Εμφάνιση 1-14 από 14
  1. #1
    Εγγραφή
    17-03-2005
    Περιοχή
    Ηλιούπολη/ΑΘΗΝΑ
    Ηλικία
    67
    Μηνύματα
    326
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    Οσο θέλει η HOL
    ISP
    HOL
    DSLAM
    HOL - ΗΛΙΟΥΠΟΛΗΣ
    Router
    FRITZ!Box Fon WLAN 7140,
    Η ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ
    Δευτέρα, 14 Νοεμβρίου 2005 07:00 Μη κερδοσκοπικός οργανισμός με την επωνυμία One Laptop Per Child θα εποπτεύσει το πρόγραμμα μαζικής παραγωγής υπολογιστικών μονάδων.ΕΝΑ πρωτότυπο σχέδιο, για την ανάπτυξη φορητού υπολογιστή, αξίας 100 δολαρίων, για να χρησιμοποιηθεί από εκατομμύρια μαθητές σε αναπτυσσόμενες χώρες έχει προσελκύσει το ενδιαφέρον κυβερνήσεων και κολοσσών της βιομηχανίας κομπιούτερ.

    Αφ' ότου για πρώτη φορά έγινε λόγος για το πρόγραμμα αυτό, από τον Νίκολας Νεγκροπόντε, πρόεδρο του Media Lab του Ινστιτούτου Τεχνολογίας Μασαχουσέτης, η όλη πρωτοβουλία έχει δείξει να αποκτά μεγαλύτερη δυναμική. Ο κ. Νεγκροπόντε αναμένεται να προχωρήσει σε επίδειξη της συσκευής αυτής την Τετάρτη, με αφορμή την επίσκεψη στην Τυνησία του γ.γ. του ΟΗΕ Κόφι Ανάν.

    Ο κ. Νεγκροπόντε και άλλοι υποστηρικτές του σχεδίου, αναφέρουν ότι έχουν έλθει ήδη σε επαφή με τουλάχιστον είκοσι χώρες, για την αγορά των φορητών αυτών υπολογιστών και ότι η Βραζιλία και η Ταϊλάνδη έχουν εκφράσει το εντονότερο ενδιαφέρον, μέχρι στιγμής.

    Επιπλέον, ο κυβερνήτης της Μασαχουσέτης Μιτ Ρόμνι πρότεινε προσφάτως να δαπανηθεί κονδύλι 54 εκ. δολαρίων για την αγορά ενός υπολογιστή για κάθε σπουδαστή β'θμιας εκπαίδευσης στην πολιτεία του.

    Αν και δεν έχουν υπογραφεί συμφωνίες με κυβερνήσεις, ο κ. Νεγκροπόντε δηλώνει ότι το πρόγραμμα προβλέπει παραγωγή 5-10 εκ. υπολογιστικών μονάδων από τα τέλη του 2006 ή τις αρχές του 2007 και ότι θα ακολουθήσει μαζική παραγωγή δεκάδων εκατομμυρίων, ένα χρόνο αργότερα.

    Πέντε εταιρείες -Google Inc., AMD, Red Hat Inc., News Corp. Brightstar Corp.- έχουν προσφέρει από 2 εκ. δολάρια για τη χρηματοδότηση μη κερδοσκοπικού οργανισμού, με την επωνυμία One Laptop Per Child, που θα εποπτεύσει το όλο πρόγραμμα.

    Πάντως, το όλο αυτό σχέδιο θα απαιτήσει την κρατική συνδρομή 15 δισεκ. δολαρίων από τις κυβερνήσεις αναπτυσσομένων χωρών για την εξασφάλιση 150 εκ. φορητών υπολογιστών.
    http://www.naftemporiki.gr/news/stat...14/1119195.htm
    Η Ελληνική Κυβέρνηση αρνήθηκε την προσφορά του κου Νεγρεπόντε!!!!

  2. #2
    Εγγραφή
    30-05-2003
    Περιοχή
    Dublin, Ireland
    Μηνύματα
    16.811
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Άρθρα
    6
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    WTF is in Ireland
    Router
    Draytek Vigor 2820vn
    Path Level
    Interleaved
    Πλάκα κάνεις;;; Δεν σε αμφισβητώ αλλά έχεις πηγή που να τεκμηριώνει την άρνηση της Ελληνικής κυβερνήσεως;

    Είμαστε τέτοιος τεχνολογικός παράδεισος με απίστευτα φτηνές τιμές που ανέτως φτύνουμε τέτοιες προτάσεις

    Αν όντως ισχύει αυτό είναι ένδειξη μιας πολύ συγκεκριμένης νοοτροπίας. Βλέπω πως η Ελλάδα κινείται με γοργά βήματα........ στο παρελθόν!!!!
    The Road to Hell is Paved with Good Intentions

    Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender

  3. #3
    Εγγραφή
    17-03-2005
    Περιοχή
    Ηλιούπολη/ΑΘΗΝΑ
    Ηλικία
    67
    Μηνύματα
    326
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    Οσο θέλει η HOL
    ISP
    HOL
    DSLAM
    HOL - ΗΛΙΟΥΠΟΛΗΣ
    Router
    FRITZ!Box Fon WLAN 7140,
    ...Εχει δημοσιευτεί και σε εφημερίδες αλλά και σε τεχνολογικά περιοδικά του είδους...
    Μάλιστα αν δεν κάνω λάθος...η απόρριψη της πρότασης έγινε απο το Υπουργείο Παιδείας..

  4. #4
    Εγγραφή
    10-04-2005
    Περιοχή
    Καματερό, Αθήνα
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    291
    Downloads
    7
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL Tellas Shared
    Ταχύτητα
    1024/256
    ISP
    Tellas
    DSLAM
    Ο.Τ.Ε. - ΚΑΜΑΤΕΡΟΥ
    Ενταξει, αυτο ηταν... Καιρος να κλεισουμε τα ρολα και να αφησουμε κανενα αλλο να ερθει να κανει κουμαντο στο μπουρδελο ελληνικο κρατος...
    Εάν κοιτάξεις την άβυσσο για αρκετή ώρα, τότε και η άβυσσος θα κοιτάξει εσένα...

  5. #5
    Εγγραφή
    12-08-2002
    Περιοχή
    Στο cockpit μίας Ferrari
    Ηλικία
    54
    Μηνύματα
    4.297
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    Router
    Technicolor TG789vac v2
    Path Level
    Interleaved
    Συγνώμη, η τρέχουσα Νεα Διακυβέρνηση δεν είναι αυτή που έκοψε κάτι κονδύλια για τη συντήρηση των Υπολογιστών στα σχολεια , ή μήπως τα σχολεία δεν είναι αυτά που ΑΚΟΜΑ περιμένουν την υλοποίηση (ξέρω, στο ΜΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗκκκκοοοος της τετραετίας) για την ανανέωση του υλικοτεχνικου εξοπλισμου σε επίπεδο υπολογισμού - ή μήπως κάτι αριστούχοι γυμνασίου ΔΕΝ περιμένουν ΑΚΟΜΗ να πάρουν υπολογιστές που ο Κ.Πρωθυπουργός δεν υποσχέθηκε, και μετά από ΠΙΕΣΕΙΣ το γραφείο του δεν είπε οτι μέσα στο 2006 -ΘΑ- υλοποιήσει την υπόσχεση αυτή;

    Γοργά βήματα... βεβαίως... βεβαίως... (Και μου θέλετε και λάπτοπ σε κάθε μαθητή! (χεχε) )


    Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
    "If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve

  6. #6
    Εγγραφή
    26-05-2005
    Περιοχή
    παντού
    Ηλικία
    55
    Μηνύματα
    812
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+ On Telecoms Full
    Ταχύτητα
    11995/1023
    ISP
    On Telecoms
    Router
    Pirelli
    SNR / Attn
    10(dB) / 27(dB)
    http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=23615

    Αδιαφορεί η κυβέρνηση για τον «φθηνό» Η/Υ

    Παρ' όλο που δύο Ελληνες συμμετέχουν σε μια, ιστορικής σημασίας, πρωτοβουλία σε διεθνές επίπεδο, η ελληνική κυβέρνηση απαξιώθηκε ακόμη και να εξετάσει το εγχείρημά τους και το απέρριψε χωρίς καν να το εξετάσει.

    http://www.kerdos.gr/eC_Home.asp?nodetype=15&id=84521

  7. #7
    Εγγραφή
    17-09-2004
    Μηνύματα
    34
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Αν είναι δυνατόν! Ε, αμα υπάρχει πολιτική βούληση όλα γίνονται...

  8. #8
    Εγγραφή
    17-03-2005
    Περιοχή
    Ηλιούπολη/ΑΘΗΝΑ
    Ηλικία
    67
    Μηνύματα
    326
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    Οσο θέλει η HOL
    ISP
    HOL
    DSLAM
    HOL - ΗΛΙΟΥΠΟΛΗΣ
    Router
    FRITZ!Box Fon WLAN 7140,
    Το τραγικό είναι οτι χάνονται κονδύλια απο Το Κοινοτικό Πλαίσιο που διατίθενται για τον σκοπό αυτό...!!! Μήπως δεν είναι μεγάλη η μίζα για κάποιους;

  9. #9
    Εγγραφή
    27-08-2004
    Περιοχή
    internet
    Μηνύματα
    23.374
    Downloads
    58
    Uploads
    17
    Άρθρα
    9
    Ταχύτητα
    49999 / 4999
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΚΟΥΝΟΥΠΙΔΙΑΝΩΝ
    Τα πράγματα δεν είναι πάντα όπως φαίνονται.

    Ψάξ'τε να δείτε τι ακριβώς είναι αυτό το "laptop" και για τι φτιάχθηκε.
    Σκεφθείτε που μπορεί ο προσωπικός ηλεκτρονικός υπολογιστής να ενταχθεί στα σημερινά σχολεία.

    Μόνοι σας τα λέτε, 3 δις για αεροπλάνα, ούτε 80 μύρια για υπολογιστές;
    Μήπως υπάρχει κάποιος λόγος;
    Gentoo Linux: mess with the best and you might learn something
    δικτυακή παράσταση | twitter | within specifications
    Αν φτάσω τα 100 και με ρωτήσουν το μυστικό της μακροζωίας θα πω: Πάντα είχα 3 ποτήρια μπροστά μου· ένα με νερό, ένα με καφέ & ένα με αλκοόλ.

  10. #10
    Εγγραφή
    17-03-2005
    Περιοχή
    Ηλιούπολη/ΑΘΗΝΑ
    Ηλικία
    67
    Μηνύματα
    326
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    Οσο θέλει η HOL
    ISP
    HOL
    DSLAM
    HOL - ΗΛΙΟΥΠΟΛΗΣ
    Router
    FRITZ!Box Fon WLAN 7140,
    Υπάρχουν πάρα πολλές εφαρμογές που μπορούν άμεσα να ενταχθούν στην διδακτική πρακτική ...
    Εξάλλου ο υπολογιστής αυτός φυσικά έχει μικρώτερες δυνατότητες σε σύγκριση τους κλασσικούς laptop του εμπορίου....Δεν είναι για ....παιχνίδια ...Το "office" είναι προσαρμοσμένο ανάλογα κ.λ.π.

  11. #11
    Εγγραφή
    17-03-2005
    Περιοχή
    Ηλιούπολη/ΑΘΗΝΑ
    Ηλικία
    67
    Μηνύματα
    326
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    Οσο θέλει η HOL
    ISP
    HOL
    DSLAM
    HOL - ΗΛΙΟΥΠΟΛΗΣ
    Router
    FRITZ!Box Fon WLAN 7140,
    http://laptop.media.mit.edu/
    Εδώ η παρουσίαση του ...Εχει και εικόνες ..μικρό είναι και έχει γούστο...!!!

  12. #12
    Εγγραφή
    09-09-2005
    Περιοχή
    Πεύκη
    Ηλικία
    59
    Μηνύματα
    1.376
    Downloads
    7
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+ OTE
    Ταχύτητα
    24576/1024
    ISP
    OTEnet
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΜΑΡΟΥΣΙ
    Router
    Bauedtec
    Οσον αφορά το γνωστικό πεδίο στο οποίο θα βοηθήσει, και μόνο η χρήση του στο να βοηθάει τα παιδιά να βρίσκουν γνώση στο internet και να φτιάχνουν πληρέστερες εργασίες, και μόνο αυτό από μόνο του είναι τεράστια επιτυχία. Δεν θέλουν όλοι να γίνουν προγραμματιστές, αλλά αν από παιδιά έχουν πρόσβαση στην γνώση με σύγχρονους τρόπους, αυτό και μόνο θα βοηθήσει την γενιά που έρχεται πάρα πολύ.

    Κρίμα που η κυβέρνηση κοιμήθηκε σ' αυτόν τον τομέα (θα μου πείτε σε άλλους είναι ξύπνια ?)

    Μήπως σ' αυτόν τον τομέα θα μπορούσε το φόρουμ να πιέσει ? Οπως έγινε η επιστολή διαμαρτυρίας για το κόστος της ADSL γραμμής, να γίνει μια αντίστοιχη προς το Υπουργείο Παιδείας με συναποδέκτη το γραφείο του Πρωθυπουργού? Τουλάχιστον να μάθουμε τους λόγους της απόρριψης.

    Μπορούμε ακόμη να προτείνουμε συνεισφορά, όσων μπορούν, σε αυτήν την υπόθεση. Εγώ θα μπορούσα άνετα να καλύψω το κόστος τουλάχιστον δύο τέτοιων υπολογιστών. Δεν με νοιάζει να χάσω κάποιους φρέντο, αν ξέρω ότι κάποια παιδιά θα έχουν περισσότερες ευκαιρίες στην γνώση.

  13. #13
    Εγγραφή
    12-08-2002
    Περιοχή
    Στο cockpit μίας Ferrari
    Ηλικία
    54
    Μηνύματα
    4.297
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    Router
    Technicolor TG789vac v2
    Path Level
    Interleaved
    Το avatar του χρήστη mrsaccess

    Εγγραφή: 27-08-2004
    Περιοχή: Αθήνα, Χανιά, Εύβοια
    Μηνύματα: 743

    Τα πράγματα δεν είναι πάντα όπως φαίνονται.

    Ψάξ'τε να δείτε τι ακριβώς είναι αυτό το "laptop" και για τι φτιάχθηκε.
    Σκεφθείτε που μπορεί ο προσωπικός ηλεκτρονικός υπολογιστής να ενταχθεί στα σημερινά σχολεία.

    Μόνοι σας τα λέτε, 3 δις για αεροπλάνα, ούτε 80 μύρια για υπολογιστές;
    Μήπως υπάρχει κάποιος λόγος;
    Θα το πώ οσο πιο απλά μπορώ :

    Η γνώση είναι δύναμη, όπως και ο έλεγχος της πληροφορίας - άλλωστε όλοι όσοι είναι στο επάγγελμα του IT το γνωρίζουν αυτό (και εγώ ειμαι ήδη 14 και ασχολούμαι 17).

    Οταν κρατάς έναν ολόκληρο λαό uneducated σε ότι αφορά την πληροφορική, και ελάχιστοι τελικά, μέσα από προσωπικές πρωτοβουλίες μαθαινουν ότι μαθαίνουν, (το ποσοστό φυσικά είναι τραγικά μικρό), όταν απλά οι "πολιτικοί" μας δεν έχουν καμία γνώση περί του αντικειμένου - αμφιβάλλω αν και ο Γιωργάκης ξέρει περισσότερα από τον Μπούλη που δεν έχει την τύφλα του - και όταν οι γραμματείς στα υπουργεία νοιάζονται μόνο για το πότε θα πάνε σπίτια τους και τι μίζες θα πάρουν και φυσικά ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΟΥΝ ΜΑΚΡΙΑ την μηχανοργάνωση για να μην τους γίνει η ζωη δύσκολη (αυτό φυσικά ισχύει ΚΑΙ για το πολιτικό εν γένει κόσμο), πώς περιμένετε να αλλάξει κάτι;

    Πως περιμένετε σε ένα κόσμο που τα κεφάλια εκει ψηλά νοιάζονται για την αρπαχτη, και με την μηχανοργάνωση αυτό θα δυσκόλευε να γίνει κάτι προς αυτή την κατεύθυνση, προς την εκπαίδευση αξίων ανθρώπων;

    Το ξέρω πως είμαι πλήρως απαξιωτικός αλλα και γιατί να ΜΗΝ ειμαι; Από ΠΟΥ να αρχίσω; ΠΟΥ να τελειώσω;

    Το πιο χαζό παράδειγμα που μπορώ να σκεφτώ είναι τα ΤΕΛ που σπούδασα υπολογιστές και προγραμματισμό το 1986-1987. 5ο ΤΕΛ Χαλανδρίου με Pertec 3250 / 16 terminals, AT&T System V Unix (!) 68000 CPU / 16MB RAM και απλά τα πιο σύγχρονα εργαστήρια στα ΒΑΛΚΑΝΙΑ, και ; Τι έγιναν τα ΤΕΛ; Και τι μαθαίνουν τώρα τα παιδιά; Εγώ έμαθα στα 16 μου Unix System V, RM Cobol, BASIC + / Basic 2, Unify SQL και σχεδίαση relational βάσεων δεδομένων (!!!), Assembly 6502, UCSD Pascal , Ανάλυση συστημάτων και ήταν η ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ βάση για να κάνω μια (θεωρώ) ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ καλή καριέρα.

    Πέστε μου αυτή τη στιγμή, που κατάληξε αυτό το εγχειρημα;


    Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
    "If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve

  14. #14
    Εγγραφή
    27-08-2004
    Περιοχή
    internet
    Μηνύματα
    23.374
    Downloads
    58
    Uploads
    17
    Άρθρα
    9
    Ταχύτητα
    49999 / 4999
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΚΟΥΝΟΥΠΙΔΙΑΝΩΝ
    Το laptop μπορείς να το δεις εδώ http://laptop.media.mit.edu/ καθώς αν και το υπερασπίζεστε δεν μας το δείξατε καν.

    Από όσο γνωρίζω αναπτύχθηκε για χώρες του 3ου κόσμου ώστε να μην μείνουν πίσω τεχνολογικά και όχι για τους πολιτισμένους (εδώ συμπεριλαμβάνεται η Ελλάδα και... γελάμε, ειδικά με τα νέα του ΕΠΑΚ).

    Συνοπτικά 500ΜHz επεξεργαστής, 1gb σκληρός.
    Τρέχει ειδική έκδοση linux κομμένη & ραμμένη στα μέτρα του.

    Σκοπός του δεν είναι να μπει στα σχολεία αλλά κάθε παιδί να έχει ένα δικό του laptop όπως λέει ο Νεγρεπόντε, ώστε να το αισθάνεται πραγματικά δικό του και να ασχολείται.

    Εδώ λοιπόν ο ίδιος ο Νεγρεπόντε δεν το προορίζει για τα σχολεία αλλά εσείς το θεωρείτε έτοιμο να μπει στα δικά μας σχολεία!

    Μα πως; Πρέπει να σχεδιαστούν τα μαθήματα από την αρχή ώστε να περιλαμβάνουν τη χρήση Η/Υ. Πρέπει να φτιαχθεί υλικό για αυτά τα μαθήματα. Πρέπει να εκπαιδευθούν οι καθηγητές στο νέο τρόπο εκπαίδευσης και στο... linux (ενώ για να μπουν έδειξαν δίπλωμα ECDL)! Πρέπει να μεγαλώσουν τα θρανία γιατί την τελευταία φορά που τα είδα δεν χωρούσαν καλά καλά δύο βιβλία.

    Πρέπει να υπάρχει ειδικό service. Οποιοδήποτε laptop αν το παίρνει ένα παιδί καθημερινά στο σχολείο δεν βγάζει 2ο χρόνο! Τα πιο πολλά ούτε 1! Και θέλουμε να τα συνοδεύει από την 1η δημοτικού έως το λύκειο;
    Μην ξεχάσουμε ότι νέες τεχνολογίες βγαίνουν κάθε χρόνο και σε ένα χρόνο ένα pc είναι ξεπερασμένο, σε τρία-τέσσερα χρόνια είναι απλά πολύ παλιό για τις νέες εφαρμογές.

    Τέλος πρέπει να πείσεις το παιδί ότι δεν θα παίζει με το laptop. Χωρίς laptop και τα πιο πολλά παιδιά δεν προσέχουν στο μάθημα, φαντάσου να είχαν και pc!


    Συνοψίζοντας:
    Ο Νεγρεπόντε δεν το έφτιαξε για τις ανάγκες της Ελλάδας και των σχολείων αλλά για τις ανάγκες του 3ου κόσμου, οι οποίες είναι πολύ διαφορετικές από τις δικές μας! Ήδη υπάρχουν κινητά πιο γρήγορα, με μεγαλύτερο σκληρό, περρισότερη μνήμη & δυνατότητες από αυτό το laptop.


    ΥΣ. Υπάρχει αντίστοιχη προσπάθεια και για τις πολιτισμένες χώρες, μόνο που εκεί το αντίστοιχο μηχάνημα είναι λίγο καλύτερο και πωλείται φθηνά, δεν χαρίζεται. Το έχουμε συζητήσει εδώ: http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=17292
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος mrsaccess : 16-11-05 στις 08:38.
    Gentoo Linux: mess with the best and you might learn something
    δικτυακή παράσταση | twitter | within specifications
    Αν φτάσω τα 100 και με ρωτήσουν το μυστικό της μακροζωίας θα πω: Πάντα είχα 3 ποτήρια μπροστά μου· ένα με νερό, ένα με καφέ & ένα με αλκοόλ.

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 4
    Τελευταίο Μήνυμα: 06-02-08, 20:26
  2. Avatars εξατομικευμενα: ενα για καθε μελος?
    Από manoulamou στο φόρουμ Η Γνώμη σας
    Μηνύματα: 12
    Τελευταίο Μήνυμα: 11-08-06, 17:17
  3. Μηνύματα: 13
    Τελευταίο Μήνυμα: 16-02-06, 20:06
  4. Μηνύματα: 11
    Τελευταίο Μήνυμα: 01-02-06, 17:40

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας