Η επιχειρηση που δουλευω θελει να με πληρωνει μεσω μιας επιχειρησης που δεν θα εχει το ονομα μου (οχι δηλαδη οπως ειναι οι στανταρ επιχειρησεις ελευθερων επαγγελματιων), φοβουνται την Ελληνικη νομοθεσια.

Ψαχνω τις εξης επιλογες:
1. ΙΚΕ μονοπροσωπη με αλλο ονομα, 22% εταιρικη φορολογια, πληρωνομαι με μερισματα που φορολογουνται 5% (αλλα μαλλον θα εχω προβλημα με την φορολογια των μερισματων στις ΗΠΑ)
2. ΙΚΕ μονοπροσωπη με αλλο ονομα, πληρωνομαι ολα τα εσοδα σαν Contractor προγραμματιστης που δουλευει μεσω της ΙΚΕ (πρεπει να χρεωνω ΦΠΑ αν ο τελικος παραληπτης ειναι στις ΗΠΑ;, και πληρωνω σαν φυσικο προσωπο τον μειωμενο φορο 22% που προσφερουν στους κατοικουσ εξωτερικου που επιστρεφουν
3. Δουλευω μεσω μεγαλης διεθνης εταιριας για Contractor, τυπου Deel, η Remote, που δινεις στανταρ μικρο μηνιαιο ποσο και κανουν τον ενδιαμεσο (πρεπει να χρεωνω ΦΠΑ αν ο τελικος παραληπτης ειναι στις ΗΠΑ;, και πληρωνω τον μειωμενο φορο 22% που προσφερουν στους κατοικουσ εξωτερικου που επιστρεφουν


Αν εχει κανεις ιδεα για αυτες τις επιλογες, η εαν ξερει που αλλου θα μπορουσα να μαθω για αυτα, π.χ. λογιστες που ειδικευονται σε τετεια θεματα, θα ημουν ευγνωμον

[8anos]

Γεια σας
Προσφατα μετακομισα Ελλαδα μετα 8 χρονια και εχω δουλεια στο εξωτερικο (ΗΠΑ) σαν ηλεκτρονικος Contractor. Η επιχειρηση που δουλευω θελει να με πληρωνει μεσω μιας επιχειρησης που δεν θα εχει το ονομα μου (οχι δηλαδη οπως ειναι οι στανταρ επιχειρησεις ελευθερων επαγγελματιων), φοβουνται την Ελληνικη νομοθεσια.

Ψαχνω τις εξης επιλογες¨
1. ΙΚΕ μονοπροσωπη με αλλο ονομα, 22% εταιρικη φορολογια, πληρωνομαι με μερισματα 5% (αλλα μαλλον θα εχω προβλημα με την φορολογια των μερισματων στις ΗΠΑ)
2. ΙΚΕ μονοπροσωπη με αλλο ονομα, πληρωνομαι ολα τα εσοδα σαν Contractor προγραμματιστης που δουλευει μεσω της ΙΚΕ (πρεπει να χρεωνω ΦΠΑ αν ο τελικος παραληπτης ειναι στις ΗΠΑ, και πληρωνω σαν φυσικο προσωπο τον μειωμενο φορο 22% που προσφερουν στους κατοικουσ εξωτερικου που επιστρεφουν
3. Δουλευω μεσω μεγαλης διεθνης εταιριας για Contractor, τυπου Deel, η Remote, που δινεις στανταρ μικρο μηνιαιο ποσο και κανουν τον ενδιαμεσο (πρεπει να χρεωνω ΦΠΑ αν ο τελικος παραληπτης ειναι στις ΗΠΑ, και πληρωνω τον μειωμενο φορο 22% που προσφερουν στους κατοικουσ εξωτερικου που επιστρεφουν


Αν εχει κανεις ιδεα για αυτες τις επιλογες, θα ημουν ευγνωμον

Έχουμε νήμα για την επιστροφή, κόπιασε https://www.adslgr.com/forum/threads...83%CE%AF%CE%B1

[Ioannis69]

Ευχαριστω, παω και εκει

[RASTAVIPER]

Μιλώντας για παροχές εταιρειών, μια Ουκρανικη εταιρεία εδώ Κύπρο θα πάρει μεγάλο αριθμό υπαλλήλων της στο Ντουμπάι για τα γενέθλια της. Και μιλάμε για σχεδόν 800-900 άτομα.
Πού να τα δεις αυτά στην Ελλάδα.

[pan.nl]

Μιλώντας για παροχές εταιρειών, μια Ουκρανικη εταιρεία εδώ Κύπρο θα πάρει μεγάλο αριθμό υπαλλήλων της στο Ντουμπάι για τα γενέθλια της. Και μιλάμε για σχεδόν 800-900 άτομα.
Πού να τα δεις αυτά στην Ελλάδα.

Σιγά το δώρο. Θα προτιμούσα μπόνους να το κάνω ό,τι θέλω εγώ και όχι να τραβιέμαι στο Ντουμπάι με άτομα με τα οποία δε θα πήγαινα διακοπές ποτέ μαζί.

[RASTAVIPER]

Σιγά το δώρο. Θα προτιμούσα μπόνους να το κάνω ό,τι θέλω εγώ και όχι να κουβαλιέμαι στο Ντουμπάι με άτομα που μάλλον δε θα πήγαινα διακοπές ποτέ μαζί.

Πάντα υπάρχουν 2 απόψεις.
Από την άλλη, πρώτον οι περισσότεροι ούτε πήγαν, ούτε θα ξαναπάνε ποτέ στη ζωή τους σε τέτοιο μέρος.
Δεύτερον, κάνεις και teambuilding. Δεν είναι απλά διακοπές.

Τέλος, σιγά το δώρο είναι αστείο να το λές, όταν είμαι σίγουρος δεν έχεις ακούσει καμία άλλη εταιρεία να το έχει κάνει.
Όχι, είναι τεράστιο δώρο, γιατί πέρα από το ότι μιλάμε για τρελό σχεδιασμό (κλεισμένα ειδικά τσάρτερ αεροπλάνα, ξενοδοχεία αποκλειστικά για το προσωπικό), θα είναι 3 μέρες με φουλ δραστηριότητες, οπότε δε μιλάμε απλά για κόστη αεροπλάνων και ξενοδοχείο.

[tsigarid]

Μιλώντας για παροχές εταιρειών, μια Ουκρανικη εταιρεία εδώ Κύπρο θα πάρει μεγάλο αριθμό υπαλλήλων της στο Ντουμπάι για τα γενέθλια της. Και μιλάμε για σχεδόν 800-900 άτομα.
Πού να τα δεις αυτά στην Ελλάδα.

1) Γιατί εντυπωσιάζεσαι; Retreat το λένε, όχι διακοπές, και το κάνουν πολλές εταιρείες στις ΗΠΑ, ακόμα και πανεπιστήμια.

2) Η γνώμη μου είναι ότι για 800-900 άτομα είναι άτοπο. Αν θες να δέσεις την ομάδα να το κάνεις με μικρά γκρουπ που θα κάνουν λίγο bonding. Με τόσα άτομα τσάμπα χαμός. Καλύτερα να το έσπαγαν σε ομάδες των 50, για να γνωριστούν και λίγο.

[RASTAVIPER]

1) Γιατί εντυπωσιάζεσαι; Retreat το λένε, όχι διακοπές, και το κάνουν πολλές εταιρείες στις ΗΠΑ, ακόμα και πανεπιστήμια.

2) Η γνώμη μου είναι ότι για 800-900 άτομα είναι άτοπο. Αν θες να δέσεις την ομάδα να το κάνεις με μικρά γκρουπ που θα κάνουν λίγο bonding. Με τόσα άτομα τσάμπα χαμός. Καλύτερα να το έσπαγαν σε ομάδες των 50, για να γνωριστούν και λίγο.

1) Ξαναλέω. Ξέρεις εσύ καμία εταιρεία στην Ευρώπη που το κάνει; Αν όχι, είχαμε να λέγαμε. Eιδικά που συγκρίνεις Κύπρο με Αμερική.
2) Ποιος σου είπε ότι οι δραστηριότητες δεν θα γίνουν ακριβώς έτσι σε μικρότερες ομάδες; Έχεις πάει ποτέ σε team building event; Έχεις δει να μπαίνουν 100 άτομα μαζί σε μια ομάδα;

Μερικοί αφού το παίζετε υπεράνω, τουλάχιστον να λέτε και πράγματα που στέκουν.

[chat1978]

Off Topic

Μιλώντας για παροχές εταιρειών, μια Ουκρανικη εταιρεία εδώ Κύπρο θα πάρει μεγάλο αριθμό υπαλλήλων της στο Ντουμπάι για τα γενέθλια της. Και μιλάμε για σχεδόν 800-900 άτομα.
Πού να τα δεις αυτά στην Ελλάδα.

Αρχικά δεν κατάλαβα και σκεφτόμουν προσλήψεις (πάρει)

Σιγά το δώρο. Θα προτιμούσα μπόνους να το κάνω ό,τι θέλω εγώ και όχι να τραβιέμαι στο Ντουμπάι με άτομα με τα οποία δε θα πήγαινα διακοπές ποτέ μαζί.

Και εγώ δεν πετάω την σκούφια μου να σου πω με αυτά τα χαζά. Ήμουν και σε μια εταιρεία που ξόδευε πολλά λεφτά και ο lead dev μου είχε την δική σου άποψη. Όταν με κάτι εντελώς χαζά δεν του έδωσαν το φουλ μπόνους, γιατί δεν υπήρχε budget κατά βάση τα πήρε γιατί σου λέει για μαλακίες έχετε λεφτά. Και ήμουν και ο manager του και άντε τώρα εξηγα του κάτι για το οποιό δεν είχε και άδικο. Βέβαια, αυτό που δεν καταλαβαινε είναι ότι ειναι εταιρεία, δικά της τα λεφτά, δικά της να ξοδέξει και δική σου η εργασία να την προσφέρεις αλλού.

Πάντα υπάρχουν 2 απόψεις.
Από την άλλη, πρώτον οι περισσότεροι ούτε πήγαν, ούτε θα ξαναπάνε ποτέ στη ζωή τους σε τέτοιο μέρος.
Δεύτερον, κάνεις και teambuilding. Δεν είναι απλά διακοπές.

Τέλος, σιγά το δώρο είναι αστείο να το λές, όταν είμαι σίγουρος δεν έχεις ακούσει καμία άλλη εταιρεία να το έχει κάνει.
Όχι, είναι τεράστιο δώρο, γιατί πέρα από το ότι μιλάμε για τρελό σχεδιασμό (κλεισμένα ειδικά τσάρτερ αεροπλάνα, ξενοδοχεία αποκλειστικά για το προσωπικό), θα είναι 3 μέρες με φουλ δραστηριότητες, οπότε δε μιλάμε απλά για κόστη αεροπλάνων και ξενοδοχείο.

Κατά την γνώμη, αυτές δεν ειναι δύο απόψεις αλλά επιχειρήματα του γιατί εσύ το θεωρείς σημαντικό/εντυπωσιακό και ναι έχεις δίκιο. Σίγουρα εντυπωσιακό από οργάνωσης και πολύ μανίκι επίσης. Αν δεν έχουν βάλει γραφείο, το hr θα έχει δουλέψει πολύ. Μερικοί άνθρωποι όμως ειναι γεννημένοι party planners και πετάνε την σκουφια τους για να δουλεύουν για τέτοια. Η πραγματική δεύτερη άποψη ειναι το να μην ειναι του γούστου σου και να μην βλέπεις την αξία ενός τέτοιου "δώρου". Εγώ το βλέπω ως εξής και δεν διαφέρει από την εμπειρία μου με την κοινωνία και τις προσδοκίες για διασκέδαση. Εφόσον τα γούστα σου πέφτουν μέσα στις νόρμες, τότε οκέι τουλάχιστον από activities. Αλλά αν πχ δεν σε ψήνουν τα ποτά, πάρτυ, χοροί ή απλά προτιμάς το κρεβατάκι σου τότε αυτά τα events ειναι ταλαιπωρία και επειδή είναι team building events, υπάρχει μια αίσθηση υποχρεώσης και γινεται ψυχαναγκαστικό.

Το μεγάλο πρόβλημα για μένα ειναι ότι οι άνθρωποι που έχουν αυτές τις ιδέες, κυρίως έχουν ιδέες με βάση τι τους αρέσει και νομίζουν ότι όλοι αρέσκονται στα ίδια. Δεν έχει καμιά διαφορά από το 80-90% της κοινωνίας κάνουμε τα ίδια και ότι προστάζει η μόδα και αν εσυ δεν ψήνεσαι τότε πέφτει κράξιμο και κατάκριση αλλά δεν μπορούν να πούνε και πολλά. Εγώ πχ πήγαινα λόγω του ρόλου μου και ξέρω ότι έπεφτε και ξινίλα και στραβωμάρα που ο lead dev δεν ψηνόταν και τους έλεγε τα λέμε.

Τέλος, στην Ελλάδα τουλάχιστον το team building πήγαινε πάντα συννεφο. Απλά δεν καλούσαμε ποτέ το αφεντικό.

Πάντως δωρεάν ταξίδι στο ντουμπάι θα πήγαινα και εγώ αλλά με πολύ γνώση ότι μάλλον δεν θα περάσω καλά αλλά 5μερη φάση. Αλλά τουλάχιστον θα είχα πάει ντουμπάι, για το οποίο δεν θα πλήρωνα και ούτε θα θυσίαζα διακοπές να πάω. Ο καθένας με τις πρωτεραιότητες του. Το πιο βασικό να μην ξεχνάμε, όλα σωστά ειναι.

[lewton]

Για εμένα είναι τιμωρία να με πάνε στο Dubai. Να πηγαίναμε για σκι στις Άλπεις, μέσα.


Πριν χρόνια όταν δούλευα σε μεγάλη αμερικάνικη εταιρία είχαμε winter games οργανωμένα από υπαλλήλους όχι την εταιρία (η εταιρία έδινε δώρο μια Παρασκευή άδεια σε όποιον πήγαινε στα games και έδινε ένα ποσό για τη διοργάνωση αλλά έπρεπε να πληρώσουμε τη διαμονή για να πάμε). Τη δεύτερη φορά είχαμε κλείσει σε ένα πολύ ωραίο spa ξενοδοχείο στην Αυστρία και μετά την πρώτη μέρα πήγαμε στην ζώνη του spa όπου απαγορευόταν να μπεις στις σάουνες, τα τζακούζι κλπ με μαγιό, και το συζητούσαμε μεταξύ μας ότι εφόσον έχουμε κλείσει όλο το ξενοδοχείο για εμάς μπορούσαμε να μπούμε με μαγιό, και πάνω που είχαμε καταλήξει ότι κανείς δε θα μας πει τίποτα ένας Βέλγος και μια Ολλανδή αγνοώντας την πλειοψηφία τα πέταξαν όλα και πήγαν στη σάουνα όπως τους γέννησε η μάνα τους. Μεγάλες στιγμές.