Τριμερής επιτροπή για την προώθηση του έργου ανάπτυξης Fiber to the home (FTTH)

[darist]

2013-2018 όπως και να 'χει το πράγμα θ' αργήσουμε πολύ να ξεκολλήσουμε από το ADSL. Μέχρι στιγμής είχαμε κακομάθει κάθε τρεις και λίγο να διπλασιάζονται οι ταχύτητες και να πέφτουν οι τιμές. Μακάρι να πέσω έξω αλλά προβλέπω στασιμότητα (ταχύτητες & τιμές) για 5 χρόνια τουλάχιστο, καθώς δεν βλέπω να κινείται κάτι άλλο (πχ VDSL)

[l_satsok]

Μου αρέσει που μιλάμε για οπτικές ίνες ενώ μεγάλο μέρος της χώρας δεν έχει καν απλό ADSL, και ούτε πρόκειται να αποκτήσει. Περιοχές και τηλέφωνα που στα χαρτιά καλύπτονται, αλλά στην πράξη το τηλεφωνικό κέντρο είναι χιλιόμετρα μακριά, ή εξυπηρετούνται από μικροσκοπικά dslam, με λίστες αναμονής χρόνων. Στο κέντρο Θριάσιο που ανήκει το τηλέφωνό μου, οι πόρτες είναι μόνιμα πιασμένες από την μέρα που μπήκε το dslam (2005?). Δεν υπάρχει εναλλακτικός ούτε για δείγμα, και πληρώνουμε αναγκαστικά τα 2 Mbit (μέγιστο) στον ΟΤΕ όσο πληρώνετε οι υπόλοιποι τα 24.

Υποχρέωση του κράτους είναι να φροντίσει να έχουν όλοι τα βασικά, και όχι μόνο όσοι είναι Αθήνα-Θεσσαλονίκη. Αν είναι να μοιράζει οπτικές ίνες, ας ξεκινήσει με εκείνους που τις χρειάζονται πρώτα, και μετά βλέπουμε.

πεστα επιτελους.
γιατι αυτοι που μενουν στο κεντρο μοιαζει να μας εχουν γραμμενους,σα να μην υπαρχουμε,σα να ανηκουμε σε αλλη επικρατεια.

η ειρωνεια βεβαια ειναι οτι στην Κερκυρα,μολις 7 χιλιομετρα απο την περιοχη μου,ειναι
σχεδον ετοιμο το δικτυο οπτικων ινων,το φτιαχνει ο δημος απο τις κοινοτικες χρηματοδοτησεις,εχουν σκαφτει ολοι σχεδον οι δρομοι μεσα στην πολη και στους περισσοτερους εχει ηδη ολοκληρωθει.
φυσικα το δικτυο αυτο θα νοικιαστει μετα σε παροχους,σιγα μην το δουλεψει ο δημος...

εγω βεβαια,οπως και χιλιαδες αλλοι αλλωστε,θα μεινουμε μεχρι τα βαθεια γεραματα οπως προβλεπω με τα 2mbit
εκτος και αλλαξω σπιτι,αμ δε.

[Spanos]

Eμένα με απασχολεί το κόστος που θα έχει η εγκατάσταση σε ένα σπίτι, έχει ειπωθεί τίποτα σχετικό;

Για παράδειγμα εγω μένω σε μια γειτονιά με μονοκατοικίες και όπως συμβαίνει με το φυσικό αέριο, ο κεντρικός αγωγός περνάει απο έναν δρόμο που είναι σε κάποια απόσταση και αν θέλει να βάλει κάποιος στη γειτονιά πρέπει να πληρώσει χιλιάδες ευρώ για να καλύψει την απόσταση απο την τσέπη του και έτσι δε βάζει κανείς.

Ο τρόπος εγκτατάστασης της οπτικής ίνας θα είναι παρόμοιος; Ποιός θα αναλαμβάνει το κόστος που έχει για να φτάσει μια οπτική ίνα σε κάποιο σπίτι;

[phantom_thess]

σε 52 μεγάλες πόλεις της Ελλάδας μέχρι το 2017-8.

10 χρόνια ?!

τουλάχιστων θα μπορέσουν να απολαμβάνουν τα παιδιά μου το ιντερνετ τότε...
πφφφ ελπίζω να γίνει και εδώ στη Θεσσαλονίκη

[MNP-10]

Και αμα δε το ξεκινησουμε ποτε, η ημερομηνια ολοκληρωσης θα ειναι: ΠΟΤΕ.

Ειναι μεγαλο εργο υποδομης, απαιτει εκτενες σκαψιμο σε χιλιαδες χιλιομετρα και, μοιραια, θα παρει χρονο. Fast-food λυσεις, δυστυχως δεν υπαρχουν.

[Spanos]

Γιατι να σκάψουν δεν έχω καταλάβει, ας τα περάσουν εναέρια.

[MNP-10]

Αναλογα την επιλογη του αναδοχου, και φανταζομαι το θεσμικο πλαισιο που θα επιτρεπει/δε θα επιτρεπει καποιες λυσεις. Παντως ειναι μεγαλο debate το υπογειο vs εναεριο.. (υπαρχει και ο υπονομος βεβαια..)

[popov]

Ερωτήσεις για τους γνωρίζοντες:

1) Το ftth σημαίνει ίνα μέχρι την πόρτα του καθενός? Κι αν ναι, αυτό σημαίνει νέο σκάψιμο όλης της Αθήνας?

2) Το VDSL που λέτε ότι θα αναπτυχθεί στις μη καλυπτόμενες περιοχές αναφέρεται στο VDSL2 που έχει σαφώς περισσότερες δυνατότητες? Επηρρεάζεται η ταχύτητά του εξίσου από την απόσταση από το DSLAM (όπως το ADSL2)?

3) Αυτές οι τεχνολογίες είναι η αιχμή της τεχνολογίας αυτή τη στιγμή? Ρωτάω γιατί αν είναι να επενδύσουμε τόσα λεφτά για μια τεχνολογία που ούτε τώρα δεν είναι η καλύτερη (πόσο μάλλον όταν -και αν- ολοκληρωθεί το 2018) τότε καλύτερα να περιμένουμε, και τα 24 είναι καλά (αρκεί να προσεγγιστούν ακόμη περισσότερο στις περισσότερες περιοχές).

Ευχαριστώ

[petasis]

Και αμα δε το ξεκινησουμε ποτε, η ημερομηνια ολοκληρωσης θα ειναι: ΠΟΤΕ.

Ειναι μεγαλο εργο υποδομης, απαιτει εκτενες σκαψιμο σε χιλιαδες χιλιομετρα και, μοιραια, θα παρει χρονο. Fast-food λυσεις, δυστυχως δεν υπαρχουν.

Τι εννοείς σκάψιμο σε χιλιάδες χιλιόμετρα; Δεν μιλάμε για σκάψιμο από τα τηλεφωνικά κέντρα στα σπίτια; Τα τηλεφωνικά κέντρα δεν είναι ήδη συνδεδεμένα;

[TEO_Q]

Όταν έβλεπα να σκάβουν για το φυσικό αέριο σκεφτόμουν , γιατί ποτέ δεν οργανώνονται να σκάψουν όλοι μαζί μια φορά για να μειωθεί το κόστος και τα μπαλώματα στους δρόμους;;; Ανέκδοτα λέω...

[MNP-10]

Τι εννοείς σκάψιμο σε χιλιάδες χιλιόμετρα; Δεν μιλάμε για σκάψιμο από τα τηλεφωνικά κέντρα στα σπίτια; Τα τηλεφωνικά κέντρα δεν είναι ήδη συνδεδεμένα;

Το να συνδεσεις το Α/Κ Αμαρουσιου με το Α/Κ Χαλανδριου, πες βγαινει ενα μονοψηφιο νουμερο χιλιομετρων, για ενα καλωδιο οπτικων ινων. Το να καλυψεις ομως ολους του δρομους μιας εκ των δυο πολεων θελει απειρως μεγαλυτερη εκσκαφη - κατι αντιστοιχο με το δικτυο υδρευσης ή φυσικου αεριου, οπου ο στοχος δεν ειναι να συνδεσεις ενα σημειο Α με ενα σημειο Β, αλλα να καλυψεις ολα τα σπιτια.

1) Το ftth σημαίνει ίνα μέχρι την πόρτα του καθενός? Κι αν ναι, αυτό σημαίνει νέο σκάψιμο όλης της Αθήνας?

Κατα πασα πιθανοτητα ναι. Υπαρχουν και αλλες λυσεις, αλλα ακομα δεν εχουν πεσει στο τραπεζι οι προτασεις υλοποιησης. Πχ η ΕΥΑΘ εχει γραφτει οτι στοχευει στο να καλυψει τη Θεσ/κη μεσω του δικτυου αποχετευσης..

2) Το VDSL που λέτε ότι θα αναπτυχθεί στις μη καλυπτόμενες περιοχές αναφέρεται στο VDSL2 που έχει σαφώς περισσότερες δυνατότητες? Επηρρεάζεται η ταχύτητά του εξίσου από την απόσταση από το DSLAM (όπως το ADSL2)?

Αυτο θα το κανονισει προφανως ο ΟΤΕ, αν και η ταχυτητα επηρεαζεται και αυτη οπως το ADSL2. Ομως, η λογικη εγκαταστασης ειναι αυτη της οσο-το-δυνατον-εγγυτερα στον χρηστη, οποτε η αποσταση ειναι μειωμενη - και αυτο ειναι το συγκριτικο του πλεονεκτημα.

3) Αυτές οι τεχνολογίες είναι η αιχμή της τεχνολογίας αυτή τη στιγμή? Ρωτάω γιατί αν είναι να επενδύσουμε τόσα λεφτά για μια τεχνολογία που ούτε τώρα δεν είναι η καλύτερη (πόσο μάλλον όταν -και αν- ολοκληρωθεί το 2018) τότε καλύτερα να περιμένουμε, και τα 24 είναι καλά (αρκεί να προσεγγιστούν ακόμη περισσότερο στις περισσότερες περιοχές).

To FTTH, και μαλιστα το μοντελο με μια ινα ανα σπιτι αντι για μια ινα ανα κτηριο, ειναι πραγματι η αιχμη της τεχνολογιας - ακομα καλα καλα δεν ειναι διαδεδομενο ανα τις χωρες / οι περισσοτεροι τωρα αρχιζουν το σχεδιασμο ή την εγκατασταση τετοιων δικτυων. Επομενως δεν υπαρχει λογος ανησυχιας. Για το VDSL, μεχρι να μπει το VDSL, μπορει να εχουμε εξελιξη του προτυπου εκτος συνταρακτικου απροοπτου. Αν δεις τα ιστορικα trends παντα οι επιστημονες ξεζουμιζουν περισσοτερη ταχυτητα απ'το χαλκο με τον ενα ή αλλο τροπο και αναμφισβητητα σε βαθος χρονου η ταχυτητα που μπορει να διαβιβασθει μεσω του χαλκου θα εχει αυξηθει. Το θεμα ειναι οτι αυτη τη στιγμη τουλαχιστον το VDSL ειναι το max για το χαλκο του τηλεφωνικου δικτυου.

Σε καθε περιπτωση το καλο με την οπτικη ινα, ειναι οτι μπορει να δωσει πρακτικα απεριοριστο bandwidth. Δηλαδη κανει "scaling" ταχυτητας σε βαθμο που ο χαλκος αδυνατει. Μπορει να δωσεις μεσα απο μια ινα 1 mbps, μπορει να δωσεις και 100 Gbps. Και μολις φτιαχτει ο καταλληλος τερματισμος εξοπλισμος, το 2013+, θα μιλαμε για δυνατοτητες Tbps μεσα απο μια ινα. Οχι τοσο για οικιακη χρηση βεβαια (η ταχυτητα ειναι εξωπραγματικη).

[aiolos.01]

Όπου λαλούν πολλά υπουργεία και επιτροπές αργεί να ξημερώσει.

[gtl]

Κατα πασα πιθανοτητα ναι. Υπαρχουν και αλλες λυσεις, αλλα ακομα δεν εχουν πεσει στο τραπεζι οι προτασεις υλοποιησης. Πχ η ΕΥΑΘ εχει γραφτει οτι στοχευει στο να καλυψει τη Θεσ/κη μεσω του δικτυου αποχετευσης..

Το συγκεκριμένο ενδεχόμενο ανταγωνίζεται μόνο το wimax, το υποτιθέμενο broadband πάνω στα καλώδια της ΔΕΗ, το broadband μέσω του σιδηροδρομικού δικτύου ΟΣΕ, και το Duke Nukem Forever σε υποσχέσεις χωρίς αντίκρυσμα.

Vaporware του αιώνα όλα τους.

[MNP-10]

Το συγκεκριμένο ενδεχόμενο ανταγωνίζεται μόνο το wimax, το υποτιθέμενο broadband πάνω στα καλώδια της ΔΕΗ, το broadband μέσω του σιδηροδρομικού δικτύου ΟΣΕ, και το Duke Nukem Forever σε υποσχέσεις χωρίς αντίκρυσμα.

Vaporware του αιώνα όλα τους.

Καλα μην ειμαστε μηδενιστες.. η καθε λυση ειναι διαφορετικη και για αλλο στοχο.

- Το wimax ειναι για ασυρματη / κινητη χρηση (και ειναι κατα πολυυυ καλυτερο απ'τα 3G.. πχ σε real-life test στη Βαλτιμορη:



Προσωπικα θελω 3 X ADSL2+ συνδεσεις για να πιασω τοσο upload rate

- Αυτο για τα καλωδια της ΔΕΗ καλο ειναι σαν ιδεα, αλλα καπου πασχει στην υλοποιηση

- Το broadband μεσω του δικτυου του ΟΣΕ προφανως δεν αναφερεται σε οικιακες συνδεσεις αλλα σε backbone κατα μηκος των γραμμων, το οποιο ειναι μια χαρα σαν ιδεα συν-αξιοποιησης υφισταμενων υποδομων, ασχετα αν κλεβουν τα καλωδια (!).

- Το Duke Nukem Forever δε το εχω παιξει.. μονο τη πρωτη version

[agrelaphon]

Πχ η ΕΥΑΘ εχει γραφτει οτι στοχευει στο να καλυψει τη Θεσ/κη μεσω του δικτυου αποχετευσης..

Fiber To The Toilet