Η Intel αρνείται κατηγορίες της Κομισιόν για αθέμιτες επιχειρηματικές πρακτικές

[famous-walker]

Η Intel το παιχνίδι το' χει χάσει αρκετές φορές από την AMD, απλά αυτή η AMD δυστυχώς έχει αυτοκαταστροφικές τάσεις. Όταν πρωτοβγήκαν oι Αthlon το 1999, ήταν αρκετά πιο γρήγοροι από τους PIII της Intel, απλά έβγαλε η Intel τους P4 και κέρδισε την παρτίδα. Με τους AMD 64 η κατάσταση έγειρε υπέρ της AMD και για αρκετό χρονικό διάστημα η AMD τεχνολογικά ήταν μπροστά στα παιχνίδι, απλά τώρα τον τελευταίο ενάμιση χρόνο έχασε το παιχνίδι γιατί πιέστηκε η Intel να βγάλει τεχνολογικά ανώτερα προϊόντα, αλλά προσωπικά για' μένα η AMD από άποψη επιδόσεων δεν υστερεί σημαντικά. Πάλι κάποια καινοτομία θα λανσάρει η AMD και θα τινάξει την "μπάνκα"!

[iterati]

Άντε πάλι, θα έχουμε κλαψουρίσματα από τους Αμερικανούς ότι η EU επιτίθεται σε αμερικανικές εταιρίες. Αγνοούν ότι η Microsoft, Intel κτλ είναι πολυεθνικές.
Για να μην μακρηγορούμε, σκοπός μια επιχείρησης είναι το κέρδος. Και πως θα το καταφέρεις;
1) Αν είσαι ο μόνος που διαθέτει προϊόντα για την συγκεκριμένη αγορά.
2) Διαφήμιση.
3) Εξόντωση των ανταγωνιστών.
Μέγιστο κέρδος έχεις όταν η συνθήκη (1) ισχύει και αυτό ακριβώς προσπαθεί η Intel να επιτύχει (παρεμπιπτόντως ακριβώς ότι έκανα η Comsote με την εξαγορά της Γερμανός, δεν ήταν τα καταστήματα αυτοσκοπός). Επίσης αν ισχύει η (1) δεν είναι αναγκαίο να σπαταλήσεις πόρους για έρευνα και ανάπτυξη.
Αν ρωτήσεις για την ποιότητα, δεν παίζει, 80% είναι διαφήμιση και 20% ποιότητα (ή ταχύτητα ή οτιδήποτε).

[George978]

pentium 4 ηταν ακομα πιο αργοι απο τους Ρ3 , πως ειναι δυνατον να λες οτι οι Ρ4 ειναι πιο γρηγοροι απο τους αθλον οταν οι Ρ3 ηταν πιο αργοι απο τους αθλον

[famous-walker]

Oι πρώτοι Αthlon του 1999, ανταγωνιζόταν τους P3.

[Patentman]

Η ειδηση δεν μιλαει για επιδοσεις και φουμαρα αλλά για την επιχειρηματικη δραση της καθε εταιριας και το πως στεκεται.
Τις τιμες, την πολιτικη και το μελλον (ισως).

Τα περι επιδοσεων σε αλλο νημα.

[MadAGu]

στο θεμα της ποιοτητας??? δλδ τι εννοεις?

Εννοώ ότι αυτή τη στιγμή τουλάχιστον ο Core Duo είναι πολύ πιο μπροστά από τους αντίστοιχους της AMD σε θέματα επιδόσεων

[George978]

ναι αλλα εσυ ειπες ποιοτητας. τεσπα ηθελες να πεις σε θεματα επιδοσεων

[adtakhs]

Εννοώ ότι αυτή τη στιγμή τουλάχιστον ο Core Duo είναι πολύ πιο μπροστά από τους αντίστοιχους της AMD σε θέματα επιδόσεων

Kαλά κρασιά! Να συγκρίνεις με βάση τιμή/ απόδοση και θα δεις ποιος είναι πίσω!
Βάλε μέσα και την αναβαθμισημότητα και εδεσε το πράγμα!!

Η intel ξέρει καλά το παραμύθι! Αρχικά διώχνει τον αντίπαλο από την αγορά με μονοπωλειακές πρακτικές και του παίρνει το μερίδιο! Μετά αφού έχει το μερίδιο του, ρίχνει και τις τιμές (κερδίζει λιγότερα από κάθε κομμάτι που πουλά αλλά πουλαει περισσότερα κομμάτια) και προσπαθεί να τον κελίσει οριστικά!!!!

Βέβαια ακόμα και σήμερα η πλατφόρμα της AMD καταφέρνει να προσφέρει καλύτερο value for money!!!
Επίσης οι επιδόσεις των προιόντων τις είναι κάτι παραπανω από καλές!!!

[MadAGu]

εγώ αυτό που βλέπω από πολύ κόσμο που έχει AMD και που τους υποστήριζε φανατικά , τον τελευταίο καιρό παραδέχονται ότι η intel έχει αφήσει την AMD πολύ πίσω σε συνολικό επίπεδο (και μιλάω καθαρά για τους επεξεργαστές τους και όχι για άλλους τομείς). Τώρα το ότι χρησιμοποιεί αθέμιτα μέσα για να κυριαρχήσει στην αγορά προφανώς και δεν είναι σωστό.

[elakbar]

Ιντελ και Μικροσοφτ ειναι το ιδιο. Σιγα σιγα η Ευρωπαικη ενωση τους μαζευει. Στις ΗΠΑ πληρωνουν και ειναι ηρεμες

[Patentman]

Ιντελ και Μικροσοφτ ειναι το ιδιο. Σιγα σιγα η Ευρωπαικη ενωση τους μαζευει. Στις ΗΠΑ πληρωνουν και ειναι ηρεμες

Κατσε γιατι εχεις παρεξηγησει καποια πραγματα.

Οι νομοι της αγορας αυτοι ειναι, κερδιζει πελατες οποιος εχει τις καλυτερες τιμες, την διαθεσιμοτητα αλλά και το καλο ή ανταγωνιστικο προϊον.

Αυτος που δεν εχει τιμες, διαθεσιμοτητα και καλο ή ανταγωνιστικο προϊον κατηγορει τον αλλο για αθεμιτες ενεργειες.

Το ξανα λεω, οι τιμες της Intel ειναι καλυτερες ακομα και στην λιανικη, οποτε φαντασου στην χονδρικη (για ΟΕΜ).

Οσο για την Microsoft.
Δηλαδη τι θελεις να πεις, οτι η Apple με το MacOS τοσα χρονια ηταν καλυτερη;
Που σε αναγκαζε (και αναγκαζει ακομα) να τρεχεις το λειτουργκο της σε μια κλειστη πλατφορμα;
Και ποσο ειχε αλλά και εχει ακομα και σημερα αυτη η ανταγωνιστικη κλειστη πλατφορμα (η οποια πλεον απαρτιζεται απο "κοινα" εξαρτηματα);
Σε σχεση με ποια εταιρια η Microsoft δεν πραττει σωστα;
Με την Apple? Ή με το linux που ειναι σαν τις γλωσσες της Βαβελ;
Πως μπορεις να την κατηγορεις οτι ακολουθει κλειστα προτυπα οταν αυτη φερνει τις καινοτομιες και δεν υπαρχει ανταγωνιστης;

Θα δεις οτι οι μονοπωλιακες πρακτικες για τις οποιες κατηγορουνται εχουν αποδοθει λογω της πληρους ανικανοτητας των ανταγωνιστων και οχι λογω δικων τους ενεργειων.
Οι οποιες τιμες, αν και οι εταιριες αυτες "ειναι" μονοπωλιο λογω ανικανοτητας ανταγωστικου προϊοντος, ειναι πολυ χαμηλες.


Οι λεξεις ευκολα βγαινουν (αθεμιτος, κακος, κτλ) αν δεν δεις την πραγματικοτητα.

[c4lex]

Κατσε γιατι εχεις παρεξηγησει καποια πραγματα.

Οι νομοι της αγορας αυτοι ειναι, κερδιζει πελατες οποιος εχει τις καλυτερες τιμες, την διαθεσιμοτητα αλλά και το καλο ή ανταγωνιστικο προϊον.

Αυτος που δεν εχει τιμες, διαθεσιμοτητα και καλο ή ανταγωνιστικο προϊον κατηγορει τον αλλο για αθεμιτες ενεργειες.

Το ξανα λεω, οι τιμες της Intel ειναι καλυτερες ακομα και στην λιανικη, οποτε φαντασου στην χονδρικη (για ΟΕΜ).

Οσο για την Microsoft.
Δηλαδη τι θελεις να πεις, οτι η Apple με το MacOS τοσα χρονια ηταν καλυτερη;
Που σε αναγκαζε (και αναγκαζει ακομα) να τρεχεις το λειτουργκο της σε μια κλειστη πλατφορμα;
Και ποσο ειχε αλλά και εχει ακομα και σημερα αυτη η ανταγωνιστικη κλειστη πλατφορμα (η οποια πλεον απαρτιζεται απο "κοινα" εξαρτηματα);
Σε σχεση με ποια εταιρια η Microsoft δεν πραττει σωστα;
Με την Apple? Ή με το linux που ειναι σαν τις γλωσσες της Βαβελ;
Πως μπορεις να την κατηγορεις οτι ακολουθει κλειστα προτυπα οταν αυτη φερνει τις καινοτομιες και δεν υπαρχει ανταγωνιστης;

Θα δεις οτι οι μονοπωλιακες πρακτικες για τις οποιες κατηγορουνται εχουν αποδοθει λογω της πληρους ανικανοτητας των ανταγωνιστων και οχι λογω δικων τους ενεργειων.
Οι οποιες τιμες, αν και οι εταιριες αυτες "ειναι" μονοπωλιο λογω ανικανοτητας ανταγωστικου προϊοντος, ειναι πολυ χαμηλες.


Οι λεξεις ευκολα βγαινουν (αθεμιτος, κακος, κτλ) αν δεν δεις την πραγματικοτητα.

Βασικά αυτό είναι το ωραίο στην όλη υπόθεση. Ο καταναλωτής πιστεύει πραγματικά ότι η εταιρεία που χρησιμοποιεί τέτοιες τακτικές, του προσφέρει περισσότερα. Μέχρι να πεθάνει ο ανταγωνισμός και να νιώσει ότι σαν καταναλωτής, τον χρειαζότανε.

Παράδειγμα ο Internet Explorer. Όσοι έζησαν τις εποχές του Netscape Navigator θα θυμούνται πόσο "καλό" ήταν που ενσωμάτωσε η MS τον ie στο λειτουργικό και οι εποχές που ψάχναμε CD για browser τελειώσανε. Μέχρι που "πέθανε" η Netscape και μείναμε με τον ie για αρκετά χρόνια επειδή η MS δεν είχε πια λόγο να του δίνει σημασία. Ωραίες εποχές για μας τους καταναλωτές. =(

Σαν καταναλωτές πρέπει να κοιτάμε ο ανταγωνισμός να υπάρχει μακροπρόθεσμα, αλλιώς την μαμήσαμε...

Τα υπόλοιπα που γράφεις για Apple και Linux, απλά δεν στέκουν. Αλλά αν φύγουν από την μέση, ακόμα και αυτοί που δεν θέλαν ποτέ να τα αντικρίσουν, θα κλαίνε με μαύρο δάκρυ. =)

[Patentman]

Αλλά αν φύγουν από την μέση, ακόμα και αυτοί που δεν θέλαν ποτέ να τα αντικρίσουν, θα κλαίνε με μαύρο δάκρυ. =)

Δεν ειπα να φυγουν, ειπα για την ανικανοτητα τους να προσφερουν ισχυρο ανταγωνισμο.
Αν θεωρεις ισχυρο ανταγωνισμο τα αστεια ποσοστα που εχουν τοτε πασο.

Για να μην υπαρχει παρεξηγηση: εγω θα ηθελα να αποτελουν ισχυρο χαρτι στο θεμα ανταγωνισμου.
Ομως κοιταω την πραγματικοτητα.

[hemlock]

Βασικά αυτό είναι το ωραίο στην όλη υπόθεση. Ο καταναλωτής πιστεύει πραγματικά ότι η εταιρεία που χρησιμοποιεί τέτοιες τακτικές, του προσφέρει περισσότερα. Μέχρι να πεθάνει ο ανταγωνισμός και να νιώσει ότι σαν καταναλωτής, τον χρειαζότανε.

Παράδειγμα ο Internet Explorer. Όσοι έζησαν τις εποχές του Netscape Navigator θα θυμούνται πόσο "καλό" ήταν που ενσωμάτωσε η MS τον ie στο λειτουργικό και οι εποχές που ψάχναμε CD για browser τελειώσανε. Μέχρι που "πέθανε" η Netscape και μείναμε με τον ie για αρκετά χρόνια επειδή η MS δεν είχε πια λόγο να του δίνει σημασία. Ωραίες εποχές για μας τους καταναλωτές. =(

Σαν καταναλωτές πρέπει να κοιτάμε ο ανταγωνισμός να υπάρχει μακροπρόθεσμα, αλλιώς την μαμήσαμε...

Τα υπόλοιπα που γράφεις για Apple και Linux, απλά δεν στέκουν. Αλλά αν φύγουν από την μέση, ακόμα και αυτοί που δεν θέλαν ποτέ να τα αντικρίσουν, θα κλαίνε με μαύρο δάκρυ. =)

Το ζητημα ειναι οτι ο ανταγωνισμος ειναι ανεπαρκης λογω αδυναμιας να πιασουν τον σφιγμο της αγορας,καποιοι...Παραδειγμα πχ οτι η "μικρη και ταπεινη" AMD δεν ξερει που παταει εχεις απο το παρελθον οταν ειχε την πρωτοκαθεδρια με τους χ2 και ΔΕΝ μειωνε ουτε cent τις τιμες τους, μεχρι που αναγκαστηκε...
Για αυτον ακριβως τον λογω τετοιες πρακτικες χαρακτηριζονται ως μπακαλιστικες και τα προσωπα ως μη φερρεγγυα...Τετοιον "ανταγωνισμο" να τον βρασω.

[c4lex]

Ναι, αλλά σκέψου και το κοινό στο οποίο απευθύνεσαι. =)

Εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα να "παραδεχθώ" ότι κάποιο σύστημα είναι καλύτερο για κάποια δουλειά. H Intel πχ προσφέρει αυτή τη στιγμή την καλύτερη υποστήριξη για linux ως αναφορά τους drivers των ενσωματωμένων καρτών γραφικών. (Πλήρως open source). Αλλά εδώ έχεις ανθρώπους να σου μιλάνε για την "ποιότητα" της Intel και να παίρνουν οπαδικές θέσεις.

Όπως ήταν επικίνδυνο και λάθος τότε να πω ότι αν δεν έχεις internet explorer στο σύστημά σου, δεν βέπεις ούτε το 1% του web, έτσι και σήμερα είναι επικίνδυνο και λάθος να πω ότι χωρίς windows δεν εκμεταλεύεσαι ούτε το 1% του τι μπορεί να κάνει ο υπολογιστής σου. Ειδικά όταν το κοινό έχει δείξει δείγματα ότι δεν έχει διάθεση να κάτσει να ψάξει πεονεκτήματα/μειονεκτήματα, αλλά να διαλέξει με βάση "αυτό που λένε όλοι". =)

@hemlock Όταν είχε την πρωτοκαθεδρία στους x2 παραπονιότανε για αποκλεισμό από κάποιες αγορές. Δεν άρχισαν τα παράπονα τώρα που υποτίθεται "είναι πίσω". =)