Σταμάτησε η διανομή υπότιτλων από το GreekTVSubs.gr λόγω εξωδίκου

[Gordon`s]

Πρώτα πρώτα ήταν εξώδικο και όχι μήνυση!
Δεν πιστεύω αργότερα να γίνει καν μήνυση ή να πάνε στα δικαστήρια. Μπορεί η ΕΠΟΕ και η εκάστοτε ΕΠΟΕ να έχει κάνει την έρευνα της και να κινείτε στα νομικά όρια, αλλά το θέμα μπάζει από παντού και θα ήταν δύσκολο να αναπτυχθεί μέσα στα δικαστήρια. Για αυτό και κάνει εξώδικο, για εκφοβισμό, για προσωρινή παύση του φαινομένου.
Προκαλεί όμως εντύπωση πώς βρήκαν την διέθυνση του διαχειρηστή του site αφού για να πάρουν αυτά τα στοιχεία είτε από την ολομέλεια, είτε από τον Provider απαιτήται εισαγγελική παρέμβαση που προϋποθέτει μήνυση.
Το σίγουρο στην όλη ιστορία είναι πως αν φτάναν και οι δύο πλευρές στα δικαστήρια, θα έβγαιναν και οι δύο πλευρές ζημιωμένες. Επίσης βέβαιο είναι ότι όλα οι σελίδες αυτές θα μείνουν κλειστές.

Αν καταφέρουν και πάνε στα δικαστήρια, από τις "δεκάδες χιλιάδες" μέλη της gtvs και όσοι άλλοι βλέπαν/βρίσκαν τέτοιου είδους υλικό, να πάμε να παραδωθούμε στις αρχές ότι κατεβάζαμε και μεταφράζαμε.. Εκεί να δειτε σόου...

Ένα άλλο που περιμένω τον δικηγόρο να ρωτήσω, είναι ο όρος "παράγωγο έργο" και κατά πόσο αυτό είναι παράγωγο έργο ενός ήδη παράγωγου έργου (tvrip) ενός άλλου παράγωγου έργου (η ίδια η μετάδοση)... παραγωγίστηκα!

[kanenas3]

ξερω παρα πολυ καλα τι λεω φιλε μου

καταρχην μιλησα στον φιλο που υποθετικα μιλουσε και ελεγε οτι εχει ενα site στο εξωτερικο με υποτιτλους κτλ και οτι η ΕΠΟΕ δεν μπορει να του κανει τιποτα.

ελα μου ντε ομως τα πραγματα ειναι διαφορετικα ομως διοτι οταν παραβιαζεις καποιον νομο της χωρας που εισαι πολιτης και κατοικος στις αρχεις εκει θα λογοδοτησεις.

δεν μιλαμε για εταιρειες μιλαμε για φυσικα προσωπα

αλλο τα νομικα προσωπα και αλλο τα φυσικα προσωπα

παραδειγμα αν το www.adslgr.com που ειναι Hosted στις ΗΠΑ και το εχει π.χ μια μη κερδοσκοπικη εταιρεια που οι ιδιοκτητες της ο νεκταριος και ο evilhawk ειναι κατοικοι και πολιτες της ελλαδας παραβιασουν νομοθεσια τις ελλαδας θα δικαστουν βαση της ελληνικης νομοθεσιας.

αν με καταλαβαινεις αν οχι ρωτησε καποιον νομικο να σου πει.

και για να σε βοηθησω δες το παρακατω

Τυχαίνει να έχω 2 στο σπίτι και οι άποψη τους είναι ότι δεν είναι έτσι. Η ελληνική νομοθεσία έχει τεράστια κενά σε ότι αφορά το ίντερνετ και με δεδομένο ότι απαιτείται φυσική παρουσία για να κατηγορηθείς χλωμό το βλέπω αυτό που λες. Εκτός αν σε πάνε για συνέργεια ή τίποτα άλλο σχετικό...

Επίσης αν θέλεις να πας εξωτερικό μπορείς να "καλύψεις" τα ίχνη σου και να το κάνεις σχεδόν αδύνατο να σε κυνηγήσουν. Αυτά είναι βέβαια για όσους θέλουν να κάνουν ταρζανιές και όχι για τον καθένα από εμάς. Τρανό παράδειγμα ότι όταν έχεις όρεξη να το κυνηγήσεις και καλό δικηγόρο μπορείς να ξεφτυλίσεις ακόμα και το Hollywood είναι το Pirate Bay.

Για αυτό τι έχεις να πεις; Ότι δεν τους κυνηγούσαν αρκετοί δικηγόροι ή ότι δεν ήταν σαφέστατη η νομοθεσία;

[Gordon`s]

Κι άλλη ιδέα:
Αφού μπορεί ο καθένας χωρίς την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, να παραθέτει σύντομα αποσπάσματα, θα βγάζουμε τον υπότιτλο στα 4-5 κομμάτια, ο καθένας διαφορετικό....!

[Antre]

Κι άλλη ιδέα:
Αφού μπορεί ο καθένας χωρίς την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, να παραθέτει σύντομα αποσπάσματα, θα βγάζουμε τον υπότιτλο στα 4-5 κομμάτια, ο καθένας διαφορετικό....!

Έτσι κάτι γίνεται... ποιος ξέρει

[gigi]

Ναι αλλά αυτή η αύξηση δεν σημαίνει απαραίτητα να οφείλεται στην αύξηση της πειρατείας. Είναι πολύ απλοϊκή αυτή η έρευνα. Έχουν αποκλείσει άλλους παράγοντες; Ήδη εμένα μου έρχονται άλλοι τέσσερις: μόρφωση, οι ταινίες γίνονται τις μόδας (άλλαξαν τα χόμπι), ανάπτυξη τεχνολογίας όπου όλοι έχουν πλέον τηλεόραση και dvd, ευελιξία μέσω αγοραπωλησιών στο net κλπ

Ακόμη το οτι η πελατεία αυξήθηκε δεν λέει κάτι. Αν έχει διευρυνθεί και η αγορά, έχουν αυξηθεί οι ταινίες, η παραγωγή ταινιών, οι εταιρίες... τελικά μπορεί όχι μόνο να μην έχουν αυξηθεί τα κέρδη αλλά και να έχουν μειωθεί δραματικά

Το άρθρο δεν ήθελε να πει ότι τα έσοδα τους αυξήθηκαν εξαιτίας της πειρατείας, αλλά στο γεγονός όλη την ώρα ότι παραπονιούνται για διαφυγόντα κέρδη κι ότι μπαίνουν μέσα εξαιτίας των πειρατών ενώ η αλήθεια είναι ότι τα καθαρά τους έσοδα έχουν αυξηθεί κατά πολύ και ποτέ δεν το αναφέρουν αυτό.

Επίσης, στο γεγονός, ότι η πειρατεία ναι μεν αυθήθηκε, αλλά είναι λογικό αποτέλεσμα όλου αυτού του γεγονότος, περισσότερα άτομα πια ασχολούνται, κάποιοι διαφεύγουν στην πειρατεία, κάποιοι όχι.

[xlntstay]

μην το ζαλίζουμε πολύ...απλά hosting στο εξωτερικό και αφήστε να ψάχνουν να βρούν ποιος είναι ποιός και που...
Άρση του απορρήτου ΜΟΝΟ σε κακουργηματικές πράξεις και μάλιστα ειδεχθείς (παιδική πορνογραφεία, κ.λ.π.)

[Gordon`s]

Τώρα κατάλαβα τι έχει γίνει..
Μιλάτε για τους videoclub, τους παραγωγούς και μαύρα άλογα..

Το λέει καθαρά ο νόμος:
"...η μετάφραση έργου αποτελεί "παράγωγο έργο", για το οποίο πρέπει να υπάρχει η άδεια του δικαιούχου..."

Αυτοί κύριοι είναι εξής (δεν φοβάμαι τπτ-θα τους πω):
1) LOL
2) NoTV
3) FoV
4) Dimension

Την CTU δεν την υποστηρίζει η ΕΠΟΕ, αλλά η ΠΑΕ...

[giorgosts]

Τώρα κατάλαβα τι έχει γίνει..
Μιλάτε για τους videoclub, τους παραγωγούς και μαύρα άλογα..

Το λέει καθαρά ο νόμος:
"...η μετάφραση έργου αποτελεί "παράγωγο έργο", για το οποίο πρέπει να υπάρχει η άδεια του δικαιούχου..."

Αυτοί κύριοι είναι εξής (δεν φοβάμαι τπτ-θα τους πω):
1) LOL
2) NoTV
3) FoV
4) Dimension

Την CTU δεν την υποστηρίζει η ΕΠΟΕ, αλλά η ΠΑΕ...

1. Σίγουρα αν έρθει το θέμα στα δικαστήρια, θα κατηγορήσουν το μεταφραστή ή τον uploader για συμμετοχή στα εν λόγω group, και άντε να αποδείξει αυτός ότι δεν ήταν.

2. Κοίτα τι έπαθε κάποιος Αυστραλός από ένα άλλο group Μία ωραία ημέρα, τον πιάσανε στο σπίτι του στην Αυστραλία, τον βάλανε (η πατρίδα του) 3 χρόνια μέσα, και μετά τον εξέδωσαν στις ΗΠΑ όπου και καταδικάστηκε σε δεκαετή κάθειρξη. http://torrentfreak.com/warez-leader...years-in-jail/

Νομίζω ότι είχαμε και στην Ελλάδα παρόμοιο περιστατικό.

[Antre]

Το άρθρο δεν ήθελε να πει ότι τα έσοδα τους αυξήθηκαν εξαιτίας της πειρατείας, αλλά στο γεγονός όλη την ώρα ότι παραπονιούνται για διαφυγόντα κέρδη κι ότι μπαίνουν μέσα εξαιτίας των πειρατών ενώ η αλήθεια είναι ότι τα καθαρά τους έσοδα έχουν αυξηθεί κατά πολύ και ποτέ δεν το αναφέρουν αυτό.

Επίσης, στο γεγονός, ότι η πειρατεία ναι μεν αυθήθηκε, αλλά είναι λογικό αποτέλεσμα όλου αυτού του γεγονότος, περισσότερα άτομα πια ασχολούνται, κάποιοι διαφεύγουν στην πειρατεία, κάποιοι όχι.

Ναι αλλά μιλάμε για μεγαλύτερη προσφορά πλέον και πιο δαπανηρές ταινίες. Δεν σημαίνει ότι έχουν όλες κέρδη (που για να υπάρχουν έχουν ακόμη). Και διαφυγόντα κέρδη σίγουρα υπάρχουν. Μάλιστα ξεχνάς ότι μειώνονται και τα κίνητρα για εξέλιξη

Ακόμη δεν νομίζω ότι λόγο της πειρατείας ασχολούνται περισσότεροι με τις ταινίες. Απλά υπάρχει μια άλλη μεταβλητή αυτή της τεχνολογίας. Η τεχνολογία έφερε φθηνές τηλεοράσεις και dvd... έφερε όμως και γρήγορες συνδέσεις και πειρατεία. Το ότι αυξήθηκαν οι ταινιόφιλοι και η πειρατεία οφείλονται και τα δύο στη τεχνολογία και όχι το ένα από το άλλο.

[Spanos]

Για να κυκλοφορεί στην Ελλάδα μια σειρά/ταινία κάποιος έχει αγοράσει τα δικαιώματα και έχει την πλήρη εκμετάλευση.

Όταν εσύ κατεβάζεις απο το internet το Lost-Episode15-Season5-BlaBla (παράνομια Νο1) και το κάνεις επεξεργασία στον υπολογιστή σου, χωρίς κανένα δικαίωμα (παρανομία Νο2) και ανεβάζεις στο ίντερνετ το προιόν αυτής της παράνομης επεξεργασίας (παρανομία Νο3) με αποτέλεσμα να προκαλείς ζημία σε αυτόν που έχει τα αποκλειστικά δικαιώματα στην Ελλάδα (παρανομία Νο4), είσαι παράνομος.

Όταν κυκλοφορούν στο παρεμπόριο και σε warez sites οι συγκεκριμένες ταινίες οι δημιουργός των υπότιτλων συμμετέχει στην παρανομία έστω και χωρίς να το ξέρει δηλαδή έχουμε συμμετοχή εξ'αμελείας στην παράνομη πράξη.

Μη το ψάχνετε παιδιά, η όλη φάση είναι παράνομη και αυτό δεν αλλάζει επειδή τόσο καιρό ολοι χρησιμοποιούμε αυτούς τους υπότιλους ή επειδή ο αφελης (τουλάχιστον) ρεπόρτερ της Ελευθεροτυπίας πήγε και το έκανε βούκινο δηλώνοντας με απίστευτη ευκολία οτι κατεβάζεις 190 επεισόδια κολάς υπότιτλους και είσαι ΟΚ!!!!. Εξάλλου αν δεν ήταν παράνομη η φάση δε θα έκλειναν και το site.

[gigi]

Το ότι αυξήθηκαν οι ταινιόφιλοι και η πειρατεία οφείλονται και τα δύο στη τεχνολογία και όχι το ένα από το άλλο.

Αυτό ακριβώς, βρήκες αυτό που ήθελα να πω εγώ και δε μου ερχόταν για να το γράψω να δώσω να καταλάβετε τι εννοώ....
Ακόμη το ψάχνω το άρθρο γ@@@@.....

[takisx]

Υπάρχει άραγε περίπτωση συμβιβασμού με την ΕΠΟΕ;
Για παράδειγμα έναντι κάποιου ποσού για δικαιώματα πνευματικής ιδιοκτησίας να εξακολουθούν να υπάρχουν sites και υπότιτλοι;

[shaq141a]

Αυτό που ξέρω είναι:

Τα άτομα που διαμοιράζουν μεταφρασμένους υπότιτλους παρανομούν. Είναι ενεργή πειρατεία γιατί γίνεται διακίνηση πειρατικού υλικού. Οι υπότιτλοι και οι μεταφράσεις τους προστατεύονται άμεσα από τους νόμους για πνευματική ιδιοκτησία και είναι αυτονόητο ότι η διακίνηση τους είναι ποινικά κολάσιμη. Αντίθετα η διακίνηση αρχείων τα οποία απλά έχουν sha1 hashes των αρχείων δεν είναι ποινικά κολάσιμη μιας και τα hash πειρατικών αρχείων δεν είναι copyrighted ή copyrightable. Οπότε είναι αυτονόητο ότι ένας διαχειριστής site που διαμοιράζουν υπότιτλους είναι σε πολύ χειρότερη μοίρα από έναν διαχειριστή torrent tracker μιας και η πράξη του είναι η άμεση διακοινιση πειρατικού υλικού και όχι η υποβοήθησή της.

Αντίθετα με τα παραπάνω οι διαχειριστές των γνωστών sites υποτίτλων συμπεριφερόταν σαν να μην συμβαίνει τίποτα, σαν να είναι υπεράνω της λέλαπας των εταιριών που κατέχουν τα πνευματικά δικαιώματα. Καν δεν έγιναν hosted σε παραδείσους όπως η ΑΠΩ ανατολή παρόλο το αυξημένο κόστος. Μην ξεχνάμε τα λεφτά που έβγαζαν από δωρεες και διαφημίσεις...

Ας πρόσεχαν. Ο χώρος της πειρατικής σκηνής δεν συγχωρά ερασιτεχνισμούς. Δεν γίνεται να κάνεις hosting τέτοιο site στην Αμερική.

http://www.njiix.net/

[mary22]

Μη το ψάχνετε παιδιά, η όλη φάση είναι παράνομη και αυτό δεν αλλάζει επειδή τόσο καιρό ολοι χρησιμοποιούμε αυτούς τους υπότιλους ή επειδή ο αφελης (τουλάχιστον) ρεπόρτερ της Ελευθεροτυπίας πήγε και το έκανε βούκινο δηλώνοντας με απίστευτη ευκολία οτι κατεβάζεις 190 επεισόδια κολάς υπότιτλους και είσαι ΟΚ!!!!. Εξάλλου αν δεν ήταν παράνομη η φάση δε θα έκλειναν και το site.

Κατ' αρχάς και "αφελής" να είναι η ρεπόρτερ, υπάρχουν παραπάνω άλλοι που εγκρίνουν τα εκάστοτε ρεπορτάζ που δημοσιεύονται.
Οπότε, αναμένω μια κάποια υποστήριξη στον εν λόγω site, από την Ελευθεροτυπία.
[καλά κάνω και αναμένω??????]

[xmperop1]

Από τα λίγα πράγματα που με έχουν θυμώσει,εξοργίσει και στο τέλος αφήνουν μια πίκρα.
Ενα μεγάλο ευχαριστώ σε όλους αυτούς που δούλεψαν με μεράκι για να μπορώ να μην είμαι μπροστά στην Ελληνική Τηλεόραση που τουλάχιστον μας θεωρεί αφελείς.
Α και βιντεοκλαμπ λεφτά από μένα καπουτ εδώ και χρόνια όταν μετά από ενοικίαση ενος dvd και ανοίγοντας το στο σπίτι βρέθηκε ραγισμένο,αμέσως τηλ. στο βιντοεκλαμπ σε 5 λέπτά το είχαν στα χέρια τους και φυσικά δεν αναγνώρισαν τίποτα.
Ζητήθηκε να το πληρώσω 45 ευρώ το πλήρωσα το έσπασα μπροστά τους διαγράφηκα μετά από 15 χρόνια πελάτης και 4 χρόνια δεν ξαναπήρε κανένας απατεώνας τους ούτε σεντ από μένα.