DMT γραφήματα ADSL συχνοτήτων (συζήτηση / σχολιασμός / επεξηγήσεις)

[babis3g]

τελικα απο οτι καταλαβα ειναι ολη η περιοχη ...οποτε μαλλον ναι θα πουν γυρισμο σε 2αρι ... αλλα αν δεν σε πειραζουν οι αποσυνδεσεις αστο ετσι

Αν καποιος αλλος χρηστης εχει καποια καλυτερη υποδειξη ας βοηθησει ... αλλα απο οτι δειχνει δεν νομιζω να μπορεις να κανεις και πολλα

Παντως απο βραδυ και μετα που το προβλημα μεγαλωνει (λιγο περιεργο) κοιτα μηπως υπαρχει κατι ηλεκρικο και κανει επιρεασμους στα καλωδια οτε ( πχ καποια ηλεκτρικη κολονα / καλωδια διπλα στου οτε κλπ)

[soularav]

σε ευχαριστώ να είσαι καλά babis3g χρήσιμα τα όσα κατέθεσες.
τώρα, αν υπάρχει κανένας άλλος που θα μπορούσε να βοηθήσει, καλοδεχούμενος.

[billybiros]

Τα γραφικά (και εφόσον το διάγραμμα του Bit Loading ακολουθεί αυτό του SNR) δείχνουν αύξηση του θορύβου.
Αν και δεν φαίνεται καθαρά στο παραπάνω διάγραμμα - μάλλον ο θόρυβος είναι σε όλο το φάσμα.
Από το παραπάνω διάγραμμα δεν φαίνεται κάποια συγκεκριμένη παρεμβολή ή ότι η αύξηση του θορύβου προέρχεται απο αύξηση του crosstalk (χωρίς κάτι τέτοιο να αποκλείεται) - μάλλον είναι καλωδιακό θέμα.
Η γραμμή δουλεύει σε ADSL απλό με interleave - δεν έχει κάποιο νόημα το ADSL2+, αλλα το ADSL2 σκέτο ίσος δώσει λίγο καλύτερα αποτελέσματα - εγώ θα πρότεινα να επιλέξεις ADSL2 από το modem (εφόσον το αφήνει το DSLAM και συγχρονίσει το modem).

[soularav]

@billybiros Δεν ξέρω αν αυτό είναι που ζητάς, παραθέτω το διάγραμμα με adsl2 άλλαξα και το μόντεμ -έβαλα πάνω το netgear dgn220v3- το βάζω να παρακολουθεί το snr και θα ποστάρω διάγραμμα
ταχυτητα: 4098/958



εδω σε g,dmt netgear dgn200v3 ταχυτητα: 4096/896





update: με παρακολούθηση του snr για λίγες ώρες

[billybiros]

Τα διαγράμματα είναι καλύτερα τώρα αλλά αυτό οφείλεται μάλλον στο modem.
Η ουσιαστικότερη διαφορά με ADSL2+ είναι στο depth.
Γενικός το ADSL2+ έχει κάποιες μικρο-βελτιώσεις και υποτίθεται πιο σταθερό - οπότε για μένα άστο εκεί.

Γενικός και τα 3 παραπάνω διαγράμματα δεν δείχνουν κάποιο πρόβλημα.
Αν σου δημιουργήσει κάποιο πρόβλημα ανέβασε ένα καινούριο screenshot μαζί με το πεδίο info1 (κανε ένα copy paste αυτά που έχει μέσα στο πεδίο info1).

[soularav]

το πρόβλημα είναι αυτά τα απότομα βυθίσματα που κάνει το snr.

στο σπίτι έχουμε και isdn με adsl γραμμή.
Λόγο προβλημάτων με το adsl over isdn –χαμηλός συγχρονισμός, αποσυνδέσεις κτλ και λόγο μεγάλης εξασθένησης οι τεχνικοί του οτε αποφάνθηκαν ότι θα ήταν καλύτερα αν γυρίζαμε τη γραμμή σε pstn, πράγμα δύσκολο μιας και χρειαζόμασταν τις δυο ξεχωριστές γραμμές, οι ταχύτητα στους υπόλοιπους ήταν αρκετή για surfing kai e-mails.
Εγώ χρειαζόμουν περισσότερη ταχύτητα και σταθερότητα, αφού είδα και απόειδα, αποφάσισα να βάλω επιπλέον γραμμή pstn με καινούργιο αριθμό-και λογαριασμό- στην οποία να έχω μόνο internet, έτσι τράβηξα απευθείας καλώδιο pet στο δωμάτιο μου από το κουτί του ΟΤΕ σε πρίζα όχι χωνευτή κτλ,κτλ…..

Πιστεύεις οτι μπορεί να παρεμβάλει η γραμμή isdn που έχω στο σπίτι μιας και η γραμμές ξεκινάν από το ίδιο box? ( η διαδρομή βέβαια των καλωδίων isdn pstn μετά χωρίζει.
πάντως παρατήρησα ότι στο adsl2 crc, hec errors μαζεύω γρηγορότερα και περισσότερα και η αίσθηση που έχω είναι ότι λαγκαρει το browsing. στο adsl1 το Internet είναι πιο "αεράτο" ίσως έχει να κάνει με το interleave depth.

ορίστε και τα στοιχειά που ζήτησες

μόλις αποσυγρονισε και κλείδωσε σε χαμηλότερη ταχύτητα
3.665 Mbps ↓ 952.000 Kbps ↑




Down Up
G.dmt framing
--stats
xdslctl: ADSL driver and PHY status
Status: Showtime
Retrain Reason: 1
Last initialization procedure status: 0
Max: Upstream rate = 960 Kbps, Downstream rate = 4080 Kbps
Bearer: 0, Upstream rate = 952 Kbps, Downstream rate = 3665 Kbps

Link Power State: L0
Mode: ADSL2
TPS-TC: ATM Mode
Trellis: U:ON /D:ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 13.0 8.8
Attn(dB): 47.0 29.2
Pwr(dBm): 17.8 12.4


ADSL2 framing


Bearer 0
MSGc: 55 12
B: 122 13
M: 2 16
T: 1 8
R: 8 10
S: 2.1300 7.4582
L: 954 251
D: 16 8


Counters


Bearer 0
SF: 36683 35466
SFErr: 12 0
RS: 1118772 318933
RSCorr: 509 0
RSUnCorr: 208 0


Bearer 0
HEC: 304 0
OCD: 0 0
LCD: 0 0
Total Cells: 5150546 1332071
Data Cells: 18073 8860
Drop Cells: 0
Bit Errors: 0 0

ES: 34 0
SES: 26 0
UAS: 33 33
AS: 596


Bearer 0
INP: 0.50 1.00
INPRein: 0 0
delay: 8 14
PER: 16.24 16.78
OR: 30.04 8.58

Bitswap: 6/8 2/2

μήπως σε βολεύουν καλύτερα τα στοιχεία από thomson 585v7; να κουμπώσω στην γραμμή το thomson;

[billybiros]

Περισσότερα δείχνει το NetGear και είναι και καλύτερο.


Εδώ φαίνεται ότι το DSLAM κόβει εντελώς την ισχύ από μια συχνότητα και πέρα - ενώ το διάγραμμα στο κομμάτι που είναι κοινό δεν διαφέρει καθόλου.

Τα γραφικά (και εφόσον το διάγραμμα του Bit Loading ακολουθεί αυτό του SNR) δείχνουν αύξηση του θορύβου.
Αν και δεν φαίνεται καθαρά στο παραπάνω διάγραμμα - μάλλον ο θόρυβος είναι σε όλο το φάσμα.
Από το παραπάνω διάγραμμα δεν φαίνεται κάποια συγκεκριμένη παρεμβολή ή ότι η αύξηση του θορύβου προέρχεται απο αύξηση του crosstalk (χωρίς κάτι τέτοιο να αποκλείεται) - μάλλον είναι καλωδιακό θέμα.

Για κάποιο λόγο το DSLAM κόβει την ισχύ από ένα κομμάτι και πέρα - το κόψιμο είναι πολύ απότομο και δεν φαίνεται προφανής λόγος.
Είτε υπάρχει κάποιος λόγος που δεν μπορούμε να τον διακρίνουμε από το παραπάνω διάγραμμα - είτε υπάρχει πρόβλημα από τη μεριά του εξοπλισμού στο Α/Κ. Γενικός είναι περίεργο και ενδιαφέρον πρόβλημα. Σίγουρα υπάρχει κάποιο πρόβλημα αλλά δεν είναι ξεκάθαρο που.

Για μένα ζήτησε από τον παροχο σου έλεγχο και δείξε τους και τα γραφικά - αλλά μην αναφερθείς στο θέμα της ταχύτητας αλλά σε αυτό των αποσυνδέσεων και των απότομων αλλαγών.

[soularav]

@billybiros ok θα ακολουθήσω τις συμβουλές σου για το τι να πω στην τεχνική υπηρεσία και θα το ξαναδηλώσω βλάβη -όπως πρότεινε και μερικά post επάνω ο babis3g- ελπίζοντας να βγει κάτι.

[spyridop]

Αγαπητοί φίλοι θα ήθελα τα σχόλια σας, δε γνωρίζω πολλά επί του θέματος...(εννοώ για το spectrum) Παραθέτω γραφήματα από το FRITZ!Box μου...

[babis3g]

Αγαπητοί φίλοι θα ήθελα τα σχόλια σας, δε γνωρίζω πολλά επί του θέματος...(εννοώ για το spectrum) Παραθέτω γραφήματα από το FRITZ!Box μου...

για ενα τελειο γραφημα κοιτας εδω

Πορφανως η γραμμη αυτη ειναι διπλα στο κεντρο

Για το μπλε γραφημα σου οπου μετα το 320 οι τονοι στις συχνοτητες που αρχιζουν να πεφτουν υπαρχει λιγο θορυβος αλλα καμια γραμμη δεν ειναι τελεια οποτε το θεωρω φυσικο αν εισαι σε καποια αποσταση (απο οτι βλεπω και στο προφιλ σου)
Στο κιτρινο το σνρ καλυπτει κανονικα ολο το φασμα
Νομιζω τα δικα σου γραφηματα ειναι πολυ καλα αν υποθεσω οτι εισαι σε μεσαια αποσταση απο το κεντρο
Αν εισαι διπλα στο κεντρο τοτε υπαρχει θορυβος στην γραμμη (αυτο το καταλαβαινεις και απο τα errors & to snr

Για περισσοτερες πληροφοριες αν ξερεις Αγγλικα εδω & κατω και για το bit allocation στην δευτηρη φωτο
http://www.kitz.co.uk/adsl/adsl_tech...power_cut_back

Για να παρεις μια ιδεα ... (σε adsl2+ οι τονοι πανε μεχρι 520)
εδω ενα δικο μου παλιο οταν ημουν σε 24αρα και ειμαι 2.400 περιπου μετρα απο το κεντρο που παει μεχρι το 520 αλλα και σε εμενα μετα τους 350 περιπου τονους αρχιζει να κοβει (παιζει ρολο η αποσταση)


και εδω τωρα με 4αρα που οι συχνοτητες ειναι πιο χαμηλες

[spyridop]

Μπάμπη ευχαριστώ πολύ!
Σύμφωνα με τεχνικό του ΟΤΕ που μου εξήγησε τη διαδρομή από το ΚΑΦΑΟ μου μέχρι το κέντρο του ΟΤΕ, αλλά και σύμφωνα με το εργαλείο διαθεσιμότητας της CYTA, η καλωδιακή απόσταση του σπιτιού μου από το κέντρο είναι ~1650 μ.
Θεωρητικά λοιπόν θα έπρεπε να έχω attenuation ~23 db, αλλά όπως φαίνεται στο προφίλ μου έχω 32 με το Fritz!Box (~2.317μ) ενώ το καλύτερο που έχω δει είναι 31.1 με το NetFasteR WLAN 3 (~2.245μ) που έδινε κάποτε η HOL.
Υποθέτω ότι η διαφορά αυτή οφείλεται στην ποιότητα του χαλκού...;

[babis3g]

το καθε μοντεμ κανει διαφορετικο υπολογισμο ( τα draytek σχεδον παντα δειχνουν 37 ενω αλλα 33-35 σε εμενα) αλλα πανω κατω εκει εισαι απο 30-33 ... η σιτα μπορει να μην υπολογιζει διακλαδωσεις
Εγω θα πιστευα το μοντεμ ... ας πουμε στην καλυτερη το 30 (31-33) ... δηλαδη περιπου 2245 Μέτρα
http://www.adslgr.com/features/adsl_calculator.php
Ναι παιζει ρολο και ο χαλκος, η αποσταση και οι διακλαδωσεις γραμμης και το κεντρο αν ειναι γεματο γιατι δημιουργειται crosstalk και μερικα αλλα
επισης δεν ειναι μονο απο το dslam στο κεντρο αλλα απο την εσωτερικη σου καλωδιωση μεχρι το κεντρο

[spyridop]

επισης δεν ειναι μονο απο το dslam στο κεντρο αλλα απο την εσωτερικη σου καλωδιωση μεχρι το κεντρο

Μάλλον εννοείς από το KV στο κέντρο. Το σπίτι μου μέχρι το KV είναι περίπου 400μ. (η περιοχή είναι αστική μεν, σχετικά αραιοκατοικημένη δε) και αυτά τα 400μ. τα υπολογίζω στα περίπου 1650μ. καλωδιακής απόστασης από το κέντρο (δηλαδή σπίτι-->400μ-->ΚΑΦΑΟ-->1250μ--> Αστικό Κέντρο)

[babis3g]

Αν ξερεις Αγγλικα δες αυτο
http://www.kitz.co.uk/adsl/linestats.htm#attenuation

It is also important to note that different routers may load the frequency bins in slightly different ways

Το μοντεμ βγαζει το line attenuator βαση υπολογισμου, των συχνοτητων / bins (υπογραμισμενο) κλπ της γραμμης οποτε εχει μεσα και τυχων διακλαδωσεις
Προσωπικα θα εμπιστευομουν το μοντεμ αν και μερικα εχου παρεκλειση λιγο (δες το quote)... αλλα ειναι πιο ακριβες κατα εμεnα

Ο παροχος σου η εσυ που βγαζετε αυτην την αποσταση με ποια κριτιρια το λετε? γιατι αν ειναι βαση χαρτη ειναι πιο ακυρη απο τους υπολογισμους των τονων / bits κλπ που κανει το μοντεμ

Εγω σε ενα απο τα σπιτια με νοικι που ημουν Αγγλια ... το κεντρο ηταν σε ευθεια 800 μετρα (adsl) ... πριν μπει η συνδεση υπολογισα και εγω στην εσχατη να ειμαι 1200 μετρα το πολυ ... οταν εγινε η συνδεση το μοντεμ εγραφε 29, δηλαδη περιπου 2000 μετρα
Οταν ηρθε τεχνικος καποια αλλη στιγμη και εβαλε επανω το μηχανημα του το επιβεβαιωσε ... μου ειπε οτι δυστυχως η γραμμη πηγαινε γυρω γυρω και αυτη ειναι η πραγματικη αποσταση γιατι ειχε πολλες διακλαδωσεις

[globalnoise]

Εδώ σε μένα τι είδους θόρυβος παίζει;



Μόλις έπεσε το ρεύμα για λίγα λεπτά. Με άλλα λόγια συγχρόνισε το modem και ήμουν σίγουρος οτι θα πάρω μια καθαρότατη γραμμή γιατί πρόκειται καθαρά για παρεμβολή, εδώ και χρόνια:



Παρακαλώ κάποιον γνώστη να μου δώσει κάποια καθοδήγηση

- - - Updated - - -

Μετά από 10 λεπτά αφότου ήρθε το ρεύμα:



Πάλι ο ίδιος θόρυβος