BT: Ανακοινώθηκαν οι πρώτες περιοχές ανάπτυξης του νέου δικτύου με ταχύτητες 40mbps

[lewton]

Θυμίζω πως η ανακοίνωση του ελληνικού σχεδίου για το FTTH έχει κλείσει ήδη έναν χρόνο και εμφανίζει βραδυπορείες και λόγω της υπουργικής αλλαγής, ενώ τα σχέδια της BT που ανακοινώθηκαν αργότερα ήδη υλοποιούνται...Μαιστα...

H BT είναι εταιρία. Αρκεί να το λάβει απόφαση, και μετά μπορεί να επιλέξει προμηθευτές και να πιάσει δουλειά.
Το ΥΜΕ είναι κράτος. Δε μπορεί να κάνει ό,τι θέλει χωρίς διαγωνισμούς κλπ κλπ.

[hammer21]

H BT είναι εταιρία. Αρκεί να το λάβει απόφαση, και μετά μπορεί να επιλέξει προμηθευτές και να πιάσει δουλειά.
Το ΥΜΕ είναι κράτος. Δε μπορεί να κάνει ό,τι θέλει χωρίς διαγωνισμούς κλπ κλπ.

Δεν νομιζω να ειναι αυτο το προβλημα.Αν ηθελαν θα ειχαν ηδη ξεκινησει.Και για τον εξοπλισμο του δημοσιου απαιτουταν διαγωνισμος αλλα η ms τον πηρε σε χρονο dt.

[frenty]

H BT είναι εταιρία. Αρκεί να το λάβει απόφαση, και μετά μπορεί να επιλέξει προμηθευτές και να πιάσει δουλειά.
Το ΥΜΕ είναι κράτος. Δε μπορεί να κάνει ό,τι θέλει χωρίς διαγωνισμούς κλπ κλπ.

Γιατί η bs δεν θα κάνει διαγωνισμό;
Θα δώσει σε τυχαίους προμηθευτές τα χρήματα για την υλοποίηση του έργου;

[lewton]

Γιατί η bs δεν θα κάνει διαγωνισμό;
Θα δώσει σε τυχαίους προμηθευτές τα χρήματα για την υλοποίηση του έργου;

Όχι, αλλά δεν είναι υποχρεωμένη να τηρήσει χρονοδιαγράμματα τύπου «τόσους μήνες προκύρηξη» κλπ.
Επίσης, αφού επιλέξει προμηθευτές, δε θα μπορούν οι άλλοι να προσφύγουν πουθενά για να διαμαρτυρηθούν επειδή αδικήθηκαν. Αντίθετα, στο έργο του ΥΜΕ πρέπει να προβλέψουν κάθε πιθανό κουλό λόγο για τον οποίο κάποιος θα μπορεί εκ των υστέρων να κάνει προσφυγή και να κολλήσει το έργο.
Η ΒΤ θα ζητήσει προσφορές από κάθε εταιρία, θα διαπραγματευτεί με τις 2-3 πιο ανταγωνιστικές, και στο τέλος θα επιλέξει και όποιος χάσει θα πάει σπίτι του.

[frenty]

Όχι, αλλά δεν είναι υποχρεωμένη να τηρήσει χρονοδιαγράμματα τύπου «τόσους μήνες προκύρηξη» κλπ.
Επίσης, αφού επιλέξει προμηθευτές, δε θα μπορούν οι άλλοι να προσφύγουν πουθενά για να διαμαρτυρηθούν επειδή αδικήθηκαν. Αντίθετα, στο έργο του ΥΜΕ πρέπει να προβλέψουν κάθε πιθανό κουλό λόγο για τον οποίο κάποιος θα μπορεί εκ των υστέρων να κάνει προσφυγή και να κολλήσει το έργο.
Η ΒΤ θα ζητήσει προσφορές από κάθε εταιρία, θα διαπραγματευτεί με τις 2-3 πιο ανταγωνιστικές, και στο τέλος θα επιλέξει και όποιος χάσει θα πάει σπίτι του.

Έτσι όπως το έθεσες με τις ασφαλιστικές δικλείδες υπέρ του δημοσίου, τότε στα ελληνικα δημόσια έργα δεν χωρούν "ματσακονιές".

[ubuntubu]

Θα εφαρμοστεί η τεχνολογία VDSL .
Οπτική ίνα μέχρι το Καφάο και απο εκεί και πέρα ο παλιός καλός χαλκός
BT Openreach: Στις αρχές του 2010 θα διάθεσει VDSL συνδέσεις με ταχύτητες 40mbit/s

[Gordito]

Τι ωραιο upload.

Online backup ftw!!

[sonic]

Δυστηχώς είχα ΒΤ για ένα χρόνο, κατά λάθος, πρέπει να είναι η χειρότερη υπηρεσία όλων των εποχών! Και δεν νομίζω να αλλάξουν τίποτα με το που θα βάλουν fiber.

[mikstratos]

υπομονη αδελφια την επομεν δεκαετια θα γινει και εδω.

[dimig33]

H BT είναι εταιρία. Αρκεί να το λάβει απόφαση, και μετά μπορεί να επιλέξει προμηθευτές και να πιάσει δουλειά.
Το ΥΜΕ είναι κράτος. Δε μπορεί να κάνει ό,τι θέλει χωρίς διαγωνισμούς κλπ κλπ.

το ελληνικό "σχέδιο" δεν είναι κρατικό έργο. Είναι ΣΔΙΤ όπου το 70% αν θυμαμαι καλά θα το βάλουν ιδιώτες. Και για να προχωρήσει ένα ΣΔΙΤ χρειάζεται οι ιδιωτες να βγάζουν τα λεφτα τους (και σχετικά γρήγορα) από τα "διόδια" που θα πληρώνουν οι χρήστες. Βέβαια συχνά οι χρήστες πληρώνουν διόδια προκαταβολικά όπως π.χ. στην εθνική οδό Αθήνας -Πάτρας παρόλο που ο δρόμος δεν έχει αρχίσει να κατασκευάζεται ακόμα. Στο FTTH από που θα τα πάρουν τα "διόδια", σε τί τιμή ανά χρήστη και σε τί μέγεθος χρηστών για να κονομήσουν οι ιδιώτες από 2 εκ. γραμμές που προβλέπονται?. Εδώ το adsl είναι ακόμα γύρω στους 1,5 εκατομμύριο χρήστες και οι τιμές (του ΟΤΕ βασικά για τους γνωστούς λόγους) δεν είναι ακόμα προσιτές σε όλους. Η κατασκευή FTTH μέσω ΣΔΙΤ δεν πρόκειται να γίνει ποτέ. Μόνο ο ΟΤΕ έχει και τα λεφτά και την τεχνογωσία να φτιάξει τέτοιο έργο προοπτικά

[frenty]

Πάγια τακτική ιδιωτών είναι ο δανεισμός για να κάνουν έργα.
Μικρό ποσοστό ιδίων κεφαλαίων χρησιμοποιούνται για την εκτέλεση έργων.
Ο οτε δεν εξαιρείται.
Για το δε κρατικό έργο και αυτό το δημόσιο προκαταβολικά παίρνει τους φόρους για εκτέλεση έργων ή διαφορετικά δανείζεται!

Το θέμα είναι ότι χρήματα υπάρχουν (τραπεζικός δανεισμός).
Μπορεί να το αναλάβει οποιαδήποτε εταιρεία ή όμιλος εταιρειών πείσει τις τράπεζες για την εξόφληση του δανείου.

Όταν πρόκειται για "δικά μας παιδιά-εταιρείες" οι τράπεζες κρατικές και ιδιιωτικές έχουν δανείσει ειδικά σε κρατικές επιχειρήσεις γνωρίζοντας από το επιχειρησιακό σχέδιο ότι δεν θα τους εξοφλήσουν το δάνειο και θα χάσουν τα χρήματα.
Θα μπορούσαν οι τράπεζες να το επαναλάβουν και για το ftth και να γνωρίζουν από το επιχειρησιακό σχέδιο ότι θα τα χάσουν.
Αλλά δεν το κάνουν.
Γιατί;
Διότι τους βουλευτές και την κυβέρνηση δεν την ενδιαφέρει το συγκεκριμένο έργο.
Το θεωρούν έργο χαμηλής προτεραιότητας.

Να αναπτύξω λίγο το συλλογισμό και για τους οικιακούς καταναλωτές.
Τα έργα που θα χρειαστούν στα σπίτια συμπεριλαμβανομένου και του εξοπλισμού έιναι υψηλό.
Τώρα οι οι μελλοντικοί-δυνητικοί καταναλωτές το ζητούν, αλλά όταν το έργο υλοποιηθεί τότε θα διαμαρτύρονται για το ακριβό κόστος!

[lewton]

το ελληνικό "σχέδιο" δεν είναι κρατικό έργο. Είναι ΣΔΙΤ όπου το 70% αν θυμαμαι καλά θα το βάλουν ιδιώτες. Και για να προχωρήσει ένα ΣΔΙΤ χρειάζεται οι ιδιωτες να βγάζουν τα λεφτα τους (και σχετικά γρήγορα) από τα "διόδια" που θα πληρώνουν οι χρήστες. Βέβαια συχνά οι χρήστες πληρώνουν διόδια προκαταβολικά όπως π.χ. στην εθνική οδό Αθήνας -Πάτρας παρόλο που ο δρόμος δεν έχει αρχίσει να κατασκευάζεται ακόμα. Στο FTTH από που θα τα πάρουν τα "διόδια", σε τί τιμή ανά χρήστη και σε τί μέγεθος χρηστών για να κονομήσουν οι ιδιώτες από 2 εκ. γραμμές που προβλέπονται?. Εδώ το adsl είναι ακόμα γύρω στους 1,5 εκατομμύριο χρήστες και οι τιμές (του ΟΤΕ βασικά για τους γνωστούς λόγους) δεν είναι ακόμα προσιτές σε όλους. Η κατασκευή FTTH μέσω ΣΔΙΤ δεν πρόκειται να γίνει ποτέ. Μόνο ο ΟΤΕ έχει και τα λεφτά και την τεχνογωσία να φτιάξει τέτοιο έργο προοπτικά

Spoiler:

Καλά, αν μόνο ο ΟΤΕ μπορεί να το κάνει προοπτικά, οι άλλοι θα το φτιάξουν σε κάτοψη.

Και εγώ έχω σοβαρότατες αμφιβολίες για το κατά πόσο θα προχωρήσει το σχέδιο του ΥΜΕ με δεδομένο το οικονομικό κλίμα και την πολιτική κατάσταση στην Ελλάδα (πάντως ευτυχώς η ιδιωτικοποίηση της Ολυμπιακής δείχνει να πηγαίνει καλά παρά αυτήν την πολιτική κατάσταση).
Αλλά εφόσον παραμένουν εντός του χρονοδιαγράμματος που είχαν ανακοινώνει, διατηρώ τις ελπίδες μου ότι θα γίνει το έργο.