Εργασία στο εξωτερικό: Γνώμες/απόψεις, τι ισχύει από ασφαλιστικά/φορολογικά/συνταξιοδοτικά

[chat1978]

Εγώ το home office δεν το κάνω καιρό και δεν το έχω βαρεθεί. Προφανώς και τα πολλά meetings με κάμερα είναι κουραστικά.

Ευτυχώς έχουν μειωθεί.

Για μένα η αρρώστια είναι τα πολλά meetings. Γενικά αν δουλεύεις σε περιβάλλον με off ή near shore, γραφείο ή σπίτι δεν έχει πολύ σημασία.

Εγώ προτιμώ το γραφείο εφόσον όμως όλοι είναι εκεί. Τώρα με έχει βολεψει το σπίτι γιατί δεν έχω να φάω την κίνηση του αιώνα κάθε μέρα. Δυστυχώς στο Βέλγιο, οι εταιρείες βρίσκονται στο Θεό γενικά. Τελικά το Βέλγιο ίσως είναι η πιο αμερικανική Ευρωπαϊκή χώρα της Ευρώπης. Δεν ξέρω όμως γενικά. Απλά κράζω. Αν είναι να μ@λ@κιζομαι όπως προβλέπεται στις εταιρείες που έχω βρεθεί τελευταία, το κάνω από το σπίτι. Και αν τις μισές φορές κάποιος θα είναι online γιατί δεν υπάρχει οργάνωση, τότε ας είμαστε όλοι.

Επίσης ψαχνω το φουλ ριμοτ γιατί θα ήθελα να μπορώ να δουλεύω από την Κρήτη ή τις Σεϋχέλλες. Υποψιάζομαι ότι το κλίμα και η κοινωνία δεν μου έχουν κάνει καλό. Αλλά σίγουρα δεν θέλω να δουλέψω για Έλληνα εργοδότη ή μάνατζερ.

[RASTAVIPER]

Εγώ βαρέθηκα να ακούω Αγγλικά με γερμανική προφορά και υπέγραψα με καθαρά γερμανική start-up και ξεκινάω 1η Σεπτέμβρη.
Ευκαιρία να μάθω επιτέλους Γερμανικά μιας και θέλω να πάρω γερμανική υπηκότητα κάποια στιγμή. Το 90+% είναι Γερμανοί, ευτυχώς ένας co-founder είναι Ολλανδός και για αυτό η γραπτή επικοινωνία είναι συνήθως στα Αγγλικά.

Πλάκα κάνω, ο βασικός λόγος δεν ήταν η γλώσσα αλλά το ότι είναι Fintech και ήθελα να επιστρέψω στον κλάδο.
Δεύτερος λόγος το ότι υπό κανονικές συνθήκες μετά το lockdown, δεν έχουν remote work (λίγες μέρες το μήνα επιτρέπεται) και δεν άντεχα άλλο να δουλεύω κλεισμένος στο σπίτι. Η εταιρία που είμαι τώρα έχει γίνει 100% remote, πχ από την ομάδα μου είμαστε 2 στο Αμβούργο και 5 εκτός, που σημαίνει ότι ακόμα και μετά το lockdown θα έπρεπε να είμαι συνέχεια σε βιντεοκλήσεις και το βαριέμαι απίστευτα. Επομένως όλοι εσείς οι οπαδοί του home office κράξτε ελεύθερα.
Τρίτος λόγος είναι το γραφείο που είναι μέσα στο λιμάνι, κοντά στο παλιό μου Crossift που ελπίζω να μην χρεωκόπησε, και η απίστευτη ταράτσα με θέα κατευθείαν στο Elphie και δυνατότητες barbeque.

Τα δωρεάν φρούτα, ποτά κλπ που διαβάζω από κάποιους άλλους τα προσπερνώ μιας και έχω συνηθίσει σε αυτά από το 2015 που άρχισα να δουλεύω σε start-ups.

Καλά άσε τα δωρεάν φρούτα.
Εσύ δεν είχες καν δουλειά για πόσο καιρό αφού μας έλεγες ότι δεν στεριωνες πουθενά.

Μήπως το γυμναστήριο μέσα στην εταιρεία σου λέει κάτι;
Ή ούτε αυτό σου έλειπε γιατί γυμναζοσουν μόνος στο σπίτι;

[outis]

Καλημέρα στην παρέα. Καινούργιος εδώ αν και σας παρακολουθώ χρόνια. Μένω και εργάζομαι 5 χρόνια στην Ολλανδία αλλά νομίζω πλέον κουράστηκα και θα ήθελα να δω κάποια άλλη χώρα. Γενικά έχω αποκλείσει όλη την Β.Ευρώπη. Μια από τις χώρες που εξετάζω είναι η Ελβετία. Δεν μιλάω κάποια από τις επίσημες γλώσσες. Θα ήθελα να ρωτήσω ποια ειναι η γνώμη σας για το εργασιακό περιβάλλον στην Ελβετία. Στην Ολλανδία είναι πολύ χαλαρά τα πράγματα και δεν υπάρχει ιεραρχία. Επίσης δεδομένου ότι δεν μιλάω κάποια γλώσσα αν υποθετικά μπορούσα να βρω δουλειά οπουδήποτε θα προτείνατε προς Γενεύη μεριά ή Ζυρίχη?

[chat1978]

Καλά άσε τα δωρεάν φρούτα.
Εσύ δεν είχες καν δουλειά για πόσο καιρό αφού μας έλεγες ότι δεν στεριωνες πουθενά.

Μήπως το γυμναστήριο μέσα στην εταιρεία σου λέει κάτι;
Ή ούτε αυτό σου έλειπε γιατί γυμναζοσουν μόνος στο σπίτι;

Πότε τα έγραψε αυτά; Άνεργος ήταν λόγω πανδημίας όπως και εγώ και κάποιος άλλος από Γερμανία που αναγκάστηκε να γυρίσει Θεσσαλονίκη. Ίσως σκέφτεσαι εμένα πάντως γιατί ένα midlife crisis το περνάω η αλήθεια είναι.

[RASTAVIPER]

Πότε τα έγραψε αυτά; Άνεργος ήταν λόγω πανδημίας όπως και εγώ και κάποιος άλλος από Γερμανία που αναγκάστηκε να γυρίσει Θεσσαλονίκη. Ίσως σκέφτεσαι εμένα πάντως γιατί ένα midlife crisis το περνάω η αλήθεια είναι.

Όχι φιλαράκι.
Εσύ δεν ειρωνεύεσαι, οπότε ξέρω πού απαντάω. Εκεί που πετάνε μπηχτές, απαντάω αντίστοιχα. Και φυσικά καλό είναι όλοι να θυμούνται όλοι ότι τα γραπτά μένουν.

[aroutis]

Για μένα η αρρώστια είναι τα πολλά meetings. Γενικά αν δουλεύεις σε περιβάλλον με off ή near shore, γραφείο ή σπίτι δεν έχει πολύ σημασία.

Α γειά σου.
Τι σημασία έχει το αν τα meetings τα κάνεις με Teams ή στο meeting room; σημασια έχει αν κάνεις meeting με follow up actions ή το meeting που θα αποφασίσεις πότε θα κάνεις το meeting.
Δυστυχώς η λογική ειναι η δεύτερη που δεν έχει λογική :P

Εγώ προτιμώ το γραφείο εφόσον όμως όλοι είναι εκεί. Τώρα με έχει βολεψει το σπίτι γιατί δεν έχω να φάω την κίνηση του αιώνα κάθε μέρα. Δυστυχώς στο Βέλγιο, οι εταιρείες βρίσκονται στο Θεό γενικά. Τελικά το Βέλγιο ίσως είναι η πιο αμερικανική Ευρωπαϊκή χώρα της Ευρώπης. Δεν ξέρω όμως γενικά. Απλά κράζω. Αν είναι να μ@λ@κιζομαι όπως προβλέπεται στις εταιρείες που έχω βρεθεί τελευταία, το κάνω από το σπίτι. Και αν τις μισές φορές κάποιος θα είναι online γιατί δεν υπάρχει οργάνωση, τότε ας είμαστε όλοι.

Εγώ από το 2003 μέχρι το 2020 (17 χρόνια wow) έτρωγα τα χιλιόμετρα από Ακρόπολη στο Κρυονέρι/Αγ.Στέφανο με το κουτάλι, οπότε ας με συγχωρέστε αν δεν με απασχολεί το να γυρίσω πίσω σε αυτό το καθεστώς. Επίσης, αν κάτι θετικό είχε όλη αυτή η κατάσταση ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ , είναι ότι κάποιοι παλαιολιθικοί managers , μάθαν ότι ναι,μπορείς να κάνεις management χωρίς να κοιτάς τι κάνει το Resource με physical presence.
Οπότε όταν τελειώσει αυτό το πράγμα, αν γυρίσω, max 2 μέρες την εβδομάδα, και αυτές ΑΝ χρειάζεται.

Επίσης ψαχνω το φουλ ριμοτ γιατί θα ήθελα να μπορώ να δουλεύω από την Κρήτη ή τις Σεϋχέλλες. Υποψιάζομαι ότι το κλίμα και η κοινωνία δεν μου έχουν κάνει καλό. Αλλά σίγουρα δεν θέλω να δουλέψω για Έλληνα εργοδότη ή μάνατζερ.

Ενδιαφέρον αυτό για τις Σεϋχέλες.

[chat1978]

Ενδιαφέρον αυτό για τις Σεϋχέλες.

Πάμε; Θα βλέπουμε και Φ1 από την παραλία. Εσύ με κόκκινο μαγιό και εγώ με ασημί

- - - Updated - - -

Εγώ από το 2003 μέχρι το 2020 (17 χρόνια wow) έτρωγα τα χιλιόμετρα από Ακρόπολη στο Κρυονέρι/Αγ.Στέφανο με το κουτάλι, οπότε ας με συγχωρέστε αν δεν με απασχολεί το να γυρίσω πίσω σε αυτό το καθεστώς. Επίσης, αν κάτι θετικό είχε όλη αυτή η κατάσταση ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ , είναι ότι κάποιοι παλαιολιθικοί managers , μάθαν ότι ναι,μπορείς να κάνεις management χωρίς να κοιτάς τι κάνει το Resource με physical presence.
Οπότε όταν τελειώσει αυτό το πράγμα, αν γυρίσω, max 2 μέρες την εβδομάδα, και αυτές ΑΝ χρειάζεται.

Σίγουρα και εδώ στο Βέλγιο αν και μεταξύ μας για να μάθεις να κάνεις manage remote, προϋποθέτει ότι ξέρεις να κάνεις manage. Τουλάχιστον εδώ στο Βέλγιο έχω καταλήξει ότι υπάρχει η ασχετήλα του αιώνα στον κόσμο του λογισμικού και μανατζερ και άλλοι ρόλοι είναι σε ένα τεράστιο κόλπο αρμεγματός της αγελάδος, και η αγελάδα γουστάρει που παίζουν με τα βυζιά της.

[aroutis]

Πάμε; Θα βλέπουμε και Φ1 από την παραλία. Εσύ με κόκκινο μαγιό και εγώ με ασημί

χεχεχε

Σίγουρα και εδώ στο Βέλγιο αν και μεταξύ μας για να μάθεις να κάνεις manage remote, προϋποθέτει ότι ξέρεις να κάνεις manage. Τουλάχιστον εδώ στο Βέλγιο έχω καταλήξει ότι υπάρχει η ασχετήλα του αιώνα στον κόσμο του λογισμικού και μανατζερ και άλλοι ρόλοι είναι σε ένα τεράστιο κόλπο αρμεγματός της αγελάδος, και η αγελάδα γουστάρει που παίζουν με τα βυζιά της.

Μα ακριβώς αυτό είναι όλο το θέμα. Αν γνωρίζεις από management, δεν έχει σημασία αν η ομάδα σου είναι local ή remote αλλά το πως στοχοθετεις και πως παρακολουθείς και κυρίως ποιους παρακολουθείς με ποιο τρόπο (δεν αποδίδουν όλοι με τον ίδιο τρόπο και προφανώς άλλοι μπορούν να αφεθουν να κάνουν τη δουλειά τους με minimal supervision όταν άλλοι θέλουν να τους πάρεις από το χερακι). Όλα αυτά λίγη σχέση έχουν με το αν η ομάδα είναι local ή remote

[chat1978]

χεχεχε


Μα ακριβώς αυτό είναι όλο το θέμα. Αν γνωρίζεις από management, δεν έχει σημασία αν η ομάδα σου είναι local ή remote αλλά το πως στοχοθετεις και πως παρακολουθείς και κυρίως ποιους παρακολουθείς με ποιο τρόπο (δεν αποδίδουν όλοι με τον ίδιο τρόπο και προφανώς άλλοι μπορούν να αφεθουν να κάνουν τη δουλειά τους με minimal supervision όταν άλλοι θέλουν να τους πάρεις από το χερακι). Όλα αυτά λίγη σχέση έχουν με το αν η ομάδα είναι local ή remote

Και αν είναι σχετικός με το αντικείμενο. Εγώ πχ που γνωρίζω καλά από πληροφορική έχω βάλει με τα κουτάλια κάθε άσχετο. Δεν πά να ξέρεις από μάνατζμεντ, τί να το κάνω αν δεν ξέρεις τι ακριβώς κάνει η ομάδα σου; Τί κάνει ένας προγραμματιστής, τί είναι release και τι ops? Και πολλά άλλα.

[aroutis]

Και αν είναι σχετικός με το αντικείμενο. Εγώ πχ που γνωρίζω καλά από πληροφορική έχω βάλει με τα κουτάλια κάθε άσχετο. Δεν πά να ξέρεις από μάνατζμεντ, τί να το κάνω αν δεν ξέρεις τι ακριβώς κάνει η ομάδα σου; Τί κάνει ένας προγραμματιστής, τί είναι release και τι ops? Και πολλά άλλα.

Εννοείται.

[lewton]

Στην Ολλανδία είναι πολύ χαλαρά τα πράγματα και δεν υπάρχει ιεραρχία.

Δεν ισχύουν αυτές οι γενικότητες.
Υπάρχουν εταιρίες έτσι και εταιρίες γιουβέτσι παντού.
Στην Ελβετία στις παραδοσιακές ελβετικές εταιρίες υπάρχει μεγάλη ιεραρχία και γραφειοκρατία. Αλλά δεν δουλεύουν όλοι σε παραδοσιακή ελβετική εταιρία. Αν βρεις θέση σε start-up στη Ζυρίχη θα είσαι άρχοντας και θα σου στείλω το βιογραφικό μου να με κάνεις refer.

- - - Updated - - -

Εγώ από το 2003 μέχρι το 2020 (17 χρόνια wow) έτρωγα τα χιλιόμετρα από Ακρόπολη στο Κρυονέρι/Αγ.Στέφανο με το κουτάλι, οπότε ας με συγχωρέστε αν δεν με απασχολεί το να γυρίσω πίσω σε αυτό το καθεστώς. Επίσης, αν κάτι θετικό είχε όλη αυτή η κατάσταση ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ , είναι ότι κάποιοι παλαιολιθικοί managers , μάθαν ότι ναι,μπορείς να κάνεις management χωρίς να κοιτάς τι κάνει το Resource με physical presence.
Οπότε όταν τελειώσει αυτό το πράγμα, αν γυρίσω, max 2 μέρες την εβδομάδα, και αυτές ΑΝ χρειάζεται.

Δεν υπάρχει λόγος να σε συγχωρέσουμε, ο καθένας επιλέγει αυτό που δουλεύει για αυτόν.
Προσωπικά δεν το αντέχω άλλο το home office αυτή τη στιγμή που έχω επιλογή, αλλά μακροπρόθεσμα μπορεί να το σκεφτώ πάλι αν αποφασίσω να μετακομίσω σε κανένα χωριό στις Άλπεις και να έχω κάποια θέση που μου αρέσει σε εταιρία με home office.

[RASTAVIPER]

300+ άτομα η εταιρεία, μεγαλώνουμε εξαιρετικά στην Κύπρο.
Πλέον ψάχνουμε επίσης τις παρακάτω ψαγμενες θέσεις.

Relocation package included για Κύπρο.
Και να αναφέρω ότι έχουμε γυμναστήριο,.Yoga,.πρωινό, μεσημεριανό, λεωφορείο για τη δουλειά και άλλα!

- - - Updated - - -

Επίσης για Γερμανοφωνους ψάχνουμε German Customer Support agents,.στα 1500€ καθαρά και μέχρι 50% μπονους ανά μήνα. Και 10% μόνιμη αύξηση ανά εξάμηνο.

Επίσης.relocation package κλπ.

[Sovjohn]

300+ άτομα η εταιρεία, μεγαλώνουμε εξαιρετικά στην Κύπρο.
Πλέον ψάχνουμε επίσης τις παρακάτω ψαγμενες θέσεις.

Relocation package included για Κύπρο.
Και να αναφέρω ότι έχουμε γυμναστήριο,.Yoga,.πρωινό, μεσημεριανό, λεωφορείο για τη δουλειά και άλλα!

- - - Updated - - -

Επίσης για Γερμανοφωνους ψάχνουμε German Customer Support agents,.στα 1500€ καθαρά και μέχρι 50% μπονους ανά μήνα. Και 10% μόνιμη αύξηση ανά εξάμηνο.

Επίσης.relocation package κλπ.

Πολλές από αυτές τις θέσεις θα μπορούσαν να καλυφθούν full remote είτε από Ελλάδα είτε από άλλες χώρες Αλλά δεν ξέρω τι πολιτική έχει η εταιρεία σας για κάτι τέτοιο. Με game development ασχολείστε;

[Zus]

300+ άτομα η εταιρεία, μεγαλώνουμε εξαιρετικά στην Κύπρο.
Πλέον ψάχνουμε επίσης τις παρακάτω ψαγμενες θέσεις.

Relocation package included για Κύπρο.
Και να αναφέρω ότι έχουμε γυμναστήριο,.Yoga,.πρωινό, μεσημεριανό, λεωφορείο για τη δουλειά και άλλα!

- - - Updated - - -

Επίσης για Γερμανοφωνους ψάχνουμε German Customer Support agents,.στα 1500€ καθαρά και μέχρι 50% μπονους ανά μήνα. Και 10% μόνιμη αύξηση ανά εξάμηνο.

Επίσης.relocation package κλπ.

Φαίνεται ότι δέθηκες πολύ γρήγορα με την εταιρία.

[Φανερός Πράκτωρ]

Νομίζω ότι τον κέρδισε το free πρωινό