OpenGL και στα Windows Vista

[chica_loca]

Όπως είναι γνωστό, η Microsoft ποτέ δεν είχε υποστηρίξει επίσημα το OpenGL καθώς πάντα υπερασπίζονταν το δικό της Direct3D. Αντίθετα, οι κατασκευαστές GPU δεν σταμάτησαν να το υποστηρίζουν με νέους drivers. Πολλά παιχνίδια και εφαρμογές το χρησιμοποιούν ακόμη και σήμερα. Με τα Windows Vista όμως, η Microsoft έκανε γνωστό πως το OpenGL θα λειτουργεί μόνο σαν ένα «επίπεδο» πάνω από το Direct3D, κάτι που σημαίνει μια σημαντική μείωση επιδόσεων.

Αυτή την εβδομάδα όμως, η ομάδα Khronos, η οποία είναι υπεύθυνη για την ανάπτυξη του OpenGL ανακοίνωσε πως δεν θα χρειάζεται η προαναφερθείσα διαδικασία, καθώς χρησιμοποιώντας το Windows ICD θα παρέχεται πλήρης και «καθαρή» χρήση του OpenGL, κάνοντας το έτσι συμβατό και με το νέο περιβάλλον εργασίας που θα λανσάρουν τα Vista, το Aeroglass, ενώ όπως δήλωσαν θα αποδίδει και καλύτερα με αυτό σε σχέση με το Direct3D.


Μεταφρασμένη Πηγή: techteam.gr

Πηγή: MSFN

[[+=]Neo_Geo{Ech13}]

Τωρα αν μπορουσαμε να πεισουμε τυπους σαν την Valve να aκολουθουν τα βηματα της ID, EPIC και ολων των αλλων των καλων παιδιων που τα παιχνιδια τους τρεχουν ΚΑΙ σε Open_GL τοτε σιγουρα οι χρηστες Linux θα βαραγαν κοφτη. Ηδη εχουν γινει μερικα δειλα βηματα απο NVIDIA και ATI για βελτιωση των drivers, αλλα χρειαζομαστε παιχνιδια να υποστηριζουν απο την μανα τους OpenGL γιατι λυσεις τυπου Cedega προσφερουν χαμηλες επιδοσεις.
H υποστηριξη open και non-proprietary frameworks ειναι παντα ευχαριστο πραγμα...παλι καλα δηλαδη...τιμημενη Μ$

[xaxa1982]

Πολύ θετικό βήμα! Μπράβο! Άντε να παίρνει την κάτω βόλτα η Microsoft γιατί μας τα έπρηξε με το μονοπώλειό της...Επιτέλους τα πρόστιμα της Ευρωπαϊκής Ένωσης της έβαλαν μυαλό...

[KLG]

Mα δεν νομίζω οτι έβαλε μυαλό. Μιλάμε για πρωτοβουλία των προγραμματιστών του openGL και οχι για κίνηση της M$. Πάντως να συμφωνήσω με τον NeoGeo, wine και cedega για παιχνίδια, είναι απλώς ακατάλληλα. Το τελευταίο διάστημα, έκανα το Hearts of Iron 2 να πάιζει μέσω wine και δεν είμαι καθόλου ευχαριστημένος. Το πρόβλημα δεν είναι στα γραφικά, τα οποία είναι τα εντελώς απαραίτητα (directX 8.X) αλλά το συνολικό emulation. Το παιχνίδι είναι πολύ αργό...

[geokok1981]

Ενταξει δεν τρεχει τιποτα...μεχρι να βγουν τρελα παιχνιδια για linux απο εταιρειες
παιζουμε ολοι sauerbreten....

[pelasgian]

Με την έλευση του PS/3 με υποστήριξη του CELL από τα gnutools δεν ανησυχώ για τίποτα.

Οι υπολογιστές μπαίνουν εντέλει στη σωστή τους διάσταση. Super = N·home
(blade = 256·PS/3), ΑΛΛΑ το software παραμένει (ως ωφείλει) το ίδιο.

Η M$ είναι απλά irrelevant στο μέλλον που προβλέπω. Το pc όπως το ξέρουμε έχει μία 10ετία. Μετά προβλέπω «ολοκληρωμένες λύσεις διασκέδασης και SOHO» στο ένα άκρο, και VBI στο άλλο (VBI=very big iron).

[WAntilles]

Με την έλευση του PS/3 με υποστήριξη του CELL από τα gnutools δεν ανησυχώ για τίποτα.

Οι υπολογιστές μπαίνουν εντέλει στη σωστή τους διάσταση. Super = N·home
(blade = 256·PS/3), ΑΛΛΑ το software παραμένει (ως ωφείλει) το ίδιο.

Ουδείς στοιχειωδώς σοβαρός άνθρωπος θα πάει να πάρει PS3 αντί υπολογιστή.

Μιλάμε για ένα προϊόν όπου θα απορροφηθούν όλες οι πρώτες παρτίδες - οι γεμάτες bugs - του CELL.

Όπως και ένα προϊόν όπου θα καταλήγουν και από όλες τις επόμενες παρτίδες όλα τα ελαττωματικά κομμάτια του CELL (π.χ. με 1-2 καμμένα SPEs).

[pelasgian]

Λοιπόν, σου βρήκα δουλειά!
Χρειάζονται ανθρώπους ΑΚΡΙΒΩΣ σαν και εσένα:

1ον) καταστροφολογικούς
2ον) το τόσο ΤΟΟΟΟΟΣΟ και τα 3 -> 2.
3ον) βλέπε και 2

(στην «Αυριανή»!)

Αναφορικά τώρα με τα «καμμένα SPEs», επειδή ακούστηκαν πολλά, το ΕΝΑ SPE το βγάζουν εκτός για λόγους ευκολίας κατασκευής, όχι γιατί τους ... κάηκε! Τι είναι; μπακλαβάς για να τους καεί;

Θα φάτε χώμα ρε με τις σόμπες σας
(Ειδικά εσύ Wan που την έχεις πληρώσει πρώτος πρώτος κοντά στο χιλιάρικο μόνο mobo και CPU για να ακούς αυτό το βζζιν βζουν του cooler θα πάθεις λαλά! -> σκέφτηκες μήπως αυτό σε κάνει νευρικό; )

Θα έχετε πληρώσει δύο τρία χαρτάκια και θα βγαίνει το PS/3 με 2-3 κατοστάρικα (σε κάνα χρόνο) και θα σας χώνει 6 πόδια υπό.

Εκεί, εκεί στη Β' εθνική!


υ.γ. Και θα τρέχει και enterprise stock. (To έμαθα χθες -> τα blade σε τρέχουν δηλαδή; )

[bill2003]

O 'εφιάλτης' του WAntilles:

Παπάς, πάνω σε μηχανάκι να κρατά PS3

Πάντα φιλικά...

[KLG]

pelasgian δεν ξέρω που στηρίζεις οτι βγάζουν το ενα SPE εκτός για λόγους κατασκευής, αλλά και παλί δεν επαρκεί. Εγώ αυτό που άκουσα και περιμένω να μου στείλουν το link είναι οτι θα είναι εκτος 2 πυρήνες και θα αντικαθηστούν αυτόματα όποιον απο τους υπόλοιπους χαλάσει. Επειδή πρόκειται για προβληματική υλοποίηση, έχουν υπολογίσει απώλειες. Και ο τρόπος για να τις περιορίσουν είναι λιγότεροι πυρήνες, αρα και μικρότερη πιθανότητα σφάλματος και εφεδρικόι πυρήνες για άμεση αντικατάσταση, χωρίς να τρέχει κόσμος στις αντιπροσωπίες.

Και αυτό για τα 200-300 ευρω σε ένα χρόνο είναι τουλάχιστων φαντασίωση.

[Mosfet]

@bill2003

LOL

[Lathander]

chica_loca μήπως θα έπρεπε να αναφέρεις την πραγματική πηγή που έκανες copy-paste την είδηση αυτή??
π.χ. εδώ? http://www.techteam.gr/index.php?showtopic=72812

[WAntilles]

Αναφορικά τώρα με τα «καμμένα SPEs», επειδή ακούστηκαν πολλά, το ΕΝΑ SPE το βγάζουν εκτός για λόγους ευκολίας κατασκευής, όχι γιατί τους ... κάηκε! Τι είναι; μπακλαβάς για να τους καεί;

Για partially ελαττωματικές L2 caches δεν έχεις ακούσει ποτέ σου;

Με αποτέλεσμα η CPU να πουλιέται ωσάν να ήταν "κατώτερο" μοντέλο, από αυτά με τη μισή π.χ. cache;

2ον) το τόσο ΤΟΟΟΟΟΣΟ και τα 3 -> 2.

Καλά. Εάν εσύ θεωρείς μηδαμινής σημασίας το να έχει η CPU κατά π.χ. 30% ελαττωματικά transistors, πάω πάσο.

υ.γ. Και θα τρέχει και enterprise stock.

Καλή χημειοθεραπεία.

chica_loca μήπως θα έπρεπε να αναφέρεις την πραγματική πηγή που έκανες copy-paste την είδηση αυτή??
π.χ. εδώ? http://www.techteam.gr/index.php?showtopic=72812

Κι όμως η αρχική πηγή της είδησης πρέπει να είναι αυτή:

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3760

[Lathander]

Κι όμως η αρχική πηγή της είδησης πρέπει να είναι αυτή:

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3760

sure, δες και μόνος σου:

Original Version:

The problem with OpenGL was that it was never officially supported or evangelized by Microsoft. Of course, Microsoft has always advocated its own Direct3D driver model over OpenGL, but GPU manufacturers have long supported OpenGL in drivers. Many games and productivity applications still use OpenGL even today. With Windows Vista, Microsoft made it clear that OpenGL support would only work as a layer sitting on top of Direct3D. There was going to be translation involved and thus, a performance hit.

This week the Khronos group, which is responsible for developing and maintaining OpenGL, has released a report indicating that OpenGL support will now be natively supported in Vista without layering over Direct3D. Using standard Windows ICD, OpenGL will be fully accelerated and be fully compatible with Windows Vista's Aeroglass UI. In fact, Khronos says that by the time Windows Vista ships, Aeroglass performance on OpenGL will be superior to that of Direct3D.

H μετεφρασμένη έκδοση απο news editor του techteam :

Όπως είναι γνωστό, η Microsoft ποτέ δεν είχε υποστηρίξει επίσημα το OpenGL καθώς πάντα υπερασπίζονταν το δικό της Direct3D. Αντίθετα, οι κατασκευαστές gpu δεν σταμάτησαν να το υποστηρίζουν με νέους drivers. Πολλά παιχνίδια και εφαρμογές το χρησιμοποιούν ακόμη και σήμερα. Με τα Windows Vista όμως, η Microsoft έκανε γνωστό πως το OpenGL θα λειτουργεί μόνο σαν ένα «επίπεδο» πάνω από το Direct3D, κάτι που σημαίνει μια σημαντική μείωση επιδόσεων.

Αυτή την εβδομάδα όμως, η ομάδα Khronos, η οποία είναι υπεύθυνη για την ανάπτυξη του OpenGL ανακοίνωσε πως δεν θα χρειάζεται η προαναφερθείσα διαδικασία, καθώς χρησιμοποιώντας το Windows ICD θα παρέχεται πλήρης και «καθαρή» χρήση του OpenGL, κάνοντας το έτσι συμβατό και με το νέο περιβάλλον εργασίας που θα λανσάρουν τα Vista, το Aeroglass, ενώ όπως δήλωσαν θα αποδίδει και καλύτερα με αυτό σε σχέση με το Direct3D.

Πηγή: MSFN

H Είδηση του μέλους chica_loca:

Όπως είναι γνωστό, η Microsoft ποτέ δεν είχε υποστηρίξει επίσημα το OpenGL καθώς πάντα υπερασπίζονταν το δικό της Direct3D. Αντίθετα, οι κατασκευαστές gpu δεν σταμάτησαν να το υποστηρίζουν με νέους drivers. Πολλά παιχνίδια και εφαρμογές το χρησιμοποιούν ακόμη και σήμερα. Με τα Windows Vista όμως, η Microsoft έκανε γνωστό πως το OpenGL θα λειτουργεί μόνο σαν ένα «επίπεδο» πάνω από το Direct3D, κάτι που σημαίνει μια σημαντική μείωση επιδόσεων.

Αυτή την εβδομάδα όμως, η ομάδα Khronos, η οποία είναι υπεύθυνη για την ανάπτυξη του OpenGL ανακοίνωσε πως δεν θα χρειάζεται η προαναφερθείσα διαδικασία, καθώς χρησιμοποιώντας το Windows ICD θα παρέχεται πλήρης και «καθαρή» χρήση του OpenGL, κάνοντας το έτσι συμβατό και με το νέο περιβάλλον εργασίας που θα λανσάρουν τα Vista, το Aeroglass, ενώ όπως δήλωσαν θα αποδίδει και καλύτερα με αυτό σε σχέση με το Direct3D.

Πηγή: MSFN

Πρέπει να ήταν μες το μυαλό του ο chical_loca για να κάνει ακριβώς την ίδια μετάφραση της είδησης... nice

[NeK]

Η είδηση είναι φανερό ότι είναι η μεταφρασμένη του tech team, γιαυτό και θα έπρεπε να αναφερθεί, την έκανα λοιπόν edit και συμπεριέλαβα την μεταφρασμενη πηγή.

Παρακαλώ σε όλους τους χρήστες να δίνεται ιδιαίτερη σημασία στις πηγές σας, ειδικά όταν προέρχονται από σεβαστά ελληνικά sites όπως είναι το techteam.gr.