ΜΟΝΟΜΑΧΟΣ Greek Linux operating system σε LIVE DVD

[flamelab]

Οι Windows-dependants προσπαθούν να περάσουν την πεποιθηση ότι η κονσόλα είναι μειονέκτημα.

Wrong.

Ένα σύγχρονο Linux σύστημα με KDE4 άριστα δεν χρειάζεται κονσόλα. Αλλά σαφέστατα και χρειάζεται να υπάρχει, πάντα βοηθάει.

[WAntilles]

πάντως για να κυριαρχήσει το linux ένας είναι ο τρόπος: ΑΠΕΞΑΡΤΗΣΗ από την κονσόλα....

Επίσης ο γάιδαρος πετάει (κατά ριζοσπάστη, αδέσμευτο ρύπο κι αποχετευσιανή).

[giannis12a]

Συμφωνώ στο 100% και +1 . Δύο απλές εντολές μπορεί να τις μάθει ο καθένας πάντως.
Κι εγώ όταν πρωτοέβαλα λίνουξ, έτρεμε την ιδέα της κονσόλας και μιας και τ΄ Αγγλικά μου είναι για τουρίστες και μόνο, φαντάσου τι ζόρι τράβαγα στην ιδέα.
Με ελάχιστη ενασχόληση όμως, είδα πως τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά απ΄ όσο περίμενα και τώρα χωρίς κονσόλα δεν μπορώ να κάνω τίποτα. Το GUI μου φαίνεται εκνευριστικά αργό και δύσχρηστο.

[megahead13]

Με ελάχιστη ενασχόληση όμως, είδα πως τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά απ΄ όσο περίμενα και τώρα χωρίς κονσόλα δεν μπορώ να κάνω τίποτα. Το GUI μου φαίνεται εκνευριστικά αργό και δύσχρηστο.

Ε, μην κοιτάς! Εσύ είσαι αντρούκλα χακεράς!!! Real men do it ON keyboard only!!!!!

[golity]

Κάποιος θέλει να:

1) σερφάρει στο ίντερνετ
2) βλέπει ταινίες
3) ακούει μουσική
4) παίζει κανένα απλό παιχνιδάκι
5) γράφει κείμενα στο OpenOffice
6) χρησιμοποιεί το Gimp
7) κάνει update το σύστημα του

Ας έρθουμε στο Ubuntu (για να χρησιμοποιήσω στο παράδειγμα το Synaptic):

πέρα από το synaptic, την προσθαφαίρεση προγραμμάτων, την αναβάθμιση των πακέτων του και την χρήση των προγραμμάτων, χρειάζεται τίποτα άλλο; Για ποιο λόγο ένας τέτοιος χρήστης να μάθει (αναγκαστικά κατά εσάς) τη χρήση του τερματικού;

Μερικούς πραγματικά δεν μπορώ να τους καταλάβω. Θέλεις να χρησιμοποιείς τερματικό;... μεγειά σου με χαρά σου... δε θέλεις;... (καλύπτεσαι χωρίς αυτό; )... που είναι το πρόβλημα και πρέπει σώνει και καλά να το μάθεις; Για να πεις τι; Ότι ξέρεις από τερματικό (η βέσπα ενίοτε);

[flamelab]

Δεεεεεν κατάλαβες. Αυτό που λέει επάνω είναι να γίνει ότι στα Windows: να περάσει σε τόσο δεύτερη μοίρα ώστε να μην υπάρχει ουσιαστικά.

Αυτό θα'ναι ένα από τα μεγαλύτερα λάθη.

Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να μην χρειάζεται ο χρήστης να χρησιμοποιήσει την κονσόλα για πράγματα που δεν χρειάζεται, όπως να ενεργοποιήσει το UXA acceleration για την ιντελοκάρτα ή να βγάλει την κάρτα του από την ubuntufied blacklist. Αυτά όντως δεν χρειάζονται και δεν θα'πρεπε να υπάρχουν.

Για όλα τα υπόλοιπα, η κονσόλα είναι και θα είναι όπως τα desktop shortcuts: κάνεις σε σύντομο χρονικό διάστημα ότι δεν μπορείς να κάνεις γρήγορα με το GUI. Ωστόσο Πχ σε KDE4 μπορείς να εγκαταστήσεις μεσω του SystemSettings πάρα πολύ γρήγορα fonts. Πολύυυυυυυ ωραίο εργαλείο. Μπορείς να ρυθμίσεις Samba shares. Πολύυυ ωραίο. Ρυθμίζεις το powersaving, πολύ εύκολα. Εκεί είναι εξαίρετο το GUI.

H κονσόλα ναι πρέπει να είναι κάτι που πρέπει να μαθαίνει. Είναι κάτι το οποίο τον βοηθάει στο administration του μηχανήματός του.

[flatrate]

Το ubuntu είναι ότι πιο απλό και λειτουργικό μπορείς να βρείς σε linux (εγκατάσταση σε 15 λεπτά) και έτοιμο για χρήση σε μιση ωρίτσα με βασικές γνώσεις για τους υπολογιστές (partitions κλπ).

Είναι απαράδεκτο να μην υπάρχει σε κάθε pc σαν δεύτερο λειτουργικό έστω (για surfing και κατέβασμα).

[gerstavros]

Στην εποχή μας ένας απλός χρήστης ΔΕΝ θα χρειαστεί την κονσόλα σχεδόν ποτέ. Μόνο στην περίπτωση που αντιμετωπίσει κάποιο πρόβλημα ασυμβατότητας υλικού, που κι αυτό γίνεται όλο και πιο σπάνιο.
Και φυσικά ο απλός χρήστης ΔΕΝ θα προτιμήσει να γράψει apt-get, yum, urpmi απ' το ν' ανοίξει τον διαχειριστή πακέτων και να κάνει κλικ, απλά επειδή είναι πιο σύντομο. Ούτε είναι υποχρεωμένος να γίνει προχωρημένος χρήστης επειδή άρχισε ν' ασχολείται με το λίνουξ. Το λίνουξ έχει βελτιωθεί σημαντικά, και οτιδήποτε χρειάζεται ένας απλός χρήστης μπορεί να γίνει πλέον σε γραφικό περιβάλλον.

Πριν ενάμιση χρόνο έβαλα στην ξαδέρφη μου (η οποία με το ζόρι κατάφερνε να παίξει μουσική στα windows) ubuntu και mandriva. Και στα δυο λειτουργικά δεν έχει ανοίξει ποτέ κονσόλα. Η ξαδέλφη μου δεν ξέρει καν τι είναι κονσόλα, ούτε την έχει δει, (την έχω κρύψει απ' το μενού). Και φυσικά τη διαχείριση του συστήματος την κάνει αυτή (αναβαθμίσεις κτλ).

@WAntilles
Συμφωνώ μαζί σου για τα μειονεκτήματα του Ubuntu που αναφέρεις, αλλά είναι η διανομή με άμεση συμβατότητα με το περισσότερο υλικό, ειδικά φορητούς υπολογιστές. Κι επειδή οι περισσότεροι νέοι χρήστες αγοράζουν φορητό, προτείνεται το Ubuntu, επειδή είναι πολύ απλό, αυτοματοποιημένο και σίγουρο ότι θα δουλέψει. Η καλύτερη εναλλακτική για απλούς χρήστες πιστεύω ότι είναι η Mandriva, αλλά έχει άθλια υποστήριξη υλικού...

[WAntilles]

@WAntilles
Συμφωνώ μαζί σου για τα μειονεκτήματα του Ubuntu που αναφέρεις, αλλά είναι η διανομή με άμεση συμβατότητα με το περισσότερο υλικό, ειδικά φορητούς υπολογιστές. Κι επειδή οι περισσότεροι νέοι χρήστες αγοράζουν φορητό, προτείνεται το Ubuntu, επειδή είναι πολύ απλό, αυτοματοποιημένο και σίγουρο ότι θα δουλέψει. Η καλύτερη εναλλακτική για απλούς χρήστες πιστεύω ότι είναι η Mandriva, αλλά έχει άθλια υποστήριξη υλικού...

Καλά άστο, γιατί θα αρχίσω να γελάω.

Έχουμε δει πολλές φορές τί χαμός γίνεται όταν δεν δουλέψουν οι αυτοματισμοί του Ubuntu, γιατί ΔΕΝ γίνεται να απενεργοποιηθούν, και επομένως να σου δώσουν τον έλεγχο.

[no_logo]

ετοιμάσου να πας μόλις της εμφανιστεί το γνωστό error




βενζίνη να έχεις να χαλάς

[mrsaccess]

Το ubuntu είναι ότι πιο απλό και λειτουργικό μπορείς να βρείς σε linux (εγκατάσταση σε 15 λεπτά) και έτοιμο για χρήση σε μιση ωρίτσα με βασικές γνώσεις για τους υπολογιστές (partitions κλπ).

Είναι απαράδεκτο να μην υπάρχει σε κάθε pc σαν δεύτερο λειτουργικό έστω (για surfing και κατέβασμα).

Αυτό είναι εν μέρει επικοινωνιακό τρικ. Το opensuse και το mandriva για παράδειγμα είναι λιγότερο απλά και λειτουργικά;

[pan05]

Καλά άστο, γιατί θα αρχίσω να γελάω.

Έχουμε δει πολλές φορές τί χαμός γίνεται όταν δεν δουλέψουν οι αυτοματισμοί του Ubuntu, γιατί ΔΕΝ γίνεται να απενεργοποιηθούν, και επομένως να σου δώσουν τον έλεγχο.

Ξέρω ότι δε θα απαντήσεις, αλλά τι ΔΕΝ απενεργοποιείται δηλαδή;

ετοιμάσου να πας μόλις της εμφανιστεί το γνωστό error




βενζίνη να έχεις να χαλάς

Αν δεν έχει Ubuntu δηλαδή θα το κάνει μόνη της;

Ή είναι πια τόσο καλές όλες οι άλλες διανομές που δεν υπάρχει περίπτωση να "χαλάσουν";

[WAntilles]

Ξέρω ότι δε θα απαντήσεις, αλλά τι ΔΕΝ απενεργοποιείται δηλαδή;

Τα έχω πει χιλιάδες φορές:

- οι non-standard, όχι-GNU, παρακάμψεις-αγνοήσεις των xorg.conf & fstab
- οι non-standard, όχι-GNU, μαύρες κι άσπρες λίστες



ΥΓ: Ποτέ δεν υπεκφεύγω, ποτέ δεν φοβάμαι να απαντήσω.

Ή είναι πια τόσο καλές όλες οι άλλες διανομές που δεν υπάρχει περίπτωση να "χαλάσουν";

Ακριβώς.

Δεν χαλάνε, γιατί δεν παίρνουν διαρκείς αυτοματιζόμενες "πρωτοβουλίες" "για το καλό" του χρήστη, χωρίς να τον ρωτήσουν, πίσω από την πλάτη του.

[no_logo]

Αν δεν έχει Ubuntu δηλαδή θα το κάνει μόνη της;

ναι
γιατί το terminal δεν το κρύβουν αυτοί που εγκαθιστούν τις διανομές (δες τι λέει ο gerstavros)
γιατί στις κανονικές διανομές ΔΕΝ αντιμετωπίζουν την κονσόλα φοβικά αλλά σαν βοηθό. Όταν την αντιμετωπίζεις φοβικά ακόμα και την εντολή να σου δώσουν όπως στο παραπάνω screenshot δεν μπορείς να την τρέξεις

Εγώ αν ήμουν στην θέση της ξαδέρφης του θα έφερνα την καρέκλα στο κεφάλι σε όποιον με αντιμετώπιζε σαν ηλίθιο. Που ακούστηκε να την αντιμετωπίζει σαν ηλίθια, να υπάρχουν πράγματα που δεν πρέπει να ξέρω. Ούτε καν πως υπάρχουν, επειδή κάποιος άλλος το αποφάσισε

Ή είναι πια τόσο καλές όλες οι άλλες διανομές που δεν υπάρχει περίπτωση να "χαλάσουν";

Δες παραπάνω

[pan05]

Τα έχω πει χιλιάδες φορές:

- οι non-standard, όχι-GNU, παρακάμψεις-αγνοήσεις των xorg.conf & fstab

Δεν παρακάμπτει ούτε αγνοεί τα xorg.conf & fstab. Ισχύει ό,τι ισχύει για όλες τις διανομές. Το βλέπω με τα μάτια μου, εδώ και πάνω από 6 μήνες που το τρέχω σχεδόν αποκλειστικά. Εκτός αν εννοείς ότι το x.org για παράδειγμα παρακάμπτει τον ..εαυτό του, με τη προσπάθεια που κάνει να ανεξαρτητοποιηθεί ο X από το xorg.conf.

- οι non-standard, όχι-GNU, μαύρες κι άσπρες λίστες

Αν γνωρίζεις δύο πράγματα παραπάνω, μπορείς να επέμβεις στη λίστα. Αν όχι, άσε αυτούς που γνωρίζουν. Δεν είναι κακό. Δε θα χάσεις.

ΥΓ: Ποτέ δεν υπεκφεύγω, ποτέ δεν φοβάμαι να απαντήσω.

Δεν είπα ποτέ ότι φοβάσαι.

Ακριβώς.

Δεν χαλάνε, γιατί δεν παίρνουν διαρκείς αυτοματιζόμενες "πρωτοβουλίες" "για το καλό" του χρήστη, χωρίς να τον ρωτήσουν, πίσω από την πλάτη του.

Καλά.