Πρόταση Κουβέλη για τα "ορφανά" των Εναλλακτικών

[lewton]

Πρόταση Κουβέλη για τα "ορφανά" των Εναλλακτικών

Οι εναλλακτικοί πάροχοι θα πρέπει να λαμβάνουν μέτρα για την δημιουργία "αποθεμάτων ασφαλείας" ώστε σε περίπτωση αδυναμίας αντιμετώπισης των οικονομικών τους οφειλών και υποχρεώσεων να χρησιμοποιούνται για την αποτελεσματική προστασία των θιγόμενων πελατών –συνδρομητών τους.

Αυτην την ιδέα - πρόταση ρίχνει στο τραπέζι ο βουλευτής του Συνασπισμού Φώτης Κουβέλης σε ερώτησή του προς του υπουργούς Ανάπτυξης - Μεταφορών και Επικοινωνιών, καθώς, όπως επισημαίνει, η "φραγή στα κυκλώματα των εναλλακτικών παρόχων από τον ΟΤΕ για τη μη
εκπλήρωση των οικονομικών τους υποχρεώσεων προ αυτόν, οδηγεί στην αδυναμία της τηλεφωνικής επικοινωνίας των συνδρομητών και τη διατήρησή τους σε ένα καθεστώς αναγκαστικής ομηρίας τους".

Η απελευθέρωση της τηλεπικοινωνιακής αγοράς - επισημαίνει στην ερώτησή του ο κ. Κουβέλης - έδωσε τη δυνατότητα να δραστηριοποιηθούν στον τομέα των τηλεπικοινωνιακών υπηρεσιών νέες εταιρείες κατά τρόπο ανεξέλεγκτο, αφού υποσχόταν στους συνδρομητές τους καλύτερες τηλεπικοινωνιακές υπηρεσίες με χαμηλότερο κόστος, πράγμα το οποίο στην πράξη δεν έγινε.

Στην κατεύθυνση αυτή, σύμφωνα με επίσημα στοιχεία, έχουν δραστηριοποιηθεί περισσότερες από (10) δέκα εταιρείες –εναλλακτικοί πάροχοι τηλ/κών υπηρεσιών , οι οποίες κατέχουν το 13% περίπου της τηλεπικοινωνιακής αγοράς με 750.000 συνδρομητές.

Αναφορικά με τη λειτουργία τους, διαπιστώνεται ότι:

• -Οι εναλλακτικοί πάροχοι –εταιρείες οφείλουν προς τον ΟΤΕ ποσά τα οποία υπερβαίνουν τα 50 εκατομμύρια ευρώ , ενώ οι συνολικές τους οφειλές ξεπερνούν τα 900 εκατ. ευρώ .

• Η παροχή τηλ/κών υπηρεσιών προς τους συνδρομητές –πελάτες της από συγκεκριμένη εταιρεία είναι αδύνατη, λόγω της μη εκπλήρωσης των υποχρεώσεων της προς τον ΟΤΕ, με αποτέλεσμα οι συνδρομητές χωρίς δική τους υπαιτιότητα να στερούνται την τηλ/κή επικοινωνία.

• Επίσης λόγω του υψηλού ανταγωνισμού και των ιδιαίτερων συνθηκών που έχουν επικρατήσει στην ελληνική αγορά των τηλ/νιών, μετά την πλήρη εκχώρηση και ιδιωτικοποίηση του ΟΤΕ, εκτιμάται ότι, με δεδομένη την οικονομική κατάσταση που παρουσιάζουν οι εταιρείες που δραστηριοποιούνται στο κλάδο, ορισμένες τουλάχιστον από αυτές θα οδηγηθούν σε αδυναμία εκπλήρωσης των οικονομικών τους υποχρεώσεων, γεγονός το οποίο θα πλήξει κυρίως τους απροστάτευτους δεκάδες χιλιάδες συνδρομητές τους .

• Η Εθνική Επιτροπή Τηλ/νιών και Ταχυδρομείων (Ε.Ε.Τ.Τ.), παρά το γεγονός ότι έχει επιβάλει πρόστιμα προς τους εν λόγω εναλλακτικούς παρόχους των τηλ/κών υπηρεσιών, τα οποία υπερβαίνουν το 1,5 εκατομμύρια Ευρώ , για την μη τήρηση των συμβατικών τους υποχρεώσεων , δεν φαίνεται να έχει αντιμετωπίσει αποτελεσματικά την υφιστάμενη κατάσταση στην τηλεπικοινωνιακή αγορά .

Επειδή από τα προαναφερόμενα συνάγεται - προσθέτει ο κ. Κουβέλης - ότι στον τομέα αυτό έχουν αναπτυχθεί και δραστηριοποιούνται επιχειρήσεις χωρίς να έχει θεσπισθεί από την πολιτεία συγκεκριμένο πλαίσιο λειτουργίας, το οποίο να προστατεύει τους καταναλωτές –συνδρομητές στην περίπτωση της αθέτησης των συμβατικών υποχρεώσεων των εταιρειών προς αυτούς ή την αδυναμία εκπληρώσεως των οικονομικών τους υποχρεώσεων προς τρίτους,

Ερωτώνται οι κ. κ. Υπουργοί :

– Προτίθενται να λάβουν μέτρα για την δημιουργία <<αποθεμάτων ασφαλείας>> από τις εν λόγω εταιρείες , ώστε σε περίπτωση αδυναμίας αντιμετώπισης των οικονομικών τους οφειλών και υποχρεώσεων να χρησιμοποιούνται για την αποτελεσματική προστασία των θιγόμενων πελατών –συνδρομητών τους ;

– Ποια είναι η θέση τους για την κατάσταση που επικρατεί στην τηλεπικοινωνιακή αγορά σήμερα της χώρας, καθώς και για τον τρόπο λειτουργίας των εν λόγω επιχειρήσεων, αναφορικά με την ασφαλή τήρηση των συμβατικών τους υποχρεώσεων και την προστασία των συνδρομητών;

euro2day

[logosof]

Καλά τα λέει ο Κουβέλης, αλλά απάντηση επί της ουσίας δεν νομίζω να πάρει.

[harris]

Συγγνώμη που θα το πω χύμα, και ας εκτιμώ τον κ. Κουβέλη πάρα πολύ, αλλά τα παραπάνω είναι γενκόλογα αφενός, και αφετέρου είναι υποθετικά και νεφελώδη.

-Οι εναλλακτικοί πάροχοι –εταιρείες οφείλουν προς τον ΟΤΕ ποσά τα οποία υπερβαίνουν τα 50 εκατομμύρια ευρώ , ενώ οι συνολικές τους οφειλές ξεπερνούν τα 900 εκατ. ευρώ .

Ας ξεχωρίζουμε τις ληξηπρόθεσμες οφειλές από τις τρέχουσες. Ας μην δημιουργούμε εντυπώσεις με νούμερα.

Επίσης λόγω του υψηλού ανταγωνισμού και των ιδιαίτερων συνθηκών που έχουν επικρατήσει στην ελληνική αγορά των τηλ/νιών, μετά την πλήρη εκχώρηση και ιδιωτικοποίηση του ΟΤΕ, εκτιμάται ότι, με δεδομένη την οικονομική κατάσταση που παρουσιάζουν οι εταιρείες που δραστηριοποιούνται στο κλάδο, ορισμένες τουλάχιστον από αυτές θα οδηγηθούν σε αδυναμία εκπλήρωσης των οικονομικών τους υποχρεώσεων, γεγονός το οποίο θα πλήξει κυρίως τους απροστάτευτους δεκάδες χιλιάδες συνδρομητές τους .

Ποιες είναι αυτές οι ιδιαίτερες συνθήκες; Είδαμε κάποια αποτελέσματα εταιρειών (που να μην περιλαμβάνουν μέσα τεράστια έξοδα επενδύσεων και προώθησης) ώστε να ξέρουμε πως πραγματικά πάνε οι πάροχοι LLU;

Η Εθνική Επιτροπή Τηλ/νιών και Ταχυδρομείων (Ε.Ε.Τ.Τ.), παρά το γεγονός ότι έχει επιβάλει πρόστιμα προς τους εν λόγω εναλλακτικούς παρόχους των τηλ/κών υπηρεσιών, τα οποία υπερβαίνουν το 1,5 εκατομμύρια Ευρώ , για την μη τήρηση των συμβατικών τους υποχρεώσεων , δεν φαίνεται να έχει αντιμετωπίσει αποτελεσματικά την υφιστάμενη κατάσταση στην τηλεπικοινωνιακή αγορά .

Η ΕΕΤΤ έχει επίσης επιβάλει πρόστιμα 10άδων εκατομυρρίων και στον ΟΤΕ, αλλά ούτε τα εισέπραξε ακόμα, ούτε κι ο ΟΤΕ έχει στρώσει την συμπεριφορά τους.

Αγαπητοί Κύριοι του ΣΥΡΙΖΑ, κι εγώ μαζί σας είμαι, αλλά ας λέμε την αλήθεια ολόκληρη, γιατί όταν την λέμε μισή γίνεται μπούμερανγκ... Και δυστυχώς η ολόκληρη αλήθεια είναι ακόμα χειρότερη από την μισή που καταγγέλετε!

[citizen78]

Αν και δεν ξερω το κανονισμό της βουλής , αυτό δεν είναι πρόταση αλλά ερώτηση προς τη κυβέρνηση.
Οχι τιποτα άλλο αλλα αδικειτε ο Φωτης Κουβελης που είναι σοβαρός, αν το ονοματισουμε πρόταση. Μηπως θα επρεπε να αλλαξει ο τιτλος του θέματος ;

[logosof]

Πρόταση είναι, όχι απλώς ερώτηση:

Οι εναλλακτικοί πάροχοι θα πρέπει να λαμβάνουν μέτρα για την δημιουργία "αποθεμάτων ασφαλείας" ώστε σε περίπτωση αδυναμίας αντιμετώπισης των οικονομικών τους οφειλών και υποχρεώσεων να χρησιμοποιούνται για την αποτελεσματική προστασία των θιγόμενων πελατών –συνδρομητών τους.

[citizen78]

Στις ερωτήσεις συνήθως οι βουλευτές δινουν μια πολυ συνοπτική τοποθετηση-πρόταση για να εκφρασουν την αποψη τους στο δια ταυτα.
Οι προτασεις νόμου είναι εντελώς διαφορετική διαδικασία ...
"Παιζουμε" λίγο με το κοινοβουλευτικό κανονισμό (ερωτηση , επικαιρη ερώτηση , επερώτηση , προταση νόμου κλπ)

[tolisp]

Με αφορμή το τελευταίο κλείσιμο ενός ακόμα από τους πολλούς "αεριτζήδες" των τηλεπικοινωνιών (κάποιοι τους λένε και εναλλακτικούς) είχα διατυπώσει πρόσφατα την ίδια απορία για την στάση της ΕΕΤΤ...
Πως είναι δυνατόν δηλαδή να δίνει άδεια λειτουργίας σε εταιρίες χωρίς κεφαλαια, χωρίς επαρκείς τεχνικούς (σε αριθμό και γνώσεις) και τελικά χωρίς "know how" της αγοράς να στήνουν ότι δίκτυα θέλουν όπως θέλουν με τα αποτελέσματα που βλέπουμε εδώ στο forum...

Το είχα παρομοιάσει με την αντίστοιχη ασυδοσία των ασφαλιστικών εταιριών που μέχρι και σήμερα κλείνουν η μια μετά την άλλη...
Στην περίπτωση των ασφαλιστικών το θέμα για τους συνδρομητές λύθηκε με το κοινό ταμείο που υποχρεώνονται να έχουν για την προστασία των ασφαλισμένων όταν μια εταιρία κλείνει.

Με δεδομένο ότι στους επόμενους μήνες θα δούμε ΠΟΛΛA ακόμα "κανόνια" στην αγορά (κάποιο πολύ πιθανό να είναι και από εταιρία όχι μικρού όπως μέχρι τώρα αλλα "μεγάλου" μεγέθους..) δεν βλέπω γιατί να μην γίνει αυτό που προτείνει ο βουλευτής.
Αν μη τι άλλο είναι ένα δίκτu προστασίας που θα βοηθήσει όχι μονο τους συνδρομητές αλλα και τις (λίγες) σοβαρές ιδιωτικές εταιρίες του χώρου να αποφύγουν το κλίμα αβεβαιότητας που έρχεται

[Spanos]

Η απελευθέρωση της τηλεπικοινωνιακής αγοράς - επισημαίνει στην ερώτησή του ο κ. Κουβέλης - έδωσε τη δυνατότητα να δραστηριοποιηθούν στον τομέα των τηλεπικοινωνιακών υπηρεσιών νέες εταιρείες κατά τρόπο ανεξέλεγκτο, αφού υποσχόταν στους συνδρομητές τους καλύτερες τηλεπικοινωνιακές υπηρεσίες με χαμηλότερο κόστος, πράγμα το οποίο στην πράξη δεν έγινε.

Διαφωνώ με αυτή την τοποθέτηση του κ. Κουβέλη. Υπάρχουν αυτή τη στιγμή εταιρείες που πραγματικά προσφέρουν φτηνότερες τηλεποικινωνιακές υπηρεσίες απο αυτές που προσφέρει ο ΟΤΕ, χωρίς ο συνδρομητής να κινδυνεύει να μείνει χωρίς τηλέφωνο λόγω χρεών. Δεν είμαστε στην ίδια κατάσταση που είμασταν πριν πέντε χρόνια όπου πληρώναμε τεράστια ποσά για πολύ χαμηλές ταχύτητες. Σήμερα υπάρχουν πολλές αξιόπιστες επιλογές, τουλάχιστον για τους κατοίκους των αστικών κέντρων.

[21century]

Αρα κάποια ρυθμιστική αρχή πρέπει να κάνει την διαδικασία. Το αποθεματικό πρέπει να υπάρχει εφ΄σοον διεξάγονται επενδύσεις και υπάρχει πρόγραμμα, αλλά οι οφειλές στον ΟΤΕ ειναι αλλο πράγμα και το έχει παρακάνει. Η βιωσιμότητα των εναλλακτικών εξαρτάται απο το οργανόγραμμα που έχουν και τους στόχους και όχι τα εκατομμύρια διαφημιστικής δαπάνης που σκορπούν δεξιά και αριστερά χωρίς νοημα την ώρα που με τόσα χρήματα θα μπορούσαν να κάνουν έργα...

[pk33]

Δηλαδή και ένα super market θα πρέπει να διατηρεί απόθεμα ασφαλείας στην περίπτωση που δεν μπορεί να εξοφλήσει τους προμηθευτές του προκειμένου να μην μείνουν οι πελάτες του από γάλα;
Αν θέλουμε ελεύθερη αγορά πρέπει να δεχτούμε ότι κάποιες εταιρίες θα κλείνουν, άλλες θα ανοίγουν και άλλες θα γίνονται μεγαλύτερες.
Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω πως αντιλαμβάνεται ο ΣΥΡΥΖΑ τα αποθέματα ασφαλείας...όταν μία εταιρία πάει για κλείσιμο αυτό σημαίνει απλά ότι δεν μπορεί να λειτουργήσει. Κάποια στιγμή οι πελάτες της θα σταματήσουν να εξυπηρετούνται από την εταιρία. Το πόσο εύκολα θα μπορέσουν να αποδεσμευτούν από την εταιρία είναι ευθύνη των κανόνων που βάζει ο ρυθμιστής.
Τι σημαίνει "απόθεμα ασφαλείας" σε μία τηλεπικοινωνιακή εταιρία; Επιπλέον διασυνδέσεις με τον προμηθευτή ΟΤΕ; Μα αν δεν έχει να πληρώσει η εταιρία τον ΟΤΕ, ΟΣΕΣ γραμμές και να έχει με τον ΟΤΕ, απλά δεν θα μπορεί να τον πληρώσει!!! Σημαίνει διασυνδέσεις με άλλους εναλλακτικούς; Μα αν έχει οικονομικά προβληματα, ούτε τους υπολοιπους θα μπορεί να πληρώσει!

Είναι αστείο να ζητάς από μία εταιρία που δεν ξέρει αν θα λειτουργεί την επόμενη μέρα, το να διατηρεί "αποθέματα ασφαλείας¨"!!!!!

Είπαμε να κάνουμε αντιπολίτευση αλλά όχι και να λέμε βλακείες απλά για να πούμε ότι η κυβέρνηση τα έχιε κάνει σαλάτα.
Ναι είναι χάλια η κατάσταση στις τηλεπικοινωνίες αλλά θα περίμενα από τον ΣΥΡΙΖΑ (και τον κ Τσίπρα που υποτίθεται ότι το παίζει εκσυγχρονιστής κτλ) να κάνει ρεαλιστικές προτάσεις

[inlovewithlife]

Δε νομίζω ότι λέει βλακείες ο Κουβέλης (και δεν είμαι ΣΥΡΙΖΑ).

Ενδεικτικά, ισχύουν τέτοιου είδους νομικά πλαίσια, που υποχρεώνουν σε "αποθέματα ασφαλείας" ή άλλες αντίστοιχες εγγυήσεις ρευστότητας και φερεγγυότητας, για τον τραπεζικό και τον ασφαλιστικό κλάδο αλλά (ίσως) και αλλού. Τέτοιου είδους μέτρα αφενός αποτρέπουν τον κάθε λογής αεριτζή να διεισδύει στην αγορά και αφετέρου διασφαλίζουν τους καταναλωτές.

Άλλωστε pk33, αφού πιστεύεις τόσο στη δύναμη της αγοράς, θα συμφωνήσεις ότι μερικά εκατομμύρια Ευρώ ως "απόθεμα ασφαλείας" είναι peanuts για το κεφάλαιο. Από την άλλη έχουμε να διαλέξουμε να περιμένουμε πότε θα κλείσει ο κάθε αεριτζής, στον οποίο είχαμε την ατυχία να μπούμε συνδρομητές. Επίσης, μάλλον θα έπρεπε να αναθεωρήσεις τις απόψεις σου για την αγορά, τα αποθέματα ασφαλείας και τα γενικότερα "προστατευτικά" μέτρα, όπως κάνουν σήμερα οι οπαδοί του Φρίντμαν, που τα περνάνε στις ΗΠΑ. Λέμε τώρα ρε παιδάκι μου, γιατί είπες ότι ο άλλος λέει βλακείες.

[pk33]

Δε νομίζω ότι λέει βλακείες ο Κουβέλης (και δεν είμαι ΣΥΡΙΖΑ).

Ενδεικτικά, ισχύουν τέτοιου είδους νομικά πλαίσια, που υποχρεώνουν σε "αποθέματα ασφαλείας" ή άλλες αντίστοιχες εγγυήσεις ρευστότητας και φερεγγυότητας, για τον τραπεζικό και τον ασφαλιστικό κλάδο αλλά (ίσως) και αλλού. Τέτοιου είδους μέτρα αφενός αποτρέπουν τον κάθε λογής αεριτζή να διεισδύει στην αγορά και αφετέρου διασφαλίζουν τους καταναλωτές.

Άλλωστε pk33, αφού πιστεύεις τόσο στη δύναμη της αγοράς, θα συμφωνήσεις ότι μερικά εκατομμύρια Ευρώ ως "απόθεμα ασφαλείας" είναι peanuts για το κεφάλαιο. Από την άλλη έχουμε να διαλέξουμε να περιμένουμε πότε θα κλείσει ο κάθε αεριτζής, στον οποίο είχαμε την ατυχία να μπούμε συνδρομητές. Επίσης, μάλλον θα έπρεπε να αναθεωρήσεις τις απόψεις σου για την αγορά, τα αποθέματα ασφαλείας και τα γενικότερα "προστατευτικά" μέτρα, όπως κάνουν σήμερα οι οπαδοί του Φρίντμαν, που τα περνάνε στις ΗΠΑ. Λέμε τώρα ρε παιδάκι μου, γιατί είπες ότι ο άλλος λέει βλακείες.

Μα οι δείκτες φεγγυότητας κτλ που αναφέρεις για τις τράπεζες είναι για να διασφαλίζεται το business as usual. Εδώ όμως μιλάμε για διακοπή του business as usual καθώς μία τηλεπικοινωνιακή εταιρία πάει για κλείσιμο. Στην περίπτωση αυτή τα αποθέματα ασφαλείας αν δεν χρησιμοποιηθούν ώς έσχατη λύση απλά επιταχύνουν το κλείσιμο. Αν υπάρχουν το μόνο που κάνουν για μία εταιρία που πάει για κλείσιμο, είναι να μεταθέσουν το κλείσιμο για μερικούς μήνες.
Ξαναρωτάω όμως, τι σημαίνει απόθεμα ασφαλείας στις τηλεπικοινωνίες;

η λυση δεν είναι να λέμε αερολογίες του τύπου "αποθέματα ασφαλείας" (τι είναι, πετρέλαιο?"). Η λύση είναι η ΕΕΤΤ να φτιάξει διαδικασίες εύκολης απεμπλοκής του χρήστη στην περίπτωση που μία εταιρία φεύγει από το "business as usual" και αδυνατεί να εξυπηρετήσει τους πελάτες της.

[inlovewithlife]

Κατά τη δική μου γνώμη θα πρέπει να υπάρχουν εγγυήσεις (όποιας μορφής) για τα τέλη διασύνδεσης. Οι δύο εταιρείες, που έχουν μέχρι τώρα "χαιρετίσει" καταναλωτές, σε αυτό μπλόκαραν και σταμάτησαν να παρέχουν υπηρεσίες. Δε μπορεί επίσης η αγορά να χρωστά στον ΟΤΕ κάμποσα εκατομμύρια. Το μέτρο δε χρειάζεται να εφαρμοστεί άμεσα αλλά σε βάθος χρόνου και με ειδικές ρυθμίσεις για όσους δε μπορούν να το αντέξουν.

Συμφωνώ και στη δεύτερη λύση σου. Θεωρητικά όμως οι διαδικασίες εύκολης απεμπλοκής που περιγράφεις υπάρχουν. Δηλαδή άμεση καταγγελία της σύμβασης και αλλαγή παρόχου. Στην πράξη όμως αυτό δεν είναι καθόλου εύκολο ή άμεσο.

[abcd5]

Κατά τη δική μου γνώμη θα πρέπει να υπάρχουν εγγυήσεις (όποιας μορφής) για τα τέλη διασύνδεσης. Οι δύο εταιρείες, που έχουν μέχρι τώρα "χαιρετίσει" καταναλωτές, σε αυτό μπλόκαραν και σταμάτησαν να παρέχουν υπηρεσίες. Δε μπορεί επίσης η αγορά να χρωστά στον ΟΤΕ κάμποσα εκατομμύρια. Το μέτρο δε χρειάζεται να εφαρμοστεί άμεσα αλλά σε βάθος χρόνου και με ειδικές ρυθμίσεις για όσους δε μπορούν να το αντέξουν.
...

Υπάρχει η εγγυητική επιστολή είδα τώρα τα RIO του ΟΤΕ και τις Vodafone. Και οι δύο προβλέπουν εγγυητική επιστολή. Φαντάζομαι και των υπολοίπων παρόχων να είνα το ίδιο.