Πρόβλημα περιορισμού πακέτων απο OTE

[dkounal]

Και ομώς κάνεις λάθος! Και εκεί έχουν δυο, απλά εκει ο κόσμος δεν το βλέπει γιατί πχ στην Αγγλιά η Bt δεν δίνει γραμμές λιανικής. Στον τιμοκατάλογο χονδρικής όμως αναφέρει καθαρά οτι στο Home πακέτο έχει 1:50 και οτι στο office έχει 1:20 Ο Isp πέρνει αυτό το πακέτο για να δώσει την υπηρεσία του Και δεν κατάλαβα πως θα είσουν ευχαριστημένος αν έδινε ο isp το connection ratio;

Απλά υποψιαζομαι ότι λόγος που δεν το καταλαβαίνει κανείς και το ξαναλέω είναι ο εξής:
Όταν πέρνεις μια γραμμή ADSL 4Μbps με ratio 1:50 η μέγιστη πραγματική ταχύτητα που μπορείς να πάς είναι 80Kbps. Και τι να το κάνεις το παραπάνω όταν τα περισσότερα web/ftp sites βάζουν limit στο download ta 60Kbps; Μόνο μεταξύ δύο χρηστών ADSL μπορεί να πιάσει κανείς μεγαλύτερη ταχύτητα και εκεί όριο είναι πρακτικά το upload και ο περιορισμός με την ογκοχρέωση.
Στην Ελλάδα για να έχεις την ίδια μέγιστη πραγματική ταχύτητα με μια 512 θα πρέπει να έχεις 1:6.4 ratio. To είδες πουθενά αυτό ;;;;; Εδώ στην Ελλάδα πρωτοπορούμε έχοντας ανακαλύψει τα αδικαιολόγητα για το Contention Ratio για να δικαιολογήσουμε την απάτη που γίνεται....

Ναι μαζί σου στην ογκοχρέωση, να πούμε δηλαδή ότι εκτός από αγράμματους τεχνικούς έχει και χρυσοπληρωμένους ανίκανους managers?? Να πω να κόψει το λαιμό του και για τους manager των 5000 ευρώ ο μήνας????? Ή λες ότι δεν διαβάζουν το forum αυτοι;;; Άλλα λένε οι πληροφορίες μου...

[sdikr]

Απλά υποψιαζομαι ότι λόγος που δεν το καταλαβαίνει κανείς και το ξαναλέω είναι ο εξής:
Όταν πέρνεις μια γραμμή ADSL 4Μbps με ratio 1:50 η μέγιστη πραγματική ταχύτητα που μπορείς να πάς είναι 80Kbps. Και τι να το κάνεις το παραπάνω όταν τα περισσότερα web/ftp sites βάζουν limit στο download ta 60Kbps; Μόνο μεταξύ δύο χρηστών ADSL μπορεί να πιάσει κανείς μεγαλύτερη ταχύτητα και εκεί όριο είναι πρακτικά το upload και ο περιορισμός με την ογκοχρέωση.
Στην Ελλάδα για να έχεις την ίδια μέγιστη πραγματική ταχύτητα με μια 512 θα πρέπει να έχεις 1:6.4 ratio. To είδες πουθενά αυτό ;;;;; Εδώ στην Ελλάδα πρωτοπορούμε έχοντας ανακαλύψει τα αδικαιολόγητα για το Contention Ratio για να δικαιολογήσουμε την απάτη που γίνεται....

Ναι μαζί σου στην ογκοχρέωση, να πούμε δηλαδή ότι εκτός από αγράμματους τεχνικούς έχει και χρυσοπληρωμένους ανίκανους managers?? Να πω να κόψει το λαιμό του και για τους manager των 5000 ευρώ ο μήνας????? Ή λες ότι δεν διαβάζουν το forum αυτοι;;; Άλλα λένε οι πληροφορίες μου...

Το λές και μόνος σου εκεί έχουν 4mbps εδώ έχουμε 512kbps

Οχι τα site δεν βάζουν τόσο χαμηλά όρια

ΥΓ στην αγγλία έίχαν και 512 γραμμές κάποια στιγμή

Δεν ανακαλύψαμε εμείς το contention ratio, είναι ο τρόπος που δουλέυει το adsl

[Navigator]

Sdikr εσύ μιλάς για τη περίοδο που το δίκτυο της Vivodi ειχε καταρρεύσει από τους υπεράριθμους συνδρομητιτές που ειχε βάλει.
Τότε ειχες πχ 512 και κατέβαζες με 6~7kb και αναγκάστικαν να δώσουν και δωρεάν μήνες.
Εδώ δεν έχουμε το ίδιο πράγμα το δίκτυο του ΟΤΕ δεν εχει καταρρεύσει και έχουμε ενα σχεδόν normal download στο 60~70% της ονομαστικής ταχύτητας αλλά τα pps να ειναι στο 1/10 του κανονικού.
Μιλάμε δηλαδή για δίκτυο που έχει ρυθμιστεί από τον ΟΤΕ οπως τον ΣΥΜΦΕΡΕΙ εμπορικά και οχι για το δίκτυο υπό κατάρρευση που λές εσύ.

[PrOzAk]

1.2 Η ADSL πρόσβαση παρέχεται από τον ΟΤΕ προς τον Πελάτη αποκλειστικά για την παροχή από τρίτους Παρόχους προς τον Πελάτη της υπηρεσίας Fast Internet στις ταχύτητες ανόδου/καθόδου που προσδιορίζονται στην υποβληθείσα ως άνω Αίτηση και ανάλογα με την επιλογή του Πελάτη, ως εμφαίνεται σε αυτήν.
.....


Ερώτηση είναι εξαπάτηση καταναλωτή αυτο;

Ναι...είναι.
Το έστειλα στο ΙΝΚΑ και μαντέψτε...Στα @##$@% τους με γράψαν. Ελλάδα δεν είναι άλλωστε...ΙΝΚΑ και ΕΕΤΤ σου λέει μετά. Έχω βαρεθεί να ασχολούμαι με το θέμα γιατί δεν βγαίνει απολύτως τίποτα. Να κάθομαι να γράφω σαν !@#!@$ς μια σορέια από Posts γιατί? Θα φιλοτιμηθεί μήπως ο @#$#@ΟΤΕτζης να κάνει κάτι? Ο ΟΤΕ είναι ενα κεφάλαιο και προσπάθουν να φάνε όσα μπορούνε.

Δεν πουλάνε οι ανθρωποι DSL...πουλάνε FAST INTERNET. Που ξέρει ο κόσμος τι είναι αυτό. Και γιατί να ξέρει άλλωστε. Μέχρι να ξυπνήσει ο κόσμος να καταλάβει το κλέψιμο που γίνεται...
Είναι πραγματικά αστείο το πως μας κλέβουν μπροστά στα μάτια μας.

Υ.Γ Μου είχε πει στο τηλ ο Υπεύθηνος xDSL ότι πρόκειται να εγκατασταθούν κάποια στιγμή άλλα Dslams για τις υπόλοιπες εφαρμογές του στυλ : gaming , VoIP κτλ...Πράγματα τα οποία ΔΕΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΝΤΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΑΡΧΟΝ ΔΙΚΤΥΟ(ΓΙΑ ΕΥΝΟΗΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ)
Θα πούλανε με λίγα λόγια ειδικές συνδέσεις για gaming.
Περιόριζουμε λοιπόν μια τεχνολογία με το έτσι θέλω. Κλασσικό παράδειγμα με τον σώληνα νερού που έχω αναφέρει.
Μας δίνουν ένα σωλήνα στον οποίο μας επιτρέπουν να περάσουμε 40λίτρα νερό αλλά, άμα αυτά τα 40l νερό έχουν πολλά άλατα μας τον κόβουν.

[ntsili]

Ο ΟΤΕ ηταν αυτος που εδρασε ανευθυνα και κοντοφθαλμα βαζοντας μεσω των τιμολογιακων πολιτικων του μονο τους χρηστες που χρησοπληρωνανε adsl και φυσικα θα κανανε βαρεια χρηση για να πιασουν τοπο τα λεφτα τους.

Τι εκανε ο ΟΤΕ για να εχει ορθολογικα ratio ελαφρων/βαρεων χρηστων? ΤΙΠΟΤΑ. Γιατι το παν για τον ελαφρο χρηστη ειναι η τιμολογηση (δεν θα χρυσοπληρωσει κατι το οποιο προκειται να χρησιμοποιει αραια και που)..

Αρα οταν τα κονομαει ο ΟΤΕ ειναι ΟΚ. Οταν πρεπει να υποστηριξει τους χρηστες του, πρεπει αυτοι να δειξουν υπευθυνοτητα? Δεν παει ετσι.. sorry. Να κοψει το λαιμο του να λυσει το προβλημα. Δεν θα λυσουμε εμεις εθελοντικα το προβλημα που ο ΟΤΕ δημιουργησε για να τα κονομαει χοντρα.

Πολύ σωστό αυτό... Φτάσαμε σε σημείο όλοι να πληρώνουμε τα ίδια χρήματα
ανεξαρτήτου χρήσεως του δικτύου, με ένα μηνιαίο σύνολο κόστους για τον καθένα
που ΥΠΕΡΒΑΙΝΕΙ κατά πολύ το κόστος που αναλογεί σε hard users άλλων ευρωπαϊκών
χωρών.

Και αυτό για να έχουμε ακόμα και 384, όταν αλλού οι ταχύτητες είναι πολλαπλάσιες.
Ξεκίνησαν με 384 και μας έβαζαν ΟΛΟΥΣ στο ίδιο σακί με τιμές που ήταν ΠΟΛΥ ΠΑΝΩ
από 90 σημερινά ευρώ, ακόμα και το 2003. Και αν ήθελες να έχεις καλύτερη ποιότητα
σου έλεγαν "δώσε ακόμα περισσότερα για να πας σε 512 και ούτω καθ΄εξής..." .
Δηλαδή, εδώ είναι και η μεγάλη ευθύνη του ΟΤΕ, ο οποίος αντί εξαρχής να δώσει
βασικές υπηρεσίες φτηνές για τους LIGHT USERS και λίγο ακριβότερες για τους HIGH
USERS, επέβαλλε από καταβολής DSL ακόμα πιο ακριβές τιμές για ΟΛΟΥΣ.

Αυτό το "πάρε κόσμε και όλοι πληρώνετε το ίδιο (ακριβά)", επηρέασε αρνητικά
την αγορά γιατί, αφενός δόθηκε η εντύπωση ότι "επειδή πληρώνουμε ακριβά, άρα θα
μπορούμε και θα ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ να κατεβάζουμε ΠΟΛΥ", αφετέρου βόλευε και τον ΟΤΕ,
διότι και τα τσέπωνε αλλά και σου έλεγε "αν δεν είσαι ευχαριστημένος πήγαινε στην 512
ή στην 1024 για να κατεβάζεις ανενόχλητος".

Όμως έτσι, φτάσαμε στο 2006 όπου αναγκαστικά μιλάει η γλώσσα της αλήθειας, μια
αλήθεια που σκοπίμως ο ΟΤΕ δεν μίλησε παλιότερα. Δηλαδή, φτάσαμε σε ένα
σημείο όπου ακόμα και οι μεγάλες συνδέσεις ΔΕΝ ΤΡΑΒΑΝΕ, με σημαντικότερο το
θέμα των packets που συζητάμε τώρα. Φυσικά, δεν μας λένε πηγαίνετε σε 2kbps (διότι
προφανώς δεν υπάρχουν - φτάσαμε σε οροφή, πώς να το κάνομεν άλλωστε), αλλά
αρχίζουν το παραμύθι του contention ratio, 1/20 αντί για 1/50 που έχουν αλλου κτλ...
Είναι αλήθεια αυτό, αλλά μήπως ΔΕΝ φταίει και ο ΟΤΕ που χρειαζόμαστε contention ratio
1/10?? Μήπως δεν φταίει και ο ΟΤΕ που με τόσο ακριβές χρεώσεις, ανάγκασε κατά
κάποιο τρόπο τον Έλληνα να θέλει να κάνει μια κατά κάποιο τρόπο "απόσβεση" του
μεγάλου κόστους του DSL που πληρώνει ανά μήνα, ώστε να αφήνει μουλάρια και όλα
τα συναφή 24 ώρες το 24ωρο?? Μήπως δεν φταίει και ο ΟΤΕ όταν σου δίνει 512 ή
1024 και κατεβάζεις με ΥΠΟΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑ ΤΑΧΥΤΗΤΑ (ονομαστική) από άλλες
χώρες, αλλά σε ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑ ΤΙΜΗ ?? Ε, δεν θα σου τη δώσει να τιγκάρεις την
σύνδεση σου ώρες-ώρες, όταν ξέρεις ότι σε άλλες χώρες κατεβάζουν 2 και 3 kbps με
λιγότερη χρέωση και χαλαρά, χωρίς να πήζουν την γραμμή τους?? Δεν φταίει ο ΟΤΕ
που μας πήγε στο "μεγαλοπρεπές" ISDN το 1999 όταν πχ στο Βέλγιο ξεκίνησαν
να βάζουν DSL 384 με 100.000 δραχμές για ένα χρόνο (όλα κομπλέ)?? Δηλαδή, πρώτα
έπρεπε να φέρουμε το ISDN, να φάμε τα λεφτά του κοσμάκι με τις ΔΙΠΛΕΣ μονάδες και
μετά να ξεκινήσουμε το "ασύλληπτο" DSL 384 των 100-200 χιλιάδων δραχμών(τότε)
για κάθε μήνα??

Είναι πολλά τα μήπως... αν συνεχίσω θα γράψω πολλά ακόμα, αλλά να σας πω την
αλήθεια: ΒΑΡΕΘΗΚΑ. Η (λάθος) νοοτροπία των Ελλήνων χρηστών καλλιεργήθηκε τόσα
από ενα φασιστικό και ετσιθελικό ΟΤΕ και δυστυχώς όπως είναι τα πράματα, ακόμα και
contention ratio 1/1 να μας δώσουνε δεν θα μας φτάνει (εντάξει, πλάκα κάνω). Απλά,
όλη αυτή η ιστορία ήταν ένα απαίσιο παραμυθί το οποίο από ότι φαίνεται έφτασε στο
τέλος του. Ή μάλλον, όχι ακόμα, αφού ακόμα διαφημίζουν το DSL για online gaming,
χωρίς να προειδοποιούν κανέναν για τα προβλήματα που έχουν εμφανιστεί. Αλλά,
μόλις κάποιος ανυποψίαστος βάλει DSL και δεν μπορεί να παίξει online game, θα του
πουν ότι φταίνε οι άλλοι οι οποίοι κατεβάζουν ταινίες. Ωραία η καραμέλα της
κοροϊδίας σας κύριοι. Μπράβο σας... Θα ανοίξω και εγώ ΟΤΕ, θα διαφημίζω και θα
παρέχω DSL για "γρήγορο" internet και θα λέω μετά φταίνε οι άλλοι χρήστες που
δεν μπορείτε να κάνετε "voice conference" στην εταιρία σας. Στο τέλος, θα τους
ζητάω να κάνουν και μήνυση στους καταχραστές του φοβερου δικτύου που θα έχω
φτιάξει για να πάρουν τα λεφτά τους πίσω.....

Σίγουρα έχουμε και εμείς ευθύνη για ό,τι συμβαίνει, αλλά οι συμπεριφορές μας αυτές
καλλιεργήθηκαν από τις καταστάσεις που συναντάμε εδώ και πολύ καιρό...

[Navigator]

Mέχρι και στή τριτοκοσμική Μολδαβία οι ISP λένε και πουλάνε ADSL.
Eδώ στο "Ευρωπαικό" Ελλαδιστάν τα λαμόγια του ΟΤΕ πουλάνε εν έτη 2006 FAST INTERNET !
Δεν φταίνε αυτοί εμείς φταίμε που δεν τους έχουμε πάρει ακόμα με τις πέτρες ...

[pinkisntwell]

O OTE πουλάει FAST 7eet INTERNET! TEH SPEED IS BIYOND YOR EEMAGENEISON!!!!!!11

[MNP-10]

Προτεινω δραση σε 4 αξονες.

1) Το adslgr να βγαλει ενα γενικο warning στην κεντρικη σελιδα οτι οι υποψηφιοι αγοραστες adsl με παροχεα γραμμης ΟΤΕ, ΔΕΝ θα απολαμβανουν σωστες υπηρεσιες p2p/voip/games τα οποια ισως περιμενουν να χρησιμοποιησουν. Οσοι την πατησαν, την πατησαν - τουλαχιστον μη την πατανε κι'αλλοι. Εδω μπηκε ενα παλικαρι λεει "επαιζα starcraft ok με τη dialup, τωρα δε μπορω με το adsl".. Τι να πεις? Απ'την αλλη ετσι δημιουργειται πιεση στον ΟΤΕ να λυσει το προβλημα. Αλλιως θα δουμε λυση σε 2 χρονια και βαλε..

2) Οσοι κανουν ανανεωσεις/νεες συνδρομες να προτιμουν εναλλακτικους του ΟΤΕ εφ'οσον υπαρχει καλυψη ή αν παρουν ΟΤΕ να παρουν διαβεβαιωσεις οτι οι υπηρεσιες που θελουν θα παιζουν απροβληματιστα (για να μπορουν στη συνεχεια να τους καταγγειλουν). Καλο ειναι να εχουν καταγεγραμμενες διαβεβαιωσεις και απο τους ISP (οι οποιοι μπορει να πουλανε τις γραμμες του ΟΤΕ χοντρικως) ωστε να τους εχουμε και αυτους στο χερι.

3) Οσοι βαλανε συνδεσεις προσφατα να παραπονεθουν στους ISP τους για την κακη λειτουργια των services που αγορασαν. Πχ evoice της HOL, gaming κτλ κτλ..

4) Οσοι εχουν τα μεσα, να κυνηγησουν τον ΟΤΕ με καταγγελιες παντου.

[vasalos]

Πόσες μέρες παρακολουθώ ήρεμος το νήμα χωρίς να μπαίνω στον κόπο να γράψω, αφού ότι και να κάνουμε και εφόσον δεν πέρνουμε δραστικότατη λύση ΕΠΙΘΕΣΗΣ, δεν υπάρχει περίπτωση να λυθεί το πρόβλημα.Κάνω μία παρέμβαση περι Connectio Ratios και Heavy/Light User.Έτυχε να είμαι στην "υποανάπτηκτη" και εκτός Ε.Ε. Βουλγαρία για 7 χρόνια.Πιο Heavy Userς δεν υπάρχουν εφόσον FTP,torrents,DC και Ρ2Ρ είναι όλα στο FULL.Εκεί τα κατεβάσματα είναι της τάξεως 8-9GB για κάθε αρχείο.Εκτός του ότι το 384 εχει σχεδόν πάψει να υφίστατε θα σας κάνω ένα attach να δείτε πώς λειτουργεί εκεί το δίκτυό τους.Έτυχε να είιμαι σε καλωδιακό μεν ίντερνετ, αλλά το traceroute έδειχνε ADSL-BTC (ο μονοπωλειακός φορέας τηλ/νιών της χώρας) στο 3ο HOP.
Λοιπόν σε γραμμή 1024 είμασταν 7 ΡC's και μάλιστα πολύ Heavy Userς.Νομίζω οτι καταλαβένετε και είναι απόλυτα κατανοητό οτι δεν τείθεται θέμα πλαφον.Έχει καταργηθει εδώ και 3 χρονια στην "υποανάπτηκτη" και εκτός Ε.Ε. Βουλγαρία.
Βγάλτε συμπέρασμα πόσο πίσω είμαστε και πόσο πίσω ΘΑ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΟΥΜΕ να είμαστε και αυτό γιατί σε κάποιους "κύριους" τους συμφέρει έτσι.
Τα συμπεράσματα και τα σχόλια δικά σας

ΥΓ: Να μην ξεχάσω να πω οτι το νοιρ είναι σε τέτοια άνθηση που δύσκολα βρίσκεις απλούς συνδρομητες κοινής και παραδοσιακής τηλεφωνίας !!!!!!!

[sdikr]

Ναι Καλωδιακό!

και σε άλλες χώρες έχουν καλωδιακό, όπως έχουν και εναλακτικούς LLU εδώ δεν έχουμε

Η σύγκριση που θα πρέπει να κάνουμε είναι με τους τοπικούς Οτε ανά κάθε χώρα

[gatoulas]

Anon, έφαγα το χθεσινό βράδυ με τον Αστερίσκο.
ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΛΥΣΗ ΜΕ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ!!! Με softphones τουλάχιστον που δοκίμασα έμεινα κατάπληκτος!
Σήμερα θέλω να το δώ πάνω από τις aDSL του ΟΤΕ (Αυτό για να μην είμαστε εντελώς )

[anon]

Ρε Anon μας δουλεύεις; Με 19.2 Kbps λειτουργεί Voip πολύ άνετα, το Skype συνήθως δεν τρώει πάνω από 4-5. Από τα 4-5 μέχρι τα 19 είναι έτη φωτός.

Νομίζω ότι μιλάς για kilobytes ενώ εγώ μιλώ για kilobits. Επειτα εκτός του bw που απαιτείται με βάση το codec, (πχ ο G723 χρειάζεται κάπου 5-6 Kbps) υπάρχει το overhead των πακέτων που πολλαπλασιάζει την πραγματική ανάγκη. Πριν αρχίσεις να λές

Επίσης, πήρα κατάλογο από το Πλαίσιο και διαφημίζει το ADSL. Ολοσέλιδη καταχώριση, λέει:
"Τα πλεονεκτήματα του ADSL:"
και από κάτω:
"Real-time video, Voip, Online gaming"

Αυτό είναι το ψέμα για την Ελλάδα. Και εδώ λέμε την αλήθεια. Δεν υπάρχει δυνατότητα για τα παραπάνω με τις υπάρχουσες συνθήκες. Τελεία και παύλα.

Η επιλογή μεθόδου/δων QoS είναι αποκλειστική ευθύνη του ΟΤΕ και συνεπώς δεν θα του πω εγώ τι θα ακολουθήσει. Στη σύμβαση όμως εμένα μου πουλάει bandwidth και όχι πακέτα. Έχω ασχοληθεί με QoS ερασιτεχνικά και ξέρω ότι δεν είναι ευκολο, ΟΜΩΣ πουθενά δεν είπα ότι ο SFQ είναι ακατάλληλος για τις adsl. Η υλοποίηση του όμως όπως έχει γίνει δεν λειτουργεί όπως πωλείται η υπηρεσία. Ο ΟΤΕ έχει λοιπόν δύο λύσεις:
α) Να βγει και να πει ότι το ADSL όπως το προσφέρει δεν κάνει πρακτικά για τίποτα άλλο εκτός από web/ftp downloading & mail retrieving και να σταματήσει και αυτός και οι ISPs τις διαφημίσεις για τα υπόλοιπα
β) Να ρυθμίσει σωστά τα μηχανήματα του ή να τα αντικαταστήσει εφόσον δεν επαρκούν.

Αυτή τη στιγμή δεν μιλάμε για Contention Ratio σε επίπεδο bandwidth αλλά σε επιπεδο πακέτων και αυτό όπως το εξήγησα παραπάνω έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά. Οποιαδήποτε μαρκετίστικη πατέντα κάνει για να το βελτιώσει είναι βοηθητική, δεν είναι η λύση στην απάτη που διαπράτει.

Και η ιδέα του Contention Ratio μόνο στην Ελλάδα έχει τέτοια αξία. Το Contention Ratio βασικά αποτελεί εμπόδιο για να μην αντικαταστήσεις μια μισθωμένη γραμμή μεταξύ δύο σημείων, βάζοντας και στα δύο σημεία ADSL και εγκαθιστόντας ένα software VPN.
Όταν πέρνεις μια γραμμή ADSL 4Μbps με ratio 1:70 η μέγιστη πραγματική ταχύτητα που μπορείς να πάς είναι 57Kbps. Και τι να το κάνεις το παραπάνω όταν τα περισσότερα web/ftp sites βάζουν limit στο download ta 60Kbps; Μόνο μεταξύ δύο χρηστών ADSL μπορεί να πιάσει κανείς μεγαλύτερη ταχύτητα και εκεί όριο είναι πρακτικά το upload και ο περιορισμός με την ογκοχρέωση.
Στην Ελλάδα για να έχεις την ίδια μέγιστη πραγματική ταχύτητα με μια 512 θα πρέπει να έχεις 1:9 ratio. To είδες πουθενά αυτό ;;;;; Εδώ στην Ελλάδα πρωτοπορούμε έχοντας ανακαλύψει τα αδικαιολόγητα για το Contention Ratio για να δικαιολογήσουμε την απάτη που γίνεται....

Εννοείς να μην καταλαβαίνεις ένα απλό πράγμα. Οταν υπάρχει συμφόρηση, τότε εφαρμόζεται το QoS. Αυτό ισχύει σε όλους τους routers. Δεν γίνεται traffic shaping όταν μπορούν να περάσουν όλα τα πακέτα. Οταν δεν μπορούν, υπάρχει η απλή λύση να γίνονται drop (και εδώ την πληρωνουν τα UDP). Εχω γράψει και ένα νήμα με QoS. Κάνε έναν κόπο να το μελετήσεις, ίσως μάθεις κάτι.

Επειδή θεωρείς ότι ξέρεις αρκετά, και πιθανόν την λύση, πες μας σε παρακαλώ την λύση που προτείνεις σε περιπτώσεις συμφόρησης. Δώσε μας ένα QoS πχ σε Cisco IOS πως θα έπρεπε να ρυθμιστεί, ώστε να έχουμε και αντίλογο. Γιατί εαν πρόκειται σε συνθήκες συμφόρησης να παίζει το voip σου, αλλά κανείς να μην έχει web/ftp τότε δεν έχουμε κάνει τίποτα. Αντίθετα έχουμε χειροτερέψει την κατάσταση. Περιμένω απάντηση.

384Κbps/40=9.6Kbps Είναι η ταχύτητα του modem που είχα το 1990-93 εάν θυμάμαι καλά...
Να διαβάσω και τη σύμβαση τι λέει:

Ερώτηση είναι εξαπάτηση καταναλωτή αυτο;

Δεν είναι εξαπάτηση. Στο site του oteshop που εσύ παρέθεσες, λεέι ρητά ότι ο ΟΤΕ έχει εγγυημένη την συγκεκριμένη ταχύτητα μόνο απο το modem/router σου μέχρι το DSLAM. Απο εκεί αρχίζουν και παίζουν με τα contention ratio, όπου δε πάει η σύνδεση 1/1 σαν μισθωμένη. Ετσι είναι η συγκεκριμένη τεχολογία dkounal είτε σε αρέσει είτε όχι. Δεν είναι η τεχνολογία αυτή ειδικά για τον ΟΤΕ. Ετσι παίζει παντού.

Το σωστό, και επιμένω μέχρι να το καταλάβεις ελπίζω, ότι εαν με 30 ευρώ παίρναμε 20 mbps ADSL δεν θα γινόταν αυτή η συζήτηση τώρα. Γιατί στο 20mbp ακόμη και με contention ratio 1/100 θα είχες στην χειρότερη περίπτωση 200 Kbps καθαρά, πολύ περισσότερα απο τις κουτσουρουμένες 384. Οπότε ούτε πρόβλημα με voip, ούτε με online gaming ούτε τίποτα. Το κατάλαβες; Κατάλαβες ότι το ουσιαστικό πρόβλημα είναι οι τιμές, και για τις τιμές θα πρέπει να φωνάζουμε; Εκτός και εαν είσαι ΟΤΕτζής, και εντεταλμένα αποπροσανατολίζεις τα μέλη του φόρουμ.

Anon μπορεις να μου εξηγησεις γιατι σε αλλες χωρες δεν υπαρχει τετοιο προβλημα οπως εδω? Λες να γινουμε υπευθυνοι και τετοια.. Θα συμφωνουσα μαζι σου ΑΛΛΑ..
.

To πρόβλημα είναι οι τιμές. Το είπα και πιο πάνω. Ο απλός χρήστης που μέχρις στιγμής μπαίνει για το πολύ 10 ώρες το μήνα, δε αγοράζει ADSL. Επειτα το κόστος. Θα έπρεπε με 20 ευρώ το μήνα να παίρνεις τουλάχιστον 8Μbps. Με τέτοιες ταχύτητες και πιο πάω ότι και contention ratio να βάλει σπανίως έως καθόλου θα υπάρχει πρόβλημα.

Ολα αυτά που λέει ο anon σκοντάφτουν σοβαρά σε κάτι.
Οτι η Vivodi ΠOTE δεν ειχε πρόβλημα με τα pps....

Στην vivodi (full llu) υπάρχουν δύο παράμετροι:

1) Δεν έχει τον όγκο των χρηστών που έχει ο ΟΤΕ/Πάροχοι
2) Εχει τον πλήρη έλεγχο σε όλο το κομμάτι της διαδρομής. Αυτό σημαίνει ότι
α) μπορεί να κάνει ουσιαστικά σωστό QoS σε επίπεδο IP κάτι που δεν μπορεί να γίνει απο τον ΟΤΕ
β) οποιοδήποτε πρόβλημα βαρύνει αποκλειστικά αυτή, ενώ στον ΟΤΕ/Πάροχοι ο ένας δείχνει τον άλλο.

ΥΣ. Ακούγονται διάφορα και για την Vivodi. Οσο πληθαίνουν οι χρήστες τόσο θα έχουμε μια πιο συνολική εικόνα. Ωστόσο προς το παρόν τα περισσότερα που ακούγονται είναι θετικά καί φαίνεται να είναι καλύτερα να πάνε με vivodi όσοι μπορούν να πάρουν full llu.

Από τη στιγμή που παραβιάζεται κατάφορα η σύμβαση που έχουμε υπογράψει με τον αντίστοιχο ISP ή/και τον πΟΤΕ (για εκείνους που έχουν πάρει απευθείας γραμμή από πΟΤΕ κ όχι μέσω ISP) ή θα κάτσουμε να καταπιούμε την αυθαιρεσία κ να αναλύουμε τεχνικά το θέμα

Εδώ είναι το πρόβλημα που δεν καταλαβαίνετε. Δεν παραβιάζεται καμμία συμφωνία. Δεν υπάρχει στην συμφωνία υποχρέωση του ΟΤΕ ή των παρόχων να σας δίνουν πχ 384Kbps εγγυημένο και για 24/7. Η μόνη υποχρέωση του ΟΤΕ είναι ότι η γραμμή σας απο το μόντεμ/ρουτερ μέχρι το DSLAM να έχει την συγκεκριμένη ταχύτητα που δεν λέει και τίποτα παρα μόνο το άνω όριο ταχύτητας που μπορείτε α φτάσετε και τίποτα άλλο. Οποιαδήποτε ενέργεια κατα αυτών είναι μάταιη. Ο αγώνας πρέπει να γίνει για τις τιμές.

Εδώ δεν έχουμε το ίδιο πράγμα το δίκτυο του ΟΤΕ δεν εχει καταρρεύσει και έχουμε ενα σχεδόν normal download στο 60~70% της ονομαστικής ταχύτητας αλλά τα pps να ειναι στο 1/10 του κανονικού.
Μιλάμε δηλαδή για δίκτυο που έχει ρυθμιστεί από τον ΟΤΕ οπως τον ΣΥΜΦΕΡΕΙ εμπορικά και οχι για το δίκτυο υπό κατάρρευση που λές εσύ.

Εχεις στοιχεία φόρτου στα DSLAM? Mε ενδιαφέρει. Εαν πραγματικά δεν υπάρχει κορεσμός και μπορεί να αποδειχτεί με στοιχεία τότε κάτι μπορεί να γίνει. Αλλά νομίζω ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα.

Anon, έφαγα το χθεσινό βράδυ με τον Αστερίσκο.
ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΛΥΣΗ ΜΕ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ!!! Με softphones τουλάχιστον που δοκίμασα έμεινα κατάπληκτος!
Σήμερα θέλω να το δώ πάνω από τις aDSL του ΟΤΕ (Αυτό για να μην είμαστε εντελώς )

Με χιλιάρα ADSL και εαν παίξεις με voipjet θα μείνεις έκπληκτος. Και λέω με voipjet, γιατί παίζει απευθειας ΙΑΧ2, το πρωτόκολλο που σου έλεγα. Οπότε με τον ίδιο αριθμό πακέτων περνας 1, 2, 5, και βάλε κανάλια φωνής ταυτόχρονα άνετα. Σε άλλες κατηγορίες συνδέσεων δεν το έχω δοκιμάσει.

Οτιδήποτε χρειαστείς pm.

[MNP-10]

To πρόβλημα είναι οι τιμές. Το είπα και πιο πάνω. Ο απλός χρήστης που μέχρις στιγμής μπαίνει για το πολύ 10 ώρες το μήνα, δε αγοράζει ADSL. Επειτα το κόστος. Θα έπρεπε με 20 ευρώ το μήνα να παίρνεις τουλάχιστον 8Μbps. Με τέτοιες ταχύτητες και πιο πάω ότι και contention ratio να βάλει σπανίως έως καθόλου θα υπάρχει πρόβλημα.

Ωραια.. το προβλημα *ειναι* οι τιμες. Εμεις, δεν φωναζουμε συνεχεια γι'αυτο? Δεν καναμε κινηση διαμαρτυριας? Ποια ηταν η αντιδραση του ΟΤΕ? Μονο -5Ε στις 384 (entry level) και ταυτοχρονη αποπειρα αυξησης στα τιμολογια των dialup ετσι ωστε να εξαναγκασει τον κοσμο να μπει στο adsl και να λυσει ετσι το προβλημα που ο ιδιος δημιουργησε.

Και σε ρωτω.. αφου εμεις φωναζουμε συνεχως για τις τιμες και τις υπηρεσιες που παιρνουμε, τι αλλο μπορουμε να κανουμε? Εσυ πας ενα βημα παραπερα και λες οτι για το προβλημα του ΟΤΕ που δημιουργησε ο ιδιος, πρεπει εμεις να δωσουμε εθελουσια λυση μεσω του αυτοπεριορισμου ή να μας περιορισει ο ΟΤΕ (για το καλο μας παντα). Ειναι λογικη αυτη? Ο ΟΤΕ δημιουργει το προβλημα και θα την πληρωσουμε εμεις?

Αλλα ας παμε και στο υποθετικο σεναριο οτι εστω αυτοπεριοριζομαστε.. Δεν ξερεις τι θα γινει μετα και σε τι επικινδυνα μονοπατια αυτο οδηγει? Ο ΟΤΕ, οντας επιχειρηση που δρα με στοχο το κερδος, θα κανει overbook μεχρι να σερνομαστε ακομα και μετα την εφαρμογη του συλλογικου αυτοπεριορισμου. Γιατι πολυ απλα δεν θα εχει κανενα λογο να αναβαθμισει τις υποδομες/μηχανηματα.

[Stardusted]

Απο αυριο βαζω limit 5kb/s στο download μου και 4kb/s στο upload μου...

ΥΓ : Flat Rate Dialup δεν θελαμε καποτε καποιοι ? Ε να, τωρα το εχουμε!

[yiapap]

Αλλα ας παμε και στο υποθετικο σεναριο οτι εστω αυτοπεριοριζομαστε.. Δεν ξερεις τι θα γινει μετα και σε τι επικινδυνα μονοπατια αυτο οδηγει? Ο ΟΤΕ, οντας επιχειρηση που δρα με στοχο το κερδος, θα κανει overbook μεχρι να σερνομαστε ακομα και μετα την εφαρμογη του συλλογικου αυτοπεριορισμου. Γιατι πολυ απλα δεν θα εχει κανενα λογο να αναβαθμισει τις υποδομες/μηχανηματα.

Συμφωνώ απόλυτα με το παραπάνω.
Σήμερα ο ΟΤΕ έχει (π.χ.) 100 χρήστες στο DSLAM Α.Ραχούλας. Όπως έχουμε πολλάκις πει, αναβαθμίζει τη σύνδεση της Α.Ραχούλας με τον BBRAS μόνο όταν από τους 100, οι 20 αρχίζουν να απειλούν και να βρίζουν.
Αν αυτοί οι 100 αυτοπεριοριστούν, το μόνο που θα καταφέρουν είναι να δώσουν στον ΟΤΕ τη δυνατότητα να πάρει άλλους 100 συνδρομητές, να τους κάνει 200 και να συνεχίσει την ίδια τακτική, δλδ να δίνει bandwidth αν και εφόσον η κατάσταση φθάσει στο απροχώρητο.

Ο αυτοπεριορισμός ΔΕΝ είναι λύση. Μοναδική λύση είναι η μείωση των τιμών με ταυτόχρονη εισαγωγή ΑΞΙΟΠΡΕΠΩΝ και ακόμη φθηνότερων πακέτων ογκοχρέωσης από τους ISP*

*Και πριν πείτε "τι σχέση έχει αυτό με τον ΟΤΕ", θυμίζω ότι ο ISP με τους περισσότερους συνδρομητές είναι θυγατρική του.