Το πόρισμα μου για το Arch Linux..

[Hwoarang]

Θα καταντουσε κουραστικο ενα notification καθότι στο Arch υπάρχουν τρελά updates κάθε μέρα

[lou.nick]

Shadowman δοκίμασε το alunn.

[iloxos]

shadowman θα το κρατήσεις μαζί με την 9/10 ή το έβαλες για πειραματισμό;

[ranger]

Αυτό είναι πλεονέκτημα (δεδομένου οτι είμαι χρήστης που ψάχνομαι - θα μπορούσε κάποιος απλός χρήστης που κάνει ήδη την δουλειά του με μια διανομή να μην ton νοιάζουν τα upgrades). Θα δώ στην πράξη αν λειτουργεί καλά.

Αν δεν σε νοιάζουν τα upgrades και δεν θες να δουλέψεις έτσι, δεν έρχεσαι σε arch.
Επιλογές έχεις.

btw
υπάρχει ειδοποίηση για τυχόν updates ή πρεπει να χειροκίνητα να τις εφαρμόζεις;

υπάρχουν 2-3 προγράμματα που τρέχουν στο tray. Δεν έχω δοκιμάσει κανένα. Ο giorgosc61 είχε ασχοληθεί.

Είτε η μια προσέγγιση έιτε ή άλλη ένα είναι το σίγουρο: αυτά δεν μπορεί να τα κάνει ο καθημερινός χρήστης που θέλει πχ ενα pc χωρίς windows και ιους κτλ.
Δεν μιλάμε για θαμώνες τεχνικών φορουμ... Οποτε κατά την γνωμη μου μόνο το ubuntu μπορεί αυτή την στιγμή να του προσφέρει linux για καθημερινή χρήση χωρίς πολλά πολλά (με μερικά μειονεκτήματα για τους ψαγμένους είναι η αλήθεια)

Δεν υπάρχει διανομή που να κάνει για όλους. Αν υπήρχε θα είχαν εξαφανιστεί οι υπόλοιπες. Άλλο target group αυτό που αναφέρεις.

Γιατί πρέπει να ψάξω την σειρά εκκίνησης, τις εξαρτήσεις τους ή τις υπηρεσίες που χρειάζομαι; Αυτό δεν είναι δεκαπέντε λεπτά είναι μέρες ολόκληρες - αν ξέρεις βέβαια που να ψάξεις.
Αυτά δεν είναι για απλούς χρήστες όπως και να το δούμε. (σίγουρα θα μάθεις, αλλά δεν ενδιαφέρονται όλοι να το ψάξουν τόσο)

Είσαι υπερβολικός. Είμαι τόσα χρόνια στο Arch και ελάχιστες φορές έχει χρειαστεί να ψαχτώ για τη σειρά που θα βάλω τους δαίμονες. Εκτός από αυτούς που βάζει το cd, οι υπόλοιποι συνήθως μπαίνουν στο τέλος.

Θα καταντουσε κουραστικο ενα notification καθότι στο Arch υπάρχουν τρελά updates κάθε μέρα

Έχω στο rss ειδοποίηση (σχεδόν ότι ζητάει ο shadowman, γιατί βγάζει και testing). Είναι πολύ συχνή η ενημέρωση, αλλά αυτός είναι ο σκοπός. Έχω βάλει και το AUR, οπότε φαντάσου κάθε πότε με ειδοποιεί.

[shadowman]

shadowman θα το κρατήσεις μαζί με την 9/10 ή το έβαλες για πειραματισμό;

Μην ανησυχείς δεν φεύγω από το fedora. Στο laptop βάζω το arch για να δώ περισσότερο κάποια πράγματα στο GNOME αφού η fedora δεν βάζει όλα τα tools (έχει τα δικά της).
Πολύ θα με ενδιέφερε αφού είναι rolling distro να μπορούσα να περάσω ως desktop τις beta του gnome αλλά από οτι βλέπω μάλλον δεν γίνεται...

Δεν υπάρχει διανομή που να κάνει για όλους. Αν υπήρχε θα είχαν εξαφανιστεί οι υπόλοιπες. Άλλο target group αυτό που αναφέρεις.

Δεν το λέω τυχαία. Αναφέρομαι στα ποστς που πετάγονται κάποιοι χρήστες arch και σπρώχνουν νέους στο arch. Δεν κάνει για αυτό το πράγμα.

Είσαι υπερβολικός. Είμαι τόσα χρόνια στο Arch και ελάχιστες φορές έχει χρειαστεί να ψαχτώ για τη σειρά που θα βάλω τους δαίμονες. Εκτός από αυτούς που βάζει το cd, οι υπόλοιποι συνήθως μπαίνουν στο τέλος.

Νομίζω οτι ένας χρήστης δεν πρέπει -αρχικά τουλάχιστον- να ψάχνει τι υπηρεσίες θα έχει στο σύστημα του. Ελάχιστοι έχουν τις γνώσεις να στήσουν μια διανομή, προτιμώ να βλέπω τα πράγματα απο την πλευρά του απλού χρήστη πάντα και όχι του κατασκευαστή λειτουργικών συστημάτων.

[arkara]

1) Στο είπα και εχτές. Το archassistant το είδες; Για 'υτή τη δουλεία είναι.

Ναι το είδα και το έχω εγκατεστημένο από την πρώτη στιγμή που μου το είπες... ωραίο εργαλειάκι απλά αυτήν την στιγμή δεν μπορεί να διαχειριστεί τις κάρτες μου διότι τις έχω ρυθμισμένες για τον knetworkmanager που λύνει την δυστροπία του arch στο δίκτυο. Επίσης αν θυμάμαι καλά το archassistant υπήρχε μόνο στο aur οπότε πάλι χτίσημο ήθελε(εγώ αυτό έκανα πάντως) τέλος η δυστροπία του δικτύου υπάρχει σε όλο το linux απλά όλες οι διανομές έχουν έτοιμο ένα εργαλείο για την επίλυση του προβλήματος

3) Δεν έχει σχέση το KDE με καμία διανομή. Και αν δεν το έκανες, βάλε τους beta drivers της nvidia που λύνουν το πρόβλημα.

Τους έψαξα αλλά δεν μπορώ να τους βρώ ούτε στο aur τους πέτυχα.. για ρίξε και ένα link

5) Το yaourt δεν είναι επίσημο εργαλείο. Παρόλ' αυτά, ναι μπορεί να τύχει ένα PKGBUILD να μη χτίζεται και να πρέπει να το πειράξεις. Δες παράδειγμα το knutclient που ήθελε να χτίσει ο RyDeR. Με λίγο πείραγμα στο PKGBUILD χτίστηκε. Γενικά είναι σπάνια περίπτωση πάντως.

Στην δικιά μου περίπτωση δεν ήθελε πείραγμα.. αλλά να βάλω τις εξαρτήσεις με το χέρι.. απο εκεί και πέρα δεν μπορώ να σου πώ τι άλλο παίζει γιατί δεν ξέρω

Και μην ανοίγεις πολλά θέματα για το ίδιο θέμα.

Απολογίες

Η εγκατάσταση να δεχτώ ότι είναι δυσκολότερη από τις εύκολες διανομές.
Αλλά η χρήση, το μετά δηλαδή, όχι, δεν είναι.
Και θα το δεις εν καιρώ αν μείνεις.
Το στήνεις μια φορά και ξενοιάζεις για πολύ καιρό, χωρίς να ασχολείσαι με distro upgrade κτλ

Η χρήση είναι ίδια αλλά αυτή νομίζω ότι εξαρτάται από τα προγράμματα και το DE σου. Όμως για την στήσεις δεν είναι και η πιο εύκολη(τουλάχιστον την πρωτη φορά..) αν θέλεις να την ξαναστήσεις τότε νομίζω γίνεται εν ρυπή οφθαλμού

[flamelab]

Για τον nVidia driver έκανα χθες ποστ στο KDE4 thread αλλα ... γκουχ, δεν προσεχεις, για το πού τον βρίσκεις.

[arkara]

Για τον nVidia driver έκανα χθες ποστ στο KDE4 thread αλλα ... γκουχ, δεν προσεχεις, για το πού τον βρίσκεις.

Όχι όχι το είδα αυτό..
αλλά είμαι λίγο μαζόχας και θέλω να το χτίσω.. για να μαθαίνω και λίγο περισσότερο.

[flamelab]

Όχι όχι το είδα αυτό..
αλλά είμαι λίγο μαζόχας και θέλω να το χτίσω.. για να μαθαίνω και λίγο περισσότερο.

AUR it !

ο Nvidia beta μάλιστα λεεεεεεεει:

* Improved support for RENDER operations with the same source and destination; this should enhance performance in some situations, e.g. when dragging Plasma applets in KDE4.

[no_logo]

ανακαλύπτουμε ξανά και ξανά τον τροχό
Κανείς δεν έχει πει ότι το arch είναι εύκολο στο στήσιμο
Αν ακολουθήσεις όμως τον οδηγό του wantilles και δεν σε πιάσουν οι ψωροπερηφάνιες, το στήσιμο γίνεται άμεσα και σχετικά ευκολότερα.
Το Arch όμως ΤΕΛΙΚΑ είναι εύκολη διανομή γιατί η συντήρηση του είναι απλή και ανώδυνη. Αποτελεί παραδοχή όλων όσων έχουν βάλει αυτή την διανομή. Κάτι που δεν μπορούμε να πούμε για πολλές «εύκολες» διανομές


ο beta driver της nvidia υπάρχει και στο adslgr repo και στο aur αν θες να τον φτιάξεις μόνος σου

[arkara]

ανακαλύπτουμε ξανά και ξανά τον τροχό
Κανείς δεν έχει πει ότι το arch είναι εύκολο στο στήσιμο
Αν ακολουθήσεις όμως τον οδηγό του wantilles και δεν σε πιάσουν οι ψωροπερηφάνιες, το στήσιμο γίνεται άμεσα και σχετικά ευκολότερα.
Το Arch όμως ΤΕΛΙΚΑ είναι εύκολη διανομή γιατί η συντήρηση του είναι απλή και ανώδυνη. Αποτελεί παραδοχή όλων όσων έχουν βάλει αυτή την διανομή. Κάτι που δεν μπορούμε να πούμε για πολλές «εύκολες» διανομές


ο beta driver της nvidia υπάρχει και στο adslgr repo και στο aur αν θες να τον φτιάξεις μόνος σου

Δεν αντιλέγω ότι arch είναι ευκολοσυντήρητο
Πληροφοριακά, μπορείς να μας πείς γιατί οι άλλες διανομές δεν είναι τόσο ευκολοσυντήριτες?

[hammer21]

Κανείς δεν έχει πει ότι το arch είναι εύκολο στο στήσιμο
Αν ακολουθήσεις όμως τον οδηγό του wantilles και δεν σε πιάσουν οι ψωροπερηφάνιες, το στήσιμο γίνεται άμεσα και σχετικά ευκολότερα.

Δεν εχω λογο να μην σε πιστεψω αλλα σαν ατομο ουδετερο στην προτιμηση της διανομης μπορω να πω οτι καπως ετσι ηχει στα αυτια των απανταχου νεων.Οτι ειναι ευκολο.Μπορει να κανω και λαθος βεβαια

Υ.Γ γιατι να σε πιασουν ψωροπερηφανειες?

[flamelab]

Δεν αντιλέγω ότι arch είναι ευκολοσυντήρητο
Πληροφοριακά, μπορείς να μας πείς γιατί οι άλλες διανομές δεν είναι τόσο ευκολοσυντήριτες?

6μηνα upgrade που μπορεί να αποτύχουν + περιεργα φτιαγμένα πακετα (οπως πχ μερικά στο Ubuntu που είναι χτισμενα με Debian kernel και ουχί με Ubuntu customised kernel) + προρυθμισμένα λάθος στοιχεία όπως Kernel + daemons (πχ ο kernel του Ubuntu έχει πρόβλημα να δεχτεί τον nVidia driver) , δεν σου μαθαίνουν τί στο καλό κάνεις για να έχεις αυτο το πράγμα μπροστά σου.

Ολα αυτά θα οδηγήσουν εγνωσμενα σε λάθη.

Και σε ένα "συναισθηματικό" κενό αφού τελικά οι Ubuntu users (εκτός από τους σκληροπυρηνικούς) ψαχνονται μετα από λίγο καιρό για άλλη διανομή.

[ranger]

Η χρήση είναι ίδια αλλά αυτή νομίζω ότι εξαρτάται από τα προγράμματα και το DE σου. Όμως για την στήσεις δεν είναι και η πιο εύκολη(τουλάχιστον την πρωτη φορά..) αν θέλεις να την ξαναστήσεις τότε νομίζω γίνεται εν ρυπή οφθαλμού

Χρήση δεν λέω "Ανοίγω office, γράφω cd, ακούω μουσική". Αυτά παντού τα ίδια είναι.
Εννοώ "εγκαθιστώ πρόγραμμα, απεγκαθιστώ πρόγραμμα, αναβαθμίζω DE" και άλλα...

[arkara]

Χρήση δεν λέω "Ανοίγω office, γράφω cd, ακούω μουσική". Αυτά παντού τα ίδια είναι.
Εννοώ "εγκαθιστώ πρόγραμμα, απεγκαθιστώ πρόγραμμα, αναβαθμίζω DE" και άλλα...

Χμ.. δεν μπορώ να πώ ότι συμφωνώ, γιατί το κάνεις εγκατάσταση ενός προγράμματος μπορεί να είναι εύκολο, αλλά σε μερικά πρέπει να το δηλώσεις και αλλού όπως π.χ με τον knetworkmanager που απλά και μόνο η εκγατάσταση του δεν αρκεί, όπως θα συνέβαινε σε άλλες διανομές