Γνωμη για αγορα αυτοκινητου

[Crosswind]

Αντε να ερθει η BYD μπας και πεσουν λιγο οι τιμές.
Εγώ αυτό κοιταω για μελλοντικά

https://www.topgeargreece.gr/electri...ton-9600-euro/

Για δευτερο για τη συζυγο που παει απο το ενα σχολείο στο άλλο θα είναι λουκουμι. Αυλή εχω για φορτιση, οποτε αν έρθει κοντά στα 15, 16 χιλιάρικα θα ειναι καλη φαση, γιατι το καημένο c2 του 2005, αν και τίμιο και χωρις βλαβες μεχρι τωρα, αρχισε να δειχνει τα χρονια του.

Δεν υπάρχει περίπτωση να είναι αυτή η τιμή. Το Dolphin το πουλάνε 15 χιλιάρικα στην Κίνα και 25 στην Ευρώπη (τουλάχιστον εδώ Ιρλανδία τόσο ανακοίνωσαν). Δέκα χιλιάρικα καπέλο...

[ArchAngel]

Ε το seagull το πουλάνε 10 εκεί, 6χιλιάρικα καπέλο δεν είναι αρκετά;

[BlueChris]

Ε το seagull το πουλάνε 10 εκεί, 6χιλιάρικα καπέλο δεν είναι αρκετά;

Από ότι έχουν διαβάσει η ΕΕ για να μειώσει της εισαγωγές των φτηνών κινέζικων και να αγοράζουμε τα "καλά ορθόδοξα" ευρωπαϊκά, σκίζουν τους κινέζους στους δασμούς.

[DOU]

Το Volkswagen ID.7 Vizzion κυκλοφόρησε στις 15 Δεκεμβρίου στην Κίνα στην τιμή των 30.600 ευρώ. Παρά τη μισή τιμή σε σχέση με την ευρωπαϊκή ήπειρο, η Volkswagen δεν κατάφερε να διεισδύσει στην κινεζική αγορά με το νέο μοντέλο.

https://www.koha.net/el/%CE%B1%CF%85...D%CE%BB%CE%BF/

Έτσι,ούτε με μισή τιμή στη Κίνα να μην τα παίρνουν,ενώ το ίδιο μοντέλο στην Ευρώπη το πουλάνε πιο ακριβά.

[BlueChris]

Το Volkswagen ID.7 Vizzion κυκλοφόρησε στις 15 Δεκεμβρίου στην Κίνα στην τιμή των 30.600 ευρώ. Παρά τη μισή τιμή σε σχέση με την ευρωπαϊκή ήπειρο, η Volkswagen δεν κατάφερε να διεισδύσει στην κινεζική αγορά με το νέο μοντέλο.

https://www.koha.net/el/%CE%B1%CF%85...D%CE%BB%CE%BF/

Έτσι,ούτε με μισή τιμή στη Κίνα να μην τα παίρνουν,ενώ το ίδιο μοντέλο στην Ευρώπη το πουλάνε πιο ακριβά.

Στα σοβαρά τώρα, οι τύποι πήγαν Κίνα να μπουν με μοντέλο 30.600€? lol

[Veldrin]

To GDP/cap στις coastal περιοχές είναι αντίστοιχο του Ευρωπαικού νότου.

Δεν μπορούν να μπουν για λόγους που αφορούν την αγοραστική κουλτούρα, την προώθηση, τα supply chains, και το capacity για την εγχώρια αγορά να κάνει άμεσα undercut τον ανταγωνισμό.

[famous-walker]

Παντως παιδια η Volkswagen ηταν για δεκαετιες πρωτη σε πωλησεις στην Κινα. Και εχουν και πολλα joint ventures ενω βασιζονται στην εκει αγορα για το 50% των κερδων τους. Ουτε ειναι απλα θεμα τιμης με την εννοια πως δεν υπαρχουν αγοραστες σε αυτο το tier. Απλα φαινεται πως για καποιο λογο, ειδικα στα EV, δεν ειναι πλεον ανταγωνιστικοι. Το ιδιο συμβαινει και με τους Κορεατες που χανουν εδαφος.

[BlueChris]

Μα τι συζητάμε? Όταν ο μέσος Κινέζος μπορεί να πάρει ηλεκτρικό με 6000€ θα πάει να δώσει 30000€ για το σήμα των Γερμανών? Κάποιοι niche ίσως πάρουν. Επίσης οι Κινέζοι είναι στα τελικά στάδια με ηλεκτρικά αυτοκίνητα που αλλάζεις την μπαταρία σε ev station αυτοματοποιημενα που αυτό αυτό είναι η λύση για μένα αλλά πρέπει να συνεννοηθεί όλος ο πλανήτης για να γίνει ISO. Αυτό οι Γερμανοί δεν το θέλουν γιατί έχουν κάνει μαγείες στο που είναι οι μπαταρίες. Δεν θυμάμαι ακριβώς το μοντέλο αλλά είχαν βάλει οι θεοί τις μπαταρίες μέσα στο σασί και όχι σε σημείο εύκολης πρόσβασης όπως είναι το σωστό. Μετά έχουμε το κόστος αλλαγής μπαταριών όπου εκεί έχουμε όργια πλην της Toyota και των Κινέζων.
Τεσπα μην αδικώ τους Γερμανούς και συγκεκριμένα την Volkswagen που χώνει χρήμα τα τελευταία χρόνια και μάλιστα έφτιαξε και τέρατα εργοστάσια κατασκευής μπαταριών στον Καναδά και στο US με πολύ καλή προσπάθεια στις solid state που θα βγάζουν 300000χλμ.

[DOU]

Για το 1.5 TDCI 95 άλογα πετρέλαιο,υπάρχει κάποια γνώμη,το έχω στις επιλογές μου(fiesta).

[KostakisK]

Για το 1.5 TDCI 95 άλογα πετρέλαιο,υπάρχει κάποια γνώμη,το έχω στις επιλογές μου(fiesta).

Παιδιά για έναν άνθρωπο που μετακινείται κυρίως σε αυτοκίνητο δρόμους όπως εγώ, δλδ μένω Πάτρα αλλά πηγαίνω 2 με 3 φορές στην Αθήνα στο γραφειο με αυτοκίνητο και το χρησιμοποιώ σπάνια εντός πόλης, είναι βολική λύση το ηλεκτρικό πχ τα ID της Volkswagen.

[BlueChris]

Παιδιά για έναν άνθρωπο που μετακινείται κυρίως σε αυτοκίνητο δρόμους όπως εγώ, δλδ μένω Πάτρα αλλά πηγαίνω 2 με 3 φορές στην Αθήνα στο γραφειο με αυτοκίνητο και το χρησιμοποιώ σπάνια εντός πόλης, είναι βολική λύση το ηλεκτρικό πχ τα ID της Volkswagen.

οι απόψεις διίστανται .. για μεγάλες αποστάσεις εγώ προσωπικά δεν θα έπαιρνα ηλεκτρικό με την καμία. Ένα καλό υβριδικό με βενζίνη που θα έψαχνα αν έπαιρνε και καλό κιτ αερίου.

Υ.Γ. Σίγουρα αν υποχρεωτικά έπρεπε να πάρω ηλεκτρικό δεν θα έπαιρνα γερμανικό αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα που κάποιοι μπορεί να έχουν άλλη άποψη. Να περάσει καμια 10ετία να δούμε τι ζημιές βγάζουν κλπ και πόσο κοστίζει η οποιαδήποτε αλλαγή πάνω τους σε οτιδήποτε και το ξανασυζητάμε.
Υ.Γ.2. Αν μιλάμε για όχημα που στο παίρνει η δουλειά σου και όχι εσύ προσωπικά ΤΟΤΕ ΠΑΡΤΟ το Volkswagen

[ariadgr]

Παιδιά για έναν άνθρωπο που μετακινείται κυρίως σε αυτοκίνητο δρόμους όπως εγώ, δλδ μένω Πάτρα αλλά πηγαίνω 2 με 3 φορές στην Αθήνα στο γραφειο με αυτοκίνητο και το χρησιμοποιώ σπάνια εντός πόλης, είναι βολική λύση το ηλεκτρικό πχ τα ID της Volkswagen.

Για ταξίδια σε ηλεκτρικά είναι προτιμότερα τα Tesla λόγω καλύτερης διαχείρισης μπαταρίας, αυτονομίας, και ταχυφόρτισης (ειδικά όπου υπάρχουν tesla superchargers).
Επίσης είναι το καλύτερο value for money αυτή τη στιγμή.
Δηλαδή το Tesla Model 3 κάνει όσο το VW ID3 με πολύ καλύτερα features & επιδόσεις.

Δεν ξερω τι εννοεις "βολική λύση".
Το diesel ειναι ισως πιο βολικό με την έννοια ότι γεμίζεις και έχεις πχ 600 χιλιόμετρα χωρίς άγχος με την ταχύτητα που θα πηγαίνεις.
Ενω το ηλεκτρικό για να έχει καλή αυτονομία δεν έχει νόημα να τρέχεις πάνω απ το όριο ταχύτητας (δλδ μετα τα 130 χάνει το νόημα).

Το ηλεκτρικό είναι πολύ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ λύση στην κατανάλωση, εαν φορτίζεις στο σπίτι.
Εαν φορτίζεις σε ταχυφορτιστές έξω, είναι ακριβότερο απ οτι το Diesel (εξαιτίας της αυξημένης τιμής κιλοβατώρας στους ταχυφορτιστές, πχ 0,60€ / kWh)

2 με 3 φορες τη ΒΔΟΜΑΔΑ; Το μήνα; Δεν αναφερεις.
Εκει που φτάνεις στην Αθήνα, έχεις/μπορείς να έχει δική σου υποδομή να φορτίσεις, ώστε να μη χρειάζεται να πληρώσεις ταχυφορτιστή;

Οτι το ταξίδι, ειδικά με Tesla Autopilot (ή αντίστοιχα Adaptive Cruise Control & Lane assist/steering) και αυτόματο όχημα (όλα τα ηλεκτρικά είναι αυτόματα) θα είναι πιο ξεκούραστο, δεν το συζητάμε.

Τέλος υποθέτω ξέρεις ότι για λίγο καιρό ακόμα (μέχρι 30/4/23 ή μέχρι εξαντλήσεως των κονδυλίων) υπάρχει το Κινούμαι Ηλεκτρικά 2 που επιδοτεί τα ηλεκτρικά με €8.000.
Oπότε με €43.000 μπορείς να πάρεις Tesla Model 3 (νέο μοντέλο που μόλις κυκλοφόρησε), μείον €8.000 επιδότηση = €35.000 για τη φθηνότερη έκδοση.
Με €1.000 παραπάνω μπορείς να πάρεις Tesla Model Υ

[KostakisK]

Συγνώμη που δεν απάντησα νωρίτερα, 2-3 φορές τον μήνα πάω στο γραφείο αντε καμια βολτα απο Πατρα για Μοναστηρακι για καφε με φιλους επίσης με νοιαζει και η οικονομια να πηγαινω μαξ με 130 στο οριο αλλά και η αυτονομία.

[ariadgr]

Συγνώμη που δεν απάντησα νωρίτερα, 2-3 φορές τον μήνα πάω στο γραφείο αντε καμια βολτα απο Πατρα για Μοναστηρακι για καφε με φιλους επίσης με νοιαζει και η οικονομια να πηγαινω μαξ με 130 στο οριο αλλά και η αυτονομία.

Το budget που ανεφερα σου κάνει δηλαδή;

Εκει που φτάνεις στο γραφείο στην Αθήνα, έχεις/μπορείς να έχεις δική σου υποδομή να φορτίσεις, ώστε να μη χρειάζεται να πληρώσεις ταχυφορτιστή;
Ή δεν σε απασχολεί και τόσο αν θα πληρώσεις ακριβά 2-3 φορες το μηνα την κιλοβατωρα στην ταχυφορτιση (δηλαδή 45 ευρω για πληρη φορτιση, έναντι περίπου 20 ευρώ σε "οικιακή")

Eδω ειναι η αυτονομια του "φθηνού" Model 3 με τη μπαταρία 60 kWh
https://ev-database.org/car/1991/Tesla-Model-3

Highway - Mild Weather: 400 km
Highway - Cold Weather: 300 km
Mild weather: 'best-case' based on 23°C and no use of A/C. For 'Highway' figures a constant speed of 110 km/h is assumed. The actual range will depend on speed, style of driving, weather and route conditions.

Cold weather: 'worst-case' based on -10°C and use of heating.

Πάτρα-Αθήνα είναι 210km, άρα είσαι ΟΚ και με 120-130km/h χωρις στάση για φόρτιση με τον Ελληνικό καιρό (που δεν πάει -10 βαθμούς ούτε θα υπάρχει μεγάλη ανάγκη θέρμανσης)

[BlueChris]

Το budget που ανεφερα σου κάνει δηλαδή;
Εκει που φτάνεις στο γραφείο στην Αθήνα, έχεις/μπορείς να έχεις δική σου υποδομή να φορτίσεις, ώστε να μη χρειάζεται να πληρώσεις ταχυφορτιστή;
Ή δεν σε απασχολεί και τόσο αν θα πληρώσεις ακριβά 2-3 φορες το μηνα την κιλοβατωρα στην ταχυφορτιση (δηλαδή 45 ευρω για πληρη φορτιση, έναντι περίπου 20 ευρώ σε "οικιακή")
Eδω ειναι η αυτονομια του "φθηνού" Model 3 πχ
https://ev-database.org/car/1991/Tesla-Model-3
Highway - Mild Weather: 400 km
Mild weather: 'best-case' based on 23°C and no use of A/C. For 'Highway' figures a constant speed of 110 km/h is assumed. The actual range will depend on speed, style of driving, weather and route conditions.

Highway - Cold Weather: 300 km
Cold weather: 'worst-case' based on -10°C and use of heating.

Μήπως λες πολλά με το 20€ φόρτιση? Για να πάω Πάτρα (290χλμ πες) με την corolla με αέριο με 7lt/100 που καίω (σταθερά με 120χλμ), θέλω κάτι λιγότερο από 20€ (με 0.665€ που έβαλα αέριο τιμή χτεσινή) υπολογιζοντας και το 1-1.5lt βενζινης που πιθανόν να κάψει σε επιταχύνσεις.

Νόμιζα πως με τα ηλεκτρικά κερδίζεις πολύ παραπάνω.