Ποιά είναι η γνώμη σας για την Alfa Romeo;

[Tsour_ee]

Είπα μόνο 146 ενώ ήθελα να πω τα αμάξια αυτής της φουρνιάς.

Όσον αφορά το κινητήρα, σαφώς και έχει μπει τεχνογνωσία... πως άλλωστε έχουν τόσους δυνατούς κινητήρες όμως δεν παύει να γίνονται απο ίδια μέταλλα που γίνονται και οι fiat κινητήρες. Η τεχνογνωσία έχει να κάνει με αποδόσεις και καταναλώσεις και όχι με αξιοπιστία (δυστυχώς)

Γιατί δεν κατάλαβα τι έχουν οι κινητήρες της Fiat?

[Xguru]

Η alfa romeo βγάζει αμάξια. Οι άλλοι βγάζουν μεταφορικά μέσα.

[Antre]

Φυσικά και δεν είπες τίποτα για στήσιμο. Το ανέφερα ως μέτρο σύγκρισης ανάμεσα στα δύο αυτοκίνητα από τα οποία έχω οδηγικές εμπειρίες. Πάντως, θα ήθελα να μου πεις, έχεις προσωπική εμπειρία από προβλήματα με Alfa Romeo ή βασίζεις τη γνώμη σου σε πληροφορίες / γνώμες ανθρώπων που υποθέτω οτι εμπιστεύεσαι; Προσοχή, δε σου κάνω επιθετική ερώτηση. Απλά, με ενδιαφέρει να δω πως σκέφτεται κάποιος που έχει απορρίψει αυτή τη μάρκα για τον τάδε λόγο.

Σίγουρα λόγο ηλικίας δεν θα μπορούσα να χα αποκτήσει πάνω από 1 άντε 2 αμάξια (προσωπικά μόνο ένα )

Η άποψη όμως που έχω δεν είναι του στυλ " η Μαριγώ είπε στον Τασουλη που είναι κουμπάρος της θείας του κουνιάδου της αδεφής του κολλιτού μου ότι ο ανιψιός της πεθεράς της κόρης της καφετζούς που πηγαίνει για να της πει το φλιτζάνι τις έβγαλε πρόβληματα"

Η εμπειρία είναι 2 από δικούς μου ανθρώπους (από θειο και από φίλο) αλλά και από αυτά που διαβάζω σε περιοδικά. Σίγουρα η άποψή μας στηρίζεται σε αυτά που μαθαίνουμε και όχι από αυτά που διαπιστώνουμε αλλά δεν θα το λεγα απαραίτητα φήμες. Όταν πχ διαβάζεις συγκριτικά και βλέπεις ποσοστά προβλημάτων σε κάθε τομέα και βλέπεις ότι πάνω κάτω η alfa romeo από τις σχετικά ακριβότερες βγάζει αρκετά προβληματάκια τότε ναι σχηματίζεις τέτοια άποψη. Άλλωστε ισχύει και το αντίθετο πχ το ότι σε σένα δεν έβγαλε προβλήματα δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι και αξιόπιστα (αν και εκείνη η φουρνιά είχε βγει καλή)

Προσοχή, η άποψή μου αυτή έχει να κάνει σε σύγκριση με τα σχετικός ακριβότερα αυτοκίνητα... δεν λέω ότι θα βγάλει περισσότερα προβλήματα και από τη renault

........Auto merged post: Antre πρόσθεσε 1 λεπτά και 11 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Γιατί δεν κατάλαβα τι έχουν οι κινητήρες της Fiat?

Τίποτα αλλά μιλάμε για αμάξια των 12000 ευρώ και όχι των 25000

[Patentman]

H ποιοτητα σε ολα τα Ιταλικα βελτιωνεται καθε χρονο.
Αντιθετα σε ολα τα αλλα η ποιοτητα ολο και πεφτει, χρονο με τον χρονο.
Τα αυτοκινητα πλεον εχουν ωραιες ζαντες και οτι αφορα το maketing και τους λειπουν αλλα απλα πραγματακια.
Οπως ταπα βενζινης (ναι ακομα και αυτο εκοψαν), κλειδαρια συνοδηγου, ασφαλειες (Opel Astra) και κλειδωμα με τεχνασμα οταν πεσει η μπαταρια, τριτο κλειδι, κοκ.

Ολοι κοβουν και ριχνουν την ποιοτητα.
Τα VAG, Opel, Saab καινε λαδι με το κιλο. VAG ακομα καινε πολλαπλασιαστες, ποσα χρονια τωρα..κοκ...
Mercedes & Audi με προβληματικες μοναδες Brake Assist...μεχρι και φρενο δεν επιανε...ολα πηγαν ειτε για αναβαθμιση λογισμικου, ειτε για αλλαγη μοναδας...

Και ακομα φημες και φουμαρα υπαρχουν για τα Ιταλικα...

[giannhs1984]

Γιατί δεν κατάλαβα τι έχουν οι κινητήρες της Fiat?

ναι δεν εχουν αξιοπιστια που τα mk2 εχουν φτασει με το 1400 να βγαζουν πανω απο 550 μαζι με νιτρο
αυξηση περιπου στο 400% της εργοστασιακης αποδοσης
ειναι το τεταρτο κατα σειρα μοτερ στην παγκοσμια ιστορια για tuning

[Antre]

H ποιοτητα σε ολα τα Ιταλικα βελτιωνεται καθε χρονο.
Αντιθετα σε ολα τα αλλα η ποιοτητα ολο και πεφτει, χρονο με τον χρονο.
Τα αυτοκινητα πλεον εχουν ωραιες ζαντες και οτι αφορα το maketing και τους λειπουν αλλα απλα πραγματακια.
Οπως ταπα βενζινης (ναι ακομα και αυτο εκοψαν), κλειδαρια συνοδηγου, ασφαλειες (Opel Astra) και κλειδωμα με τεχνασμα οταν πεσει η μπαταρια, τριτο κλειδι, κοκ.

Ολοι κοβουν και ριχνουν την ποιοτητα.
Τα VAG, Opel, Saab καινε λαδι με το κιλο. VAG ακομα καινε πολλαπλασιαστες, ποσα χρονια τωρα..κοκ...
Mercedes & Audi με προβληματικες μοναδες Brake Assist...μεχρι και φρενο δεν επιανε...ολα πηγαν ειτε για αναβαθμιση λογισμικου, ειτε για αλλαγη μοναδας...
Και ακομα φημες και φουμαρα υπαρχουν για τα Ιταλικα...

Εγώ μίλησα για προβλήματα ηλεκτρολογικά κυρίως και αυτό από στατιστικά σε συγκριτικά

Ότι όλες οι εταιρίες κόβουν από όπου βρουν είναι αλήθεια. Μόνο το πιο απλό να δεις, το πλαστικό που χρησιμοποιούν για το εσωτερικό του αυτοκινήτου θα καταλάβεις πόσο τσιγκούνιδες έχουν γίνει.

Αλλά βλέπεις αυτό που πουλάει είναι βζουμ βζουμ γρήγορος κινητήρας με τις βζουμ βζουμ όμορφες ζάντες. Αφού τέτοιοι είμαστε, καλά να πάθουμε

[Tsour_ee]

Τίποτα αλλά μιλάμε για αμάξια των 12000 ευρώ και όχι των 25000

Δεν εχουν όλα τα φίατ 12000 ούτε όλες οι αλφα 25000,δεν συγκρινονται ανομια πραγματα,ανηκουν και οι δυο εταιρείες στο ιδιο γκρουπ και χρησιμοποιουν αρκετα κοινα μηχανικα μερη.Πάντως για τη Μιτο(καθως το θεμα μας ειναι η Αλφα) δεν νομιζω οτι αποτελει μειονεκτημα το οτι χρησιμοποιεί τον 1.4 της φιατ(με βελτιωσεις) έναν απο τους καλυτερους κινητηρες overall.

........Auto merged post: Tsour_ee πρόσθεσε 2 λεπτά και 14 δευτερόλεπτα αργότερα ........

ναι δεν εχουν αξιοπιστια που τα mk2 εχουν φτασει με το 1400 να βγαζουν πανω απο 550 μαζι με νιτρο
αυξηση περιπου στο 400% της εργοστασιακης αποδοσης
ειναι το τεταρτο κατα σειρα μοτερ στην παγκοσμια ιστορια για tuning

ετσι βγαινουν απο το εργοστασιο?τι με νοιαζει ο καθε φαναροκαγκουρας?

[hellenicsun]

Επειδή είπες σχετικά με το τι διαβάζεις σε περιοδικά.

Θα ήθελα να σε ενημερώσω πως μεγάλο μέρος των εσόδων μέσω διαφημίσεων (άμεσων ή έμμεσων) των Ελληνικών περιοδικών, προέρχεται από το VAG Group. Όπως καταλαβαίνεις, όλα είναι σαφώς κατευθυνόμενα (αλλιώς τέρμα το "χαρτζιλίκι") οπότε δε θα μπορούσες να σχηματίσεις μια σωστή άποψη για οποιοδήποτε αυτοκίνητο.

[Antre]

Tsour_ee εντάξει πέταξα 2 αυθαίρετες τιμές για να δείξω για τι πράγμα μιλάω , μη κολλάς, και δεν πέταξα και την φθηνότερη τιμή της fiat. Γενικότερα τα alfa romeo όπως και να το κάνουμε είναι αυτοκίνητα κατά αρκετά ακριβότερα και από την fiat και από της citroen και από την opel κλπ

Όταν σκας τόσα λεφτά νομίζω ότι δεν σου αρκεί να είναι απλά το ίδιο αξιόπιστα... θες κάτι παραπάνω , μόνο που κάτι τέτοιο δεν γίνεται

........Auto merged post: Antre πρόσθεσε 1 λεπτά και 39 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Επειδή είπες σχετικά με το τι διαβάζεις σε περιοδικά.

Θα ήθελα να σε ενημερώσω πως μεγάλο μέρος των εσόδων μέσω διαφημίσεων (άμεσων ή έμμεσων) των Ελληνικών περιοδικών, προέρχεται από το VAG Group. Όπως καταλαβαίνεις, όλα είναι σαφώς κατευθυνόμενα (αλλιώς τέρμα το "χαρτζιλίκι") οπότε δε θα μπορούσες να σχηματίσεις μια σωστή άποψη για οποιοδήποτε αυτοκίνητο.

Αυτό ναι το έχω υπόψιν μου. Πίστεψε στο επόμενο αυτοκίνητο θα το ψάξω πολύ

[hellenicsun]

Off Topic

Για να καταλάβεις, το η αισχρή φυλλάδα AutoTriti έχει ένα άρθρο για καινοτομίες.. Εδώ:
http://www.autotriti.gr/news/preview..._DATA_ID=72874

Λέει λοιπόν πως η Ford καινοτόμησε με τις πίσω αναρτήσεις πολλαπλών συνδέσμων στο Focus, το πρώτο δηλαδή μικρομεσαίο. Μόνο που τα πρώτα μοντέλα που τις ''φόρεσαν'' ήταν οι Lancia Beta του 84 και το Honda Civic του 91.

Καταλαβαίνεις λοιπόν.

Σταματώ εδώ το Off Topic!

[bikey77]

Χαίρομαι που ακούω αρκετά θετικές απόψεις για τις πολυαγαπημένες μου Ιταλίδες.
Όντως, έχει περάσει προ πολλού η κακή ποιότητα και τα προβλήματα που έβγαζαν οι Alfa τη δεκαετία του '80- αρχές '90 με 2-3 ζημιάρικα μοντέλα που χάλασαν αρκετά τη φήμη (75, 33 κλπ) και πλέον μπορούμε να μιλάμε για καλά αυτοκίνητα με πολύ καλούς κινητήρες, άριστο σύστημα διεύθυνσης, επιδόσεις, ενεργητική και παθητική ασφάλεια και φυσικά, την αξεπέραστη εμφάνιση που κάνει μια Alfa να ξεχωρίζει από χιλιόμετρα.

Η καραμέλα περί ηλεκτρικών προβλημάτων ανήκει πια στο παρελθόν, από ηλεκτρικά δεν πάσχουν πλέον. Όντως υπάρχουν κάποια θέματα με τον μεταβλητό χρονισμό στους Twin Spark (από τα facelift μοντέλα 147 & 156 έχει εξαλειφθεί) και στο κιβώτιο (συχνή ζημιά στα συγχρονιζέ και ντίζες) αλλά είναι επακόλουθο της σπορ οδήγησης και σκληρής χρήσης που κάνουμε όλοι εμείς οι κάτοχοι διότι το αυτοκίνητο σε εμπνέει να κινηθείς γρήγορα και αυτό σημαίνει περισσότερες φθορές.

Για μένα δεν τίθεται καν θέμα σύγκρισης με άλλες εταιρίες όπως Ford, Opel, Peugeot, Citroen, Renault κλπ. Οι παραπάνω εταιρίες κατασκευάζουν "αποστειρωμένα" και συντηρητικά αυτοκίνητα που δεν έχουν χαρακτήρα, δεν τολμούν να καινοτομήσουν και εν τέλει, για μένα είναι ένα ωραίο σαλόνι με ρόδες. Μπορεί να είναι καλά αυτοκίνητα, ίσως και καλύτερα από τις Alfa , αλλά είναι βαρετά. Γυρίσατε ποτέ να κοιτάξετε ένα Focus 1.6 ή ένα Astra 1.6? Η 147 ακόμα και στην πιο απλή έκδοση γοητεύει όμως... Δεν πιάνω καν τις 159, GT, Spider, Brera γιατί εκεί μιλάμε για έργα τέχνης, όχι αυτοκίνητα. Αργότερα, όταν κάνω 2-3 παιδιά μπορεί να πάρω Scenic, τώρα όμως στα 30 θέλω ένα αμάξι να μου κάνει τα κέφια, όχι να λέω πόσο αθόρυβο και άνετο είναι.

Δείτε σχεδιαστική γραμμή σχεδόν 9 ετών...

[THEMIS_S]

Λοιπον το πρωτο μου αυτοκινητο ηταν μια alfasud ti 1.3 του 1983 ειχα λοξα απο τοτε με τα
ιταλικα.Το πως εστριβε το πως φρεναρε ηταν το κατι αλλο.
Σκεφτειτε οτι ειχε 4 δισκοφρενα που δεν τα βρισκεις ακομα και σημερα σε καποια αυτοκινητα.
Αν ειχα την οικονομικη δυνατοτητα θα την ειχα ακομα αλλα δυστυχως την πουλησα.
Παντως οσο την κρατησα δεν εβγαλε το παραμικρο , δεν με αφησε ποτε ακομα και οταν
πηγαινε με 3 η και καμια φορα με 2 κυλινδρους - ηθελε λιγο γκαζι για ξεμπουκωμα.

[bikey77]

Είπαμε, μια Alfa δε βγάζει ποτέ προβλήματα, απλά κάνει νάζια...

[Manolis_karas]

Το πρώτο μου αυτοκίνητο ήταν Alfasud 79 1200 cc καινούργιο, προοριζόταν για ταξί στην Ιταλία, αλλά λόγω οικονομικής πολιτικής του 1979, ήρθε στην Ελλάδα. Στα 2 χρόνια άρχισε να βάζει νερά από το παρμπρίζ, πιθανόν σχεδιαστικό - κατασκευαστικό πρόβλημα και σάπισε η λαμαρίνα στο μπροστινό αριστερό καπό (διάμετρο περίπου 5-6 cm), τα έφτιαξα μία φορά και από τότε και για άλλα 14 χρόνια το μόνο που χρειάστηκε επιδιόρθωση ήταν η αντικατάσταση αντλίας νερού και έκαιγε πολύ λάδι. Κρατούσε, έστριβε και φρέναρε σαν τραίνο, η απόδοση της ιπποδύναμης ήταν εντελώς γραμμική και τα γρήγορα αμάξια της εποχής οι BMW οι 1602 και μετά οι 316 μόνο στις ευθείες πλησίαζαν. Το ελάττωμα για μένα; πολύ χαμηλή.
Α! μία φορά είχαμε μπει μέσα 9 άτομα (για μικρή απόσταση).

[Patentman]

Αργότερα, όταν κάνω 2-3 παιδιά μπορεί να πάρω Scenic, τώρα όμως στα 30 θέλω ένα αμάξι να μου κάνει τα κέφια, όχι να λέω πόσο αθόρυβο και άνετο είναι.

Ανετο εννοεις σε χωρους οπως ενα πολυμορφικο ή ενα στεϊσιον;
Γιατι σε ταξιδι με μια A147 ή μια A156 οσα και να ειναι τα χιλιομετρα, οσες να ειναι οι στροφες, βγαινεις ξεκουραστος.
Σημαντικο ρολο σε αυτο παιζουν τα καθισματα, και ειδικα οταν ο δρομος εχει πολλες στροφες.
Παντως εμενα αθορυβη ειναι, ουτε κιχ δεν κανει.